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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 【高鐵被敲天價】李登輝促台日合作種苦果
時間 Wed Dec 9 11:15:26 2020
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1.媒體來源:
上報
2.記者署名:
蔡慧貞
3.完整新聞標題:
【高鐵被敲天價】李登輝促台日合作種苦果 林佳龍只能找JR新幹線「套交情」
4.完整新聞內文:
當年台灣高鐵公司決定機電系統「棄歐選日」，讓台灣高鐵成為全球唯一的歐日混血，當
時有關政治力介入說法甚囂塵上，前總統李登輝成為影響高鐵公司最後決策的關鍵，因為
此一決定，成就了李登輝訪日，讓高鐵付出21億元賠償歐鐵聯盟的代價，更種下了今日JR
東海新幹線等公司組成的「日立東芝聯盟」得以向我方喊出1組50億天價的苦果。
時有關政治力介入說法甚囂塵上，前總統李登輝成為影響高鐵公司最後決策的關鍵，因為
此一決定，成就了李登輝訪日，讓高鐵付出21億元賠償歐鐵聯盟的代價，更種下了今日JR
東海新幹線等公司組成的「日立東芝聯盟」得以向我方喊出1組50億天價的苦果。
面對此次台灣高鐵購車觸礁，身為台灣高鐵大股東的交通部長林佳龍出面與日方協調，林
佳龍親自寫信給JR東海公司的名譽會長葛西敬之，請他繼續「台日合作關係」。實際上，
葛西敬之與前總統李登輝私交甚篤，當年台灣高鐵正是由李促成日本新幹線技術首度輸出
海外，當時葛西敬之正是JR東海公司的社長。
佳龍親自寫信給JR東海公司的名譽會長葛西敬之，請他繼續「台日合作關係」。實際上，
葛西敬之與前總統李登輝私交甚篤，當年台灣高鐵正是由李促成日本新幹線技術首度輸出
海外，當時葛西敬之正是JR東海公司的社長。
李登輝任內「結緣」JR會長 力挺新幹線技術輸台
根據《產經新聞》報導，1999年12月，時任總統的李登輝在總統官邸接見當時為JR東海社
長的葛西敬之，兩人討論了台灣高鐵導入日本新幹線技術的可能性，之後台灣發生921大
地震，李登輝更大力支持在阪神大地震中因危機處理受到注目的日本新幹線技術，最後日
本企業聯盟因此取得和台灣高鐵的優先交涉權，雙方在2000年2月正式簽約，台灣高鐵於
2007年開始營運。
長的葛西敬之，兩人討論了台灣高鐵導入日本新幹線技術的可能性，之後台灣發生921大
地震，李登輝更大力支持在阪神大地震中因危機處理受到注目的日本新幹線技術，最後日
本企業聯盟因此取得和台灣高鐵的優先交涉權，雙方在2000年2月正式簽約，台灣高鐵於
2007年開始營運。
2004年12月底李登輝訪日，葛西敬之亦陪同李曾搭乘日本東海道新幹線。今年7月前總統
李登輝病逝，葛西敬之接受媒體採訪表示，「李登輝當時拍板的台灣高鐵，如今已成為台
灣經濟發展不可或缺的重要骨幹。」
李登輝病逝，葛西敬之接受媒體採訪表示，「李登輝當時拍板的台灣高鐵，如今已成為台
灣經濟發展不可或缺的重要骨幹。」
不過，當年李登輝此一促成台灣高鐵和日本企業團隊合作的決定，也造就了台灣高鐵歐日
混血的特殊體質。但實際上，高鐵人員回憶當年台日合作過程，其實雙方合作並非是甜美
回憶。主要在於高鐵因政治因素不得不將歐洲高鐵系統和日本新幹線系統混用，但原本已
淘汰出局後來又敗部復活的日本新幹線企業團隊，為了取得首次海外輸出實績，不得不削
價競爭，因此當年台灣高鐵得以取得一組列車近20億元的便宜價格。
混血的特殊體質。但實際上，高鐵人員回憶當年台日合作過程，其實雙方合作並非是甜美
回憶。主要在於高鐵因政治因素不得不將歐洲高鐵系統和日本新幹線系統混用，但原本已
淘汰出局後來又敗部復活的日本新幹線企業團隊，為了取得首次海外輸出實績，不得不削
價競爭，因此當年台灣高鐵得以取得一組列車近20億元的便宜價格。
昔被迫「歐日混血」 日方今握關鍵專利待價而沽
知情人士指出，日本企業團隊接手後，發現台灣高鐵對列車有諸多採用歐規的安全需求，
讓原本一向以日本新幹線系統自豪的JR東海，對歐洲高鐵系統極為排斥，技術支援台灣高
鐵的日方小組甚至一度考量要全面退出，最後日方終於為台灣客製了34組700T列車，但也
同時創造了混和歐日系統的行控、號誌系統。
讓原本一向以日本新幹線系統自豪的JR東海，對歐洲高鐵系統極為排斥，技術支援台灣高
鐵的日方小組甚至一度考量要全面退出，最後日方終於為台灣客製了34組700T列車，但也
同時創造了混和歐日系統的行控、號誌系統。
因為當年台灣高鐵並未向日方買下台灣高鐵的行控、號誌系統，如今專利技術仍掌握在日
方手中，台灣高鐵董事長江耀宗大張旗鼓廣邀國際廠商的動作無疑只是虛晃一招，為一吐
當年之恥，此時日本企業團隊對台灣高鐵購車案自是毫不客氣的開出天價，如今，林佳龍
亦只能回頭找葛西敬之敘敘舊，請他回憶與李前總統的舊日情誼，再續日本新幹線和台灣
高鐵的合作關係了。
方手中，台灣高鐵董事長江耀宗大張旗鼓廣邀國際廠商的動作無疑只是虛晃一招，為一吐
當年之恥，此時日本企業團隊對台灣高鐵購車案自是毫不客氣的開出天價，如今，林佳龍
亦只能回頭找葛西敬之敘敘舊，請他回憶與李前總統的舊日情誼，再續日本新幹線和台灣
高鐵的合作關係了。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.upmedia.mg/news_info.php?SerialNo=101854
【高鐵被敲天價】李登輝促台日合作種苦果 林佳龍只能找JR新幹線「套交情」 -- 上報 / 調查
![[圖]]()
當年台灣高鐵公司決定機電系統「棄歐選日」，讓台灣高鐵成為全球唯一的歐日混血，當時有關政治力介入說法甚... ...
![[圖]](https://www.upmedia.mg/upload/article/20201208213925686989.jpg)
6.備註:
……輝維拉？
--
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※ 文章代碼(AID): #1Vq45H3z (Gossiping)
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推 : 國際地位提升，價格當然不能打折1F 12/09 11:17
→ : 龍龍最棒了 有問題都是別人害的2F 12/09 11:17
→ : tpp3F 12/09 11:18
→ : 岩理政男挺日本不是新聞好嗎4F 12/09 11:18
推 : 經濟20年來最棒 股市歷史新高 這點小錢OK啦！5F 12/09 11:18
推 : 為了蔡英文的名聲 前3任民選總統都被拉出來救援了XDD6F 12/09 11:18
推 : 真正的李維拉上場了！7F 12/09 11:18
噓 : 林佳龍連死人都要消費8F 12/09 11:18
→ : 只會拉老李救援的垃圾藉口都能掰 幹林涼怎麼不下台9F 12/09 11:18
→ : 白痴 現在看起來 棄歐改日 才是正確的選擇10F 12/09 11:19
推 : 以前友情價，現在要賺錢難免，跟別人價錢差不多就能接受11F 12/09 11:19
噓 : 歐洲公司的品質技術會比較好??12F 12/09 11:19
→ : 當初要是訂歐規，現在也一樣會被捏住命脈，歐洲人更狠13F 12/09 11:20
→ tearness …
→ : YT就有人拍 韓鐵(歐洲) vs日本高鐵 加速性能比較了15F 12/09 11:21
噓 : 傳說當年歐洲方開的價格高到快可以蓋兩條高鐵了16F 12/09 11:21
推 : 這是系統性的問題，日本從中開發出在地化號誌系統技術17F 12/09 11:21
推 : 歐洲那時候剛出事 最好敢用18F 12/09 11:21
→ : ，這些年台灣居然什麼都沒做，這很難怪到同一個人身上19F 12/09 11:21
→ bakaka …
推 : 搭過歐洲記得叫歐洲之星的車跟日本新幹線舒適上就差滿多21F 12/09 11:22
→ bakaka …
→ ivorysoap …
噓 : 胡扯24F 12/09 11:22
推 : 歐洲人難道就吃素的不會漲價嗎 沒技術被宰要怪誰25F 12/09 11:23
噓 : 4%柯粉五毛這下子要開始噓李登輝了26F 12/09 11:23
→ bakaka …
→ : 不管買誰的不都是技術不如人 被人掐著嗎...28F 12/09 11:24
→ : 當初跟歐買 一樣是種苦果的概念 結論 我大DPP都好可憐
→ : 當初跟歐買 一樣是種苦果的概念 結論 我大DPP都好可憐
推 : 如果當初全買歐規今天也是一樣被歐洲人敲啦！30F 12/09 11:26
→ : 歐洲人只會比日本人更下賤 到時候開得更高價 東西又沒有31F 12/09 11:27
→ : 比較好 日本的火車技術就是世界頂尖 這沒什麼好質疑的
→ : 比較好 日本的火車技術就是世界頂尖 這沒什麼好質疑的
→ : 沒有自主技術發展就是要花錢吞33F 12/09 11:27
噓 : 歐洲的誤點率不輸台鐵...34F 12/09 11:28
→ : 李登輝？賣國賊！？？35F 12/09 11:30
噓 : 台日友好36F 12/09 11:31
→ : 內容很多只是傳聞 沒多方查證37F 12/09 11:31
推 : 呵呵，台灣人被看破手腳，祖國有全世界最好的高鐵你不38F 12/09 11:37
→ : 用硬要崇洋媚外
→ : 用硬要崇洋媚外
噓 : 這樣也行？40F 12/09 11:37
推 : 高鐵的故事不是還拍成電影？41F 12/09 11:38
推 : 50億買大陸的不知道能買幾組42F 12/09 11:40
推 : ㄚ龍當了交通部長 台灣的弊案通通都揪出來!!!讚啦43F 12/09 11:40
推 : 台灣很弱小很自卑44F 12/09 11:41
噓 : 好歹也拿出歐洲的報價來比一下45F 12/09 11:43
→ : 買歐洲車不用等到買新車 日常維修零件就開始敲了46F 12/09 11:43
推 : 我先來 死者為大47F 12/09 11:43
推 : 50億祖國新車可以裝五組了吧48F 12/09 11:44
噓 : 看看對岸，人家都已經自製高鐵，還輸出國外49F 12/09 11:44
→ : 重點是賣台灣特貴, 是誰把錢拿走了?50F 12/09 11:44
推 : 當年歐規得標，政府反悔，找日規。李登輝是民主先生，51F 12/09 11:45
→ : 但是在高鐵一事，就顯得干預過多
→ : 但是在高鐵一事，就顯得干預過多
→ : 不就低價搶標，高價維修53F 12/09 11:46
噓 : 死阿六又在吹牛，「祖國」吃屎54F 12/09 11:47
推 : 好，大家閉嘴。我宣佈今天開始國車國造，抗中保台...55F 12/09 11:47
推 : 倭寇...56F 12/09 11:50
推 : 對岸的自製高鐵是偷來的技術還好意思講57F 12/09 11:50
推 : 一開始就走錯了吧鐵路你去找歐洲我們亞洲地區應該找日本就58F 12/09 11:50
→ : 好了啊
→ : 好了啊
推 : 直接拉京台高鐵比較實際，讓台灣人也可以享受世界最頂60F 12/09 11:51
→ : 級的高鐵系統，台灣太小不可能自己做出啥
→ : 級的高鐵系統，台灣太小不可能自己做出啥
噓 : 歐洲人也不是吃素的62F 12/09 11:52
→ : 對岸喔 世界頂級的就地掩埋系統吧63F 12/09 11:52
→ : 日歐選的話選日沒錯啦，但明明有更便宜的可以選64F 12/09 11:53
推 : 一組列車20億便宜嗎？65F 12/09 11:55
推 : 日本有豐富天災應對經驗，理論上會比較好？66F 12/09 11:55
推 : 正常啊 過那麼久 物價都漲多少了67F 12/09 11:59
噓 : 講得一副歐洲人會便宜賣的樣子68F 12/09 11:59
噓 : 這篇也太牽強了69F 12/09 12:01
推 : 推文五毛笑死 支那高鐵優點就出事可以就地掩埋啦70F 12/09 12:02
推 : 會不會是佣金的問題71F 12/09 12:04
推 : 差別在被誰宰而已，當歐洲人吃素的喔。72F 12/09 12:12
噓 : 推給過世的人真的很沒用73F 12/09 12:23
噓 : 買祖國大陸的比較好，便宜又穩74F 12/09 12:23
推 : 就地掩埋的支巴子說高鐵國產你信不信，反正我就信了（75F 12/09 12:23
→ : 心虛）
→ : 心虛）
→ : 哈哈哈哈哈，盤子就是盤子，要不然真的不要買坐牛車阿77F 12/09 12:24
推 : 找日本很合理吧，台灣本就沒鐵路工業78F 12/09 12:25
推 : 高鐵舊日本JR阿79F 12/09 12:25
→ deann …
→ : 北部只有4站81F 12/09 12:26
推 : 下篇新聞大概是台灣吃核食，降價15億，外交大成功82F 12/09 12:26
推 : 一堆五毛趁機來噓 中國高鐵的品質 科科83F 12/09 12:27
推 : 原來是歐日混血84F 12/09 12:27
推 : 高鐵股票15收85F 12/09 12:28
噓 : 當初誰提找歐洲的？高鐵找日本就沒錯86F 12/09 12:30
推 : 難道跟中國買？87F 12/09 12:30
→ : 用支那高鐵碰到地震直接出軌88F 12/09 12:31
噓 : 歐規就不會被敲嗎？更別說歐系地型少地震。。。89F 12/09 12:35
噓 : 對上報不用太認真...90F 12/09 12:37
噓 : 不然要買TGA嗎 那種啟動加速度北高直接加半小時以上91F 12/09 12:38
噓 : 綠畜皇民又在崩潰了92F 12/09 12:40
噓 : 一堆人在那邊吹中國高鐵有多好 支納五毛不要出來秀下93F 12/09 12:43
→ : 限 光新幹線近60年無傷亡這點就贏歐洲跟支納不知道多
→ : 少了
→ : 限 光新幹線近60年無傷亡這點就贏歐洲跟支納不知道多
→ : 少了
噓 : 先推給李登輝就對了96F 12/09 12:44
推 : 德國ICE當時還出軌嚴重死傷事故，有受到影響97F 12/09 12:45
噓 : = =不管哪一家 你都會被綁阿98F 12/09 12:45
→ : 多少人到底沒碰過設備報價
→ : 多少人到底沒碰過設備報價
噓 : 啊有關鍵技術就是屌啊 不然？100F 12/09 12:46
推 : 台派的最愛101F 12/09 12:47
噓 : 過世的人不會說話 好意思?102F 12/09 12:47
推 : 4%426柯韓糞別忘了李登輝那時候是KMT的 確定要打嗎103F 12/09 12:47
推 : 在地震帶還是用日鐵安心104F 12/09 12:48
推 : 哈哈哈哈～～～105F 12/09 12:48
噓 : 北七報導 你以爲沒有混血現在就不會被開天價嗎 天真106F 12/09 12:51
推 : 賴給李的叫林佳龍，林佳龍也加入4%了喔？狗幹出來的腦107F 12/09 12:53
→ : 綠真的笑死人的族群。
→ : 綠真的笑死人的族群。
→ neoa01 …
→ : 連死人都要消費zzz110F 12/09 12:54
→ neoa01 …
→ : 現在被削不就擺明現任者的問題，笑死。112F 12/09 12:54
噓 : 木柵線也是被龐巴迪敲啊， 亂扯李登輝113F 12/09 12:56
推 : 如果用歐系 搞不好現在問題更大114F 12/09 12:57
噓 : 日本還能敘舊，歐洲根本強盜，看看精美的幻象2000115F 12/09 12:57
噓 : 李就搞死鄭南榕的元凶啊，狗黨的黑金教父誒，如果當時沒116F 12/09 12:58
→ : 被馬英狗逼走現在應該洗不白還是黑的吧。
→ : 被馬英狗逼走現在應該洗不白還是黑的吧。
推 : 這不是苦果 是阿輝伯明確的抉擇118F 12/09 12:58
→ littleaoc …
推 : 歐洲的真的更爛120F 12/09 13:02
→ : 看一堆爐粉的推文會以為上報總編輯是林佳龍121F 12/09 13:02
噓 : 喔 又跟李什麼關係122F 12/09 13:02
噓 : 口袋飽飽的，還一堆阿呆盲目崇拜123F 12/09 13:02
噓 : 對內攻擊李登輝,對外靠李登輝拉關係,真他媽的有病.124F 12/09 13:05
推 : 李就媚日台奸 出賣台灣他拿手的125F 12/09 13:07
→ be00148 …
噓 : 客製化不用加價還要賣便宜？上報記者自己不下來賣嗎127F 12/09 13:09
→ willy61615 …
噓 : 高鐵開到現在不知道幾年了，還拉李來鞭? 中間幾任都死了129F 12/09 13:09
→ : 嗎?
→ : 嗎?
推 : 還好啊 看看台鐵被韓國人陰131F 12/09 13:10
→ : = =132F 12/09 13:10
→ : 歐洲更不用碰133F 12/09 13:10
→ : 感恩李登輝 讚嘆李登輝134F 12/09 13:20
→ : 沒李現在沒健保耶135F 12/09 13:22
→ : 嘻嘻死人就可以拿來消費囉136F 12/09 13:22
推 : taiwan original137F 12/09 13:22
噓 : 拿李登輝救援好笑138F 12/09 13:23
→ : 難道台中捷運有要跟台北串聯?
→ : 難道台中捷運有要跟台北串聯?
推 : 當初是很有問題啦 不過人死了現在才在講是????140F 12/09 13:26
→ : 不就ETC A規得標 結果B規比較好，當時沒轉彎可能更慘141F 12/09 13:30
推 : 垃圾五毛出沒142F 12/09 13:33
推 : 賣台輝 很正常的新聞143F 12/09 13:45
噓 : 套什麼交情，不會當聰明用車人嗎144F 12/09 13:49
→ : 離岸風電「兩兆」表示：145F 12/09 13:59
→ andy199113 …
→ : 好像歐洲都不會坑人的喔 忘記馬特拉了嗎?147F 12/09 14:10
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: -4 目前人氣: 0 累積人氣: 1936
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- 就算錢不是問題，但台灣棒球人才庫有限 適合職棒的球員又有多少 過去兩聯盟和現在隔壁棚的泡沫聯賽 都告訴我們盲目擴隊是甚麼下場 更重要的是又有多少觀眾會捧場？ 先經營個五年再說吧 不過我認為 社會成棒 …81F 28推 3噓
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(￣︿￣)ｐ darkrise1980, simon9331, JosephC0227, tcblow2001 說瞎！
2樓 時間: 2020-12-09 14:44:47 (台灣)
→
12-09 14:44 TW
屁啦,當年選擇日系高鐵是因為日本跟台灣一樣是地震高發國家,日系的抗震技術比歐系好,結果這新聞竹竿裝菜刀把鍋栽到李登輝頭上?
3樓 時間: 2020-12-09 14:45:25 (台灣)
→
+1
12-09 14:45 TW
作者fabg (晴空飛翔向日葵) 看板Railway 標題Re: 高鐵為何改成日本車，不買歐洲車 時間Thu Dec 28 02:00:37 2006https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1167240860.A.015.html從比較專業的角度來看（不考慮當時考量某人要去日本的原因） 1999年底決定機電合約標案時， 主要是當時有兩個蠻關鍵的因素影響了後來高鐵核心機電系統的決策： PS. 高鐵簽約時間是在1997年9月25日，並非1998年1. 1998年6月3日德國ICE系統發生重事故，101人當場罹難， 是全世界目前高速鐵路系統中唯一發生過的重大意外。 2. 1999年台灣發生921大地震，當時日方向台方推銷新幹線已引進的UrEDAS系統， ( Urgent Earthquake Detection and Alarm System ) 由於地震因素的需求，台灣高鐵希望能引進這套系統， 因而後來在2000年底進行機電合約議約時才180度大轉變！我個人認為1999年的921大地震對於高鐵大逆轉是個很大的關鍵點， 因為全世界高鐵系統也的確是日本具有較為完善高鐵的地震檢知技術， 不僅在UrEDAS尚未使用時的神戶地震獲得極佳的考驗， （結構物輕微受損、旅客在移動中的新幹線完全安然無恙） 在2004年的新潟大地震中也證明UrEDAS的確對高鐵地震防護具有重要效果。基本上我們並非在高鐵合約上使用歐洲規格，（這樣也是綁標啦！） 而是歐洲的高鐵系統有一些紙本化的規範（例如之前我曾提過的EN50126）， 這點是日本新幹線比較缺乏的地方..... （畢竟歐洲高鐵有外銷經驗，如韓國KTX即是TGV的外銷品） 且高鐵的顧問團一直是由傾向歐洲方面（其實是香港顧問）擔任， 所以才會使得整個規範較為「歐系」。基本上德國、法國、日本三國的高鐵系統走的是完全不同的風格， 座位大小並不能代表一切，某客運座位大得可以讓你平躺，但其實超不舒服， 日本新幹線根據小弟搭乘的經驗（100/300/700/E1/E2/E4)， 座位雖然不大但卻十分舒服，伸展、靠臥的空間十分舒適.....PS. 關於報價補充一下，當時日方:歐方是950億 vs. 1300億台幣
9樓 時間: 2020-12-09 16:23:55 (日本)
→
+1
(編輯過) JP
以前話題講到高鐵，政黑 綠蟑螂不是很愛講高鐵功勞都是DPP的嗎?? 還順便痛罵KMT無恥...既然高鐵功勞全都是DPP的，現在要DPP出來扛責任，很合理吧??結果 政黑綠蟑螂 又上演失智秀，抓KMT+老李出來卸責了呢~~~ㄎㄎ再次證實，DPP高官都是垃圾，護貪腐 護罪犯 政治鬥爭~都一流 ...治國廢物只會卸責~
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