[問卦] 不普篩還有科學依據嗎 ? - Gossiping板

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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-10 02:33:22

看板 Gossiping

作者 Abre (Баба-яга)
標題 [問卦] 不普篩還有科學依據嗎 ?
時間 Wed Jun 9 14:53:02 2021

如題，找普篩找到這張圖
https://i.imgur.com/rHL9krE.jpg

裡面說國外疫情狀況嚴重，僅能透過封城、大量篩檢，進行個案分流滯留
待疫情獲得控制後曾要採取逐案疫調方式

而台灣個案少，透過醫生評估準確通報採檢，衛生單位會進行疫調
結果一樣所以不用普篩

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但台灣現在個案多起來了，上面幾篇文也有人在說台灣因疫而死的比例高的不尋常
昨天有電視台廁所猝死確診的、有浮屍確診的、有自殺確診的還有車禍確診的

現在不普篩還有科學依據了嗎?
有沒有八卦?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.92.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wm6LHHm (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1623221585.A.470.html

→ lucifa38: 沒有只是頭痛醫頭腳痛醫腳罷了1F 210.240.38.53 台灣 06/09 14:53

噓 imkoalatw: 先封城再說2F 223.138.211.183 台灣 06/09 14:53

推 losel: 可以問 birdy5903F 118.165.41.203 台灣 06/09 14:54

推 arnold3: 篩出來怎麼辦?又沒醫院讓你住4F 123.193.94.158 台灣 06/09 14:54

→ imkoalatw: 有在移動，普篩好玩的嗎5F 223.138.211.183 台灣 06/09 14:54

推 tbrs: 只有中神的認知是科學其他都是扯後腿6F 220.137.234.47 台灣 06/09 14:54

推 kkjjrtlym: 昌藍鴿表示7F 36.231.89.124 台灣 06/09 14:54

→ losel: https://i.imgur.com/ZXMpfZn.jpg8F 118.165.41.203 台灣 06/09 14:55

推 latour198210: 篩出來然後呢?9F 122.121.51.65 台灣 06/09 14:55

→ imkoalatw: 先封城再分區普篩，篩完分區解封10F 223.138.211.183 台灣 06/09 14:55

→ initialdark: 牙痛一律建議抽神經11F 49.159.8.205 台灣 06/09 14:55

噓 kenness1019: 疫調真的很弱智完全沒用12F 1.163.29.173 台灣 06/09 14:56

推 ecnecsinimer: 現階段要不社區有高風險去篩13F 101.10.17.12 台灣 06/09 14:57
→ ecnecsinimer: 要不篩了又如何
→ ecnecsinimer: 陽性就先檢疫等PCR

推 neos042: 不篩讓他亂跑嗎？鴕鳥心態喔？16F 49.216.250.185 台灣 06/09 14:58

→ ecnecsinimer: 如果要做普篩，對象要篩誰17F 101.10.17.12 台灣 06/09 14:58
→ ecnecsinimer: 篩哪群人更能找到隱藏確診者？

→ winglight: 死後確診的命要算在反篩仔上19F 223.136.45.242 台灣 06/09 14:58

→ ecnecsinimer: 又不會把現在隔離與建議量能用光20F 101.10.17.12 台灣 06/09 14:59

推 ifyoutry: 篩出來還需要問然後嗎？21F 114.33.83.163 台灣 06/09 14:59

推 MacOSX10: 廢死人士都是鄭捷信徒22F 118.161.208.222 台灣 06/09 14:59

→ ecnecsinimer: 現在有多少資源，哪邊具有風險23F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:00

推 DaiRiT: 有啊去翻流行病學教科書就會寫啊...24F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:00
→ DaiRiT: 一堆人不看不讀又愛在那邊嘴

→ ecnecsinimer: 畢竟不是專業人士，怎麼討論都沒意26F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:00
→ ecnecsinimer: 義吧

→ DaiRiT: 什麼時候是普篩的時機也有寫，不讀書就不28F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:01

→ ecnecsinimer: 確實理想上趕快把帶原者找出來是有29F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:01

→ DaiRiT: 要鬧了30F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:01

→ ecnecsinimer: 用，不過實際上要怎做、做到哪31F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:01
→ ecnecsinimer: 不明白非得要怎樣做，不然就是白痴
→ ecnecsinimer: 諸如此類的非專業發言，到底誰比較
→ ecnecsinimer: 像白痴
→ ecnecsinimer: 怎麼老有人的發言是沒瞎雞巴篩
→ ecnecsinimer: 就是罔顧人命的防疫

推 ransan: 等個兩個禮拜該死的死全國解封皆大歡喜37F 125.224.79.40 台灣 06/09 15:03
→ ransan: 硬是要普篩不是壞了皇城和諧

推 kutkin: 不篩就無法知道盛行率39F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:04
→ kutkin: 所以講盛行率低本身就是屁話
→ kutkin: 你說盛行率低？根據是什麼？
→ kutkin: 無症狀的你不篩能知道嗎？

推 DaiRiT: 如果高風險族群陽性預測值不高就可以反推43F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:08
→ DaiRiT: 盛行率根本不高
→ DaiRiT: 誰說一定要普篩才知道盛行率？你不就比流

推 ecnecsinimer: 要怎不知道啦，又不是所有人都無症46F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:09

→ DaiRiT: 行病學家落後？趕快推翻現在書上內容吧大47F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:09

噓 rjaws: 普篩仔真的煩…48F 111.242.8.131 台灣 06/09 15:09

→ DaiRiT: 師49F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:09

→ ecnecsinimer: 狀，傳染力這麼高有人得一定會有人50F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:10

→ DaiRiT: 等你開創諾貝爾流行病學奬51F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:10

推 caelum: 廢物鐘：我有天眼通，吱道盛行率52F 36.237.93.215 台灣 06/09 15:10

→ ecnecsinimer: 出現症狀，很多人感染就是盛行中53F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:10

→ DaiRiT: 對了你知道怎麼由盛行率計算陽性預測值54F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:11

→ ecnecsinimer: 不會說非得要等到篩了某個社區五千55F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:11

推 JackTheRippe: 陳屍中這很科學56F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:12

推 ecnecsinimer: 人才知道有多盛行好不57F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:12

→ JackTheRippe: 反篩仔：盛行率低所以不要篩比較好58F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:13

推 DaiRiT: 八卦版一堆人不讀書又愛大聲59F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:13

→ JackTheRippe: 靠北你不篩怎麼知道盛行率低？60F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:13

→ DaiRiT: 難道每個疾病的盛行率都是檢查過所61F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:14

→ JackTheRippe: 無症狀輕症全部不算不篩就不會確診62F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:14
→ JackTheRippe: 難怪盛行率低

→ DaiRiT: 全世界的民眾嗎，動點腦好不好64F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:14

推 kutkin: 教科書有教你有種病叫covid19嗎應該還在65F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:15
→ kutkin: 印吧

推 NN9: 不篩端午返鄉叫你待原地廢物67F 223.137.238.53 台灣 06/09 15:16

→ kutkin: 當時蘇益仁說不要普篩那就抽篩68F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:16

推 DaiRiT: 跟這有什麼關係？你不知道流行病學在幹嘛69F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:16

→ kutkin: 陳時中也不要70F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:16

→ DaiRiT: 的嗎71F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:16
→ DaiRiT: 不懂就安靜啦

→ kutkin: 蘇益仁一定是沒念過流行病學！！73F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:16
→ kutkin: https://youtu.be/eBNgNMqBkdU

推 wonder007: 蘇益仁有牙醫專業嗎75F 203.66.246.4 台灣 06/09 15:17

→ DaiRiT: 我不知道蘇益仁講什麼，但是八卦版鄉民的76F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:17
→ DaiRiT: 言論一看就知道沒讀過

→ kutkin: 普篩成本690億蘇益仁:可小規模社區抽篩78F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:18
→ kutkin: 你現在可以去看蘇益仁怎麼說

→ DaiRiT: 社區篩檢不是普篩啊80F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:18
→ DaiRiT: 先去看流行病學課本定義好不好
→ DaiRiT: 都已經挑特定群體哪叫普篩

推 ecnecsinimer: 不篩也能知道啊83F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:24

推 kutkin: https://i.imgur.com/Pc1O94L.jpg84F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:24

→ ecnecsinimer: 因為有社區感染一定會出現確診者啊85F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:25

→ kutkin: 當時不是說浪費資源？一篩就298586F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:25

→ ecnecsinimer: 不會完全都是無症狀87F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:25
→ ecnecsinimer: 這樣才下去鎖定篩，就抓出來了

→ kutkin: 講來講去你的話89F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:26

→ ecnecsinimer: 這板真的是越來越多不思考的人了...90F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:26

→ kutkin: 像你就是呀91F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:26

→ ecnecsinimer: 只要貼一張反篩仔標籤就可以了92F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:26

推 DaiRiT: mass screening跟selective screening 懂93F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:27

→ JackTheRippe: 篩太多數字不好看阿中要怎麼選市長94F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:27

→ kutkin: 誰說確診一定有症狀？95F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:27

→ JackTheRippe: ？96F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:27

→ ecnecsinimer: 明明也不是反對普篩，而是礙於現實97F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:27

→ kutkin: 京元多少人沒有症狀？98F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:27

→ JackTheRippe: 阿中不能選市長普篩仔會負責嗎？99F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:27

→ ecnecsinimer: 面認為怎樣比較好之類的100F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:27
→ ecnecsinimer: 又要被貼反篩仔

→ kutkin: 蘇益仁說抽篩也不要102F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:28
→ kutkin: 已經不只是反普篩囉

→ JackTheRippe: 我們時神信徒堅決反對普篩！104F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:28

→ DaiRiT: 先搞清楚mass screening跟selective scree105F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:28
→ DaiRiT: ning 好嗎
→ DaiRiT: 阿中選什麼關我什麼事？他也有做不好的地
→ DaiRiT: 方

→ JackTheRippe: 我們精準篩檢只是常常出國被抓到陽109F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:29
→ JackTheRippe: 性而已

→ kutkin: 現在開始切割了！！111F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:29

→ DaiRiT: 但是普篩這種事情你們顯然沒看過流行病學112F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:29
→ DaiRiT: 啊

→ kutkin: 你有念過好棒棒喔114F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:29

→ JackTheRippe: 精準篩檢到最後壓不住了怎麼可以115F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:29

→ kutkin: 阿何時要拿諾貝爾獎116F 116.89.136.214 台灣 06/09 15:29

→ JackTheRippe: 說是精準篩檢的錯呢？117F 223.138.8.236 台灣 06/09 15:30

→ DaiRiT: 什麼切割講科學講正確的事情幹嘛政治118F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:30
→ DaiRiT: 腦？

推 ecnecsinimer: 重點是要講要篩什麼族群120F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:30
→ ecnecsinimer: 提到選市長幹嘛

→ DaiRiT: 提出將推翻流行病學觀念的您才能拿諾貝爾122F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:30
→ DaiRiT: 獎
→ DaiRiT: 這群人就不想了解科學又愛問有沒有科學
→ DaiRiT: 依據，才會扯到阿中選什麼台北市長
→ DaiRiT: 我就問啊，所有疾病在舒適寫的盛行率數字
→ DaiRiT: 是檢查過全世界的人是嗎
→ DaiRiT: *在書上寫的盛行率

推 carryton: 為何一開始不封？訂那什麼爛規則129F 42.72.48.176 台灣 06/09 15:35
→ carryton: 澳洲一有就全封，現在不靠疫苗也好好的

推 DaiRiT: 我支持封但是衛福部一直不升我也沒辦法131F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:37

推 ecnecsinimer: 封不封不是我懂的範圍132F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:38
→ ecnecsinimer: 我只是來討論我不認為普篩有意義
→ ecnecsinimer: 澳洲畢竟產業結構不同
→ ecnecsinimer: 合適不合適我也不知道

推 DaiRiT: 原來台灣有把全部台灣人抓去做胃鏡才知道136F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:40
→ DaiRiT: 胃食道逆流盛行率啊
→ DaiRiT: 真是顛覆科學知識了趕快申請諾貝爾獎
→ DaiRiT: 最先進的知識要普篩才能知道盛行率
→ DaiRiT: 讚喔

→ xbearboy: 阿中的是科學其他公衛專家的就不是科學141F 1.164.235.199 台灣 06/09 15:42
→ xbearboy: 國外的專家也都不講究科學這這樣?

推 ecnecsinimer: 其他國家有其他國家現場的狀況143F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:43
→ ecnecsinimer: 而且我們都已經罵爆檢驗量能不足

推 DaiRiT: 可以翻翻流行病學課本裡面會寫什麼時候普145F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:44

→ ecnecsinimer: 這不就是我們只做有限度廣篩的主要146F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:44

→ DaiRiT: 篩喔，國健署也有篩檢概念的講義在網路上147F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:44

→ ecnecsinimer: 條件嗎哈哈148F 101.10.17.12 台灣 06/09 15:44

→ DaiRiT: 可以自己去查，全世界流行病學都一樣149F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:44
→ DaiRiT: 但是每個國家疫情狀況都不同

推 a0000959: https://i.imgur.com/G9fl7Uu.png 專業151F 1.34.236.2 台灣 06/09 15:45

推 oberon1013: 就是公衛與西醫的真正差距152F 180.217.22.228 台灣 06/09 15:48

推 DaiRiT: 之前高風險族群快篩跟pcr結果差那麼多，你153F 39.10.229.52 台灣 06/09 15:48
→ DaiRiT: 覺得全國平均下來盛行率多高？
推 DaiRiT: 很多快篩陽性、pcr陽性沒幾個，這個快篩
→ DaiRiT: 陽性預測值那麼低，盛行率不高，難道全國
→ DaiRiT: 還會更高？

推 shenru: 有 817幹你娘158F 101.12.58.156 台灣 06/09 15:57

噓 locdan: 還礙於現實咧，現實篩檢量能不足誰造成的159F 220.133.162.99 台灣 06/09 16:00
→ locdan: ？呵呵

推 Zombieslayer: 不篩就沒有確診死的本來就有病就161F 89.64.1.239 波蘭 06/09 16:00
→ Zombieslayer: 是這麼簡單

推 biaw: https://imgur.com/PPgQSPl 封鎖比漫無目的163F 220.136.227.45 台灣 06/09 16:30
→ biaw: 的普篩更實際