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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-22 10:15:49
看板 Gossiping
作者 a34567 (ddd)
標題 Re: [問卦] 少子化其實跟房價無關？
時間 Wed Jul 22 00:02:39 2020

※ 引述《taxuan ()》之銘言：
: 其實全世界先進國家，歐洲 美國 日本 中國 韓國
: 到處都有少子化的問題
: 主要原因都是現代人物質慾望提高，喜歡享受生活，不喜歡付出，不然以前人更窮也是隨
: 便生五六個
: 還有女權主義興起，造成家庭組成不穩定
: 感覺少子化其實跟房價關聯不大，反而是先進國家象徵？

又來了

少子化是台灣人愛享樂不愛生小孩的論調又出現了


https://worldpopulationreview.com/country-rankings/total-fertility-rate

這是世界各國生育率排名網站

你知道台灣排第幾嗎?



最後一名!

倒數第一!

只有1.218!
https://i.imgur.com/ZJ6mdMP.jpg
[圖]



你文章說的"先進國家" 美國(1.886) 日本(1.478) 中國(1.635) 韓國(1.323)裡面

除了韓國比較接近 其他幾國根本都被台灣海放屌打




所以按照你說的

台灣現在是全世界最先進的國家囉?

還是說台灣年輕人最會享樂? 全世界就台灣最懂玩?




https://www.gvm.com.tw/article/68514
台灣勞工工時全球第四高！2033小時超越日、韓 | 經濟日報 | 遠見雜誌
[圖]
最新國際勞動統計出爐，台灣勞工去年全年總工時2033小時，只較前一年2035小減2小時，與近40個主要國家相比，排名第四，排名與前年相同。前三名依序是新加坡（2,330小時）、墨西哥（2,148小時）及哥斯大黎加（2,121小時）。不過台灣部分工時比率只有3.3%，是各國中最低，因為全時工作者比例高 ...

 
這是去年台灣工時排行的新聞

猜猜我們的工時有多高?




世界第．四．高!




這像是一個瀰漫著享樂主義的國家會出現的工時長度嗎?

全世界最懂玩的國家 工時全世界第四長 不覺得很荒謬嗎?

還是台灣都是快樂工作人 每個都以加班為樂?




當你們在帶這些 "少子化是因為年輕人自私貪圖享樂" 的風向時

都不會覺得對不起那些每天拚了命加班

只為了在這座島上掙扎活著的人們嗎?




少子化問題嚴重到這種地步

它的背後必定存在著某些問題

台灣的世界前茅的高房價.高工時 看起來跟最低的生育率是有著相關性

如果真的去打房.降工時 是不是一定能遏止少子化 老實說我不曉得

但請不要把這麼嚴重的問題

輕易歸咎於只是 "社會價值觀變遷造成的" 這樣膚淺的結論上





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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.10.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V5n6Yow (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1595347362.A.CBA.html
噓 fenway18: 生育率最高的都在非洲，國家非洲化就對了1F 07/22 00:03
推 KMTsucker: 推2F 07/22 00:04
推 leonian: 推3F 07/22 00:05
推 douxid: 誰打房我投誰！4F 07/22 00:05
→ fenway18: 不過台灣部分工時比率只有3.3%，是各國中最低，因為全5F 07/22 00:05
→ fenway18: 時工作者比例高，可能因此拉高全年總工時。
推 whiteseyes: 政府不打房 不降工時 不改勞動  然後期待生育率增加7F 07/22 00:05
→ cores: 台灣NO.18F 07/22 00:06
→ beveren: 大家在討論少子化，然後有人急著拿非洲出來講 XD9F 07/22 00:06
→ whiteseyes: 他媽的政府一堆政策心態根本是狗屎一樣10F 07/22 00:06
→ fenway18: 而且新聞說 與近40個主要國家相比，排名第四，怎麼會解11F 07/22 00:07
→ fenway18: 讀成全世界第四。全世界只有40個國家？
推 CharleneTsai: 還好吧 我看9+9都滿敢生的啊13F 07/22 00:08
→ CharleneTsai: *8+9
→ fenway18: 我是覺得可以反應事實，但是不要過度解讀15F 07/22 00:08
→ donkilu: 那種論調只是幫政府甩鍋而已 毫無建設性16F 07/22 00:09
→ donkilu: 問他們有甚麼方法 還不是兩手一攤 廢物
推 beveren: 看著這篇真心覺得身為青壯族群好悲哀18F 07/22 00:09
推 dick929: 台灣年輕人愛享樂不生子是事實19F 07/22 00:11
→ dick929: 你所謂的高工時就是那些已經生完小孩，30歲以上的人的困
推 cami33: 中肯21F 07/22 00:13
→ dick929: 境22F 07/22 00:13
推 donkilu: 享樂論就是幹話 難道要政府禁止娛樂?23F 07/22 00:19
→ limefishfish: 我也想養小孩 ：（24F 07/22 00:20
推 dick929: 享樂是一種心態，不要照字面解釋，以為一定是吃喝玩樂25F 07/22 00:25
推 normis722: 讚喔26F 07/22 00:25
推 lim921: 高工時 不少人是一個人扛了兩三人份的工作量 當然高工時27F 07/22 00:28
推 shutout5566: 推這篇28F 07/22 00:28
推 dick929: 像肥宅常加班，下班沒事滑手機發廢文，覧叫癢就尻一下，29F 07/22 00:28
→ dick929: 也是享樂啊～生活沒有小孩子的束縛，不用存教育基金，就
→ dick929: 是一個自由自在的狀態
推 OEC100: 就為了護航政府什麼鬼話都講的出來32F 07/22 00:29
→ dick929: 不是養不起小孩，就只是單純享受自由，不想負責別人的人33F 07/22 00:30
→ dick929: 生，這樣算是享樂吧？
→ OEC100: 當個快樂窮忙加班人35F 07/22 00:31
推 bigflyqq: 樓上這樣不太中肯，沒有妹子想跟本肥宅做愛，何來小孩，36F 07/22 00:33
→ bigflyqq: 所以當然只能自己尻尻了。
推 yamitis: 沒錢怎麼享樂？多少人一杯手搖飲就是享受了38F 07/22 00:37
推 CTTSAI: 吃乾拉淨阿39F 07/22 00:38
推 archbear: 不管啦 換了政府 就是要護航到底40F 07/22 00:39
推 dick929: 沒生小孩不一定是為了享樂，生了小孩就肯定無法享樂41F 07/22 00:39
推 cosmite: 優文 八卦需要你來打臉那些胡謅的人42F 07/22 00:41
推 dick929: 就算政府配給你一間房子，你就會想生小孩?少自欺欺人XD43F 07/22 00:42
噓 ljm87: 有黨給滿滿的台灣價值還不知足44F 07/22 00:45
→ zbar411387: 配給你蟑螂屋你就會生小蟑螂了45F 07/22 00:48
推 cheneden: 打房只是口號啦，6年前選舉也是在喊46F 07/22 00:50
推 tony20095: 生一個小孩配一間房，生育率馬上乘以十啦，最好沒用，47F 07/22 00:50
→ tony20095: 配給我房子我一定生
推 amows: 既得利益者吃乾抹淨 再用媒體及各式奇怪價值觀指責你不努力49F 07/22 00:53
推 lsmd: 這篇難得八掛優質打臉文，我推50F 07/22 00:53
推 blueseal: 高房價跟高工時一定是主因之一51F 07/22 00:53
推 imkp: 大內宣失敗52F 07/22 00:55
推 minimio: 推，邏輯正確53F 07/22 00:59
推 auxiliary11: 有些人真的是很 激進 黨54F 07/22 00:59
推 saiboos: 輪班加班星人，生小孩只能讓別人養55F 07/22 01:00
推 Evoque: 推56F 07/22 01:01
推 odddriver: 淚推57F 07/22 01:10
推 jin956: 誰打房我投誰！58F 07/22 01:11
推 AmigoSin: 優質59F 07/22 01:12
推 shinkiro: 相信綠共，治百弊60F 07/22 01:12
推 mickeyyaya: 推61F 07/22 01:14
噓 AmigoSin: 幹 洗風向的文真的很多，2016分水嶺是真的62F 07/22 01:15
推 Zombieslayer: 8+9狂生阿 還不都肥宅拉低平均63F 07/22 01:18
推 touchbird: 養小孩很貴啊64F 07/22 01:19
推 windlins: 講的這麼中肯還是會有反對的人。怪怪的。65F 07/22 01:19
推 swicer: 推！ 台灣人有享樂主義真的是瞎扯66F 07/22 01:20
推 lesnaree2: 低薪高房價 就是少子的主因67F 07/22 01:20
推 noahlin: 房價有影響 但要說是主因嗎? 其實早在2000年前後就開始68F 07/22 01:22
→ noahlin: 生育率顯著下降了 真要說 工時可能還比較關鍵一點
→ noahlin: 別忘了03年SARS可是房價低點
→ noahlin: 01-05年從26萬跌到20.5萬 05年房價可是相對親民的
推 foxs9: 我們現在是要共慘主義了嗎72F 07/22 01:27
→ noahlin: 反而房價大漲的這十年 到2016也都還有20萬新生兒73F 07/22 01:27
推 kkkaq123: 戰後因為有未來 低薪沒未來 反正世代衝突最後怎麼玩 等74F 07/22 01:27
推 vi000246: 干我屁事 健保勞保倒光算了75F 07/22 01:28
推 attpp: 最大的問題76F 07/22 01:30
推 NocturneBoy: 推77F 07/22 01:31
推 saiga12416: 資進黨不敢打啦78F 07/22 01:35
推 ryvius28: 推  時代變了  用過去的想法看現在是不合時宜的79F 07/22 01:35
※ 編輯: a34567 (58.114.10.111 臺灣), 07/22/2020 01:36:47
推 xhung: https://i.imgur.com/QE9HvXB.jpg80F 07/22 01:39
[圖]
推 james049240: 可憐啊 現在年輕人退休金都不確定能不能領到了81F 07/22 01:39
推 smelly: 不能同意更多82F 07/22 01:39
→ WWIII: 世界第一 媽的台灣真棒83F 07/22 01:44
噓 Cliffx: 那是推測的 官方數據是韓國最後84F 07/22 01:46
噓 Cliffx: 你有查過官方數據就知道這網站跟實際上有點差距 韓國只有
→ Cliffx: 0.8  0.9
→ Cliffx: 但某些人很愛拿這些不準的數字說嘴
推 goldflower: 感謝樓上  原來我們是倒數第二啊  這樣我就放心惹88F 07/22 01:50
→ Cliffx: 我不知道是不是倒數第二啦89F 07/22 01:51
→ Cliffx: 搞不好是第三第四
推 ttt010233: 喔然後呢 因為韓國跟台灣一樣愛享樂所以不生小孩嗎？91F 07/22 02:03
推 ainor: 這樣我就放心了 只是倒數第三第四92F 07/22 02:05
推 molark6816: 推93F 07/22 02:07
推 gotohikaru: 跟經濟有關 房價是一部分 高工時亦是 沒選擇自由94F 07/22 02:10
噓 sid3: 工時高不代表不能出國  出國率越高生育率越低95F 07/22 02:12
→ gotohikaru: 韓國的專訪有提到 生了卻沒空陪伴孩子成長 那生幹嘛96F 07/22 02:12
→ gotohikaru: 然後沒生的不想生 有生的會想多生 但主要考量還是經濟
→ sid3: 以前沒週休二日工時更高  生育率高多少98F 07/22 02:13
→ gotohikaru: 16年為止我們都是倒數第一 韓國17年起超車99F 07/22 02:16
推 deathbead: 我安心了不少，謝謝韓國100F 07/22 02:17
推 chocofei:101F 07/22 02:21
推 Rin5566: 推102F 07/22 02:23
推 opencat: 閉嘴啦  中共同路人  要打房等民進黨下台在喊103F 07/22 02:28
推 javatea: 你中共同路人哦104F 07/22 02:35
推 fransice7: 先幫補105F 07/22 02:36
推 fatychatm: 推106F 07/22 02:47
推 st86188go: 嘻嘻 QQQQQQ107F 07/22 02:49
推 ru8zj312: 可憐納 過勞島108F 07/22 03:12
推 gtnb: 推109F 07/22 03:19
推 yuiweq1999: 推 高工時跟低薪可能比高房價更嚴重110F 07/22 03:23
推 stuxxv: 1j6b06su3w.6111F 07/22 03:26
推 JJJZZs: QQ四樓都不用投票了112F 07/22 03:30
推 RushMonkey: 為什麼會這世代會注重享樂？還不就結婚，生小孩在現113F 07/22 03:35
→ RushMonkey: 金社會是個沈重的負擔？如果今天你生活無慮，工時合理
→ RushMonkey: ，努力一陣子就有基本的錢擁有自己的房子，成立一個家
→ RushMonkey: 庭哪需要想東想西？
推 osmanthusjo: 推117F 07/22 03:38
推 YuXun2021: 房價過高，大家都只能擠在小小空間，容易產生摩擦，衍118F 07/22 03:44
推 FRANCO11: 放心吧1樓 照這樣下去台灣很快非洲化119F 07/22 03:44
→ YuXun2021: 生家庭問題跟社會問題120F 07/22 03:44
推 colenken: 唉121F 07/22 04:30
→ bingreen: 現在只有垃圾貪得無厭的一堆利益政客，122F 07/22 04:34
推 fundme: 抗中保臺抗中保臺抗中保臺123F 07/22 04:36
推 floraw: 高工時低薪有部分也是高房價造成的，在營運成本中租金佔比124F 07/22 04:49
→ floraw: 過高
推 flowersuger: 推126F 07/22 05:10
推 kimfor: 小菸政府跟本利益集合體，爛透了127F 07/22 05:46
推 mcgrady12336: 選前居住正義，選上後變大家不努力128F 07/22 05:52
推 HIRUMA:      就一個台灣勞工過太爽的藍綠垃圾蟑螂論調   意外？129F 07/22 06:04
→ HIRUMA:                         這裡是有三千蟑螂的八卦版耶
推 a435007: 推131F 07/22 06:10
推 robert123: 真的沒救了，房價高成這樣132F 07/22 06:13
推 candy1201: 這篇釣出一堆蟑螂133F 07/22 06:15
推 smile521688: 推 累的要死誰下班還有性致134F 07/22 06:16
→ justareader: 主因是台灣薪水太低。22k讓公司老闆吃到甜頭就一去135F 07/22 06:33
→ justareader: 不復返了。另外跟同語言的中國就在旁邊也有關係。如
→ justareader: 果台灣旁邊的國家不會說中文。台灣薪資絕對不是這樣
→ justareader: 而已。因為中國有20年的便宜人力。於是目光短視的公
→ justareader: 司全部移過去然後一堆20年後消失的產業 這就看企業
→ justareader: 的眼光跟戰略思考。台積之所以成為一流的公司。絕對
→ justareader: 不是只有技術而已。他的企業文化以及制度才是成為世
→ justareader: 界第一的主因。台積沒有那麼多台灣螺絲釘。也成不了
→ justareader: 現在的台積。台積美國廠到現在還是8吋。不就是無法
→ justareader: 在美國研發更先進製程。因為要縮短開發時間。需要大
→ justareader: 量的願意爆肝的工程師。世界上可以這樣搞大概就韓國
→ justareader: 。日本 台灣。美國人哪會這樣跟你玩。短期一年可以
→ justareader: 。長期20年都這樣。美國人不跟你翻臉才奇怪
推 small91051: 推148F 07/22 06:45
推 phenomenal: 垃圾資進黨，口號治國149F 07/22 06:45
噓 yushes920179: 一樓是...？150F 07/22 06:46
推 coolptt: 小菸得第一。151F 07/22 06:52
推 zbar411387: 蔡如果沒能力做 請你16年就不要嘴砲152F 07/22 07:01
推 mini158458: 工作累了就沒慾望153F 07/22 07:05
推 john2008116: 推154F 07/22 07:08
噓 mryf: 不過大數據不是這樣解釋的吧...155F 07/22 07:10
推 EGOiST40: 親 該沖台灣價值了156F 07/22 07:13
推 bigpowerplay: 有民進黨砍假也是覺得充實157F 07/22 07:16
推 windcounter: 炒地進步黨 實際上就是和kmt一起炒地 壓榨基層勞工158F 07/22 07:20
推 jiusishuai: 臉腫了不要再打了159F 07/22 07:20
推 Batou: 鶴字營的出來處理ㄧ下 這文沒有台灣價值160F 07/22 07:20
推 Kurisu: 好了別打了 換綠上只是跟著藍一起炒房而已 賺得錢再來黨媒161F 07/22 07:24
→ Kurisu: 洗腦烏托邦維穩
推 Ryan951: 推163F 07/22 07:28
推 ifooleru: 老實說 價值觀變遷有差164F 07/22 07:29
推 Jack3023595: 推分析165F 07/22 07:30
→ chia0220: 會有原本那種享樂邏輯的是不是金湯匙出生或是比較既得利166F 07/22 07:34
→ chia0220: 益者，覺得日子好爽所以你們這些死窮人一定是為了追求更
→ chia0220: 爽生活才不生
推 lovelock110: 推169F 07/22 07:36
→ chia0220: 上班8小時有人月入12萬有人月入2萬，後者下班可能還要找170F 07/22 07:37
→ chia0220: 第二份收入或是加班加減賺加減輪班，光是應付生活能力就
→ chia0220: 有差了還考慮多養小孩? 生小孩成本多高養的開銷多大又不
→ chia0220: 是查不到，板上也一堆人說窮人生小孩根本是虐待，誰願意
→ chia0220: 忍受這罵名
推 kobe58105: 垃圾藍綠炒房幫兇175F 07/22 07:38
推 ctrt100: 然後又干女權興起屁事176F 07/22 07:40
推 pololo61201: QQ177F 07/22 07:43
噓 kc: 反正你們賤民一樣非藍即綠的投，誰會怕下臺？178F 07/22 07:43
推 guenhwyvar: 人口少就放寬移民啊179F 07/22 07:45
推 icyhacker: 推   一堆白癡只會講超智障的理由180F 07/22 07:50
推 Qorqios: 喔喔喔喔欸181F 07/22 07:51
推 justtakethat: 推182F 07/22 07:51
→ Freeven: 誰打房我投誰183F 07/22 07:56
推 lovepoohandt: 推184F 07/22 08:02
→ CozyLife: 管他倒數第幾 還不都倒數XD185F 07/22 08:02
推 cores: 帶風向愛享樂，真的無腦186F 07/22 08:04
推 iceroy: 你跟綠共蟑螂認真幹嘛187F 07/22 08:05
推 lymyuming: 綠共賤種蟑螂絕對不得好死，台灣最大的毒瘤188F 07/22 08:05
推 senils: 誰打房我投誰！189F 07/22 08:06
推 nt01580a: 小英政績190F 07/22 08:07
推 humbler: 幫補血191F 07/22 08:10
推 ez0980: 扣掉8+9幫忙生的會更低192F 07/22 08:11
→ t123540: 享樂是一種心態？某樓是反串還是講真的？193F 07/22 08:11
推 simba08130: 推 誰搞頂層權貴我投誰194F 07/22 08:12
推 markie1234: 請充值你的台灣價值195F 07/22 08:15
推 dick01411: 最懂玩哈哈哈196F 07/22 08:16
推 onono95: 推，房價是我增產報國最大的阻力，生出來了也是未來的房197F 07/22 08:17
→ onono95: 奴那就太可憐了
推 jullei: 你台灣價值不夠喔199F 07/22 08:19
推 jordan1204: 推200F 07/22 08:20
→ newstyle: 台灣生育率這種極端值，已經非單純的房價因素了201F 07/22 08:22
→ newstyle: 有至少七八成是跟社會風氣有關~~
推 bkool: 不管啦 反正不是政府的問題203F 07/22 08:23
→ alsta2902: 要打難啊，影響官僚的口袋204F 07/22 08:23
推 virginleo: 加班狗淚推205F 07/22 08:24
→ newstyle: 以色列人均4.1萬美元，生育率3.11 男女皆兵，女的當2年206F 07/22 08:24
推 wirecut: 什麼議題都贏不了台灣價值啦207F 07/22 08:24
→ jk01: 經濟火車頭，不能停208F 07/22 08:30
推 icevenus: 誰打房我就投誰209F 07/22 08:31
→ Mikudance0 …
噓 Mikudance0: 民眾不監督政府房價 監督工時 監督勞檢  然後期待社會210F 07/22 08:31
→ Mikudance0: 自己會變好，我還以為這裡是人民沒有發聲權的共產國家
→ Mikudance0: 啊
推 TarikBlack: 誰打房我投誰213F 07/22 08:33
推 badruid: 民代都地主是在期待啥214F 07/22 08:34
推 kerry0496x: 中肯215F 07/22 08:35
推 Balthier: 你講再多都沒用的 台灣就是已經沒有救了 藍綠都是垃圾216F 07/22 08:37
→ Balthier: 政黨 台灣人就是等著躺好下去
推 RAY1203: 高房價跟少子化真的是大問題218F 07/22 08:38
推 ntujokeking: 誰打房我投誰219F 07/22 08:38
推 wwwsky: 拜託完全執政黨   可以遏止紅單投機的行為嗎？220F 07/22 08:40
推 ppon: 當個聰明的享樂加班人221F 07/22 08:40
推 Tassadar250: 推一個222F 07/22 08:41
推 Orangemikan: 推個！223F 07/22 08:42
推 hagi13: 推這篇 沒看到今年一放防疫假孩子出生率就多起來 出生率224F 07/22 08:43
→ hagi13: 吊車尾根本資方的問題 不給錢也不給假
推 lulumii: 體力都預留給公司了 生個屁226F 07/22 08:44
推 CoolShow: 前面在洗三小？兩個孩子配一間房生育率一定爆衝！227F 07/22 08:45
推 ifchen0: 推數據228F 07/22 08:45
推 cdcc: 推229F 07/22 08:46
推 moustique: 民進黨解決少子化的方式就是加派網路奴工寫文章230F 07/22 08:46
推 loveFigo: 推  炒房就是垃圾231F 07/22 08:51
推 Centerpan: 推232F 07/22 08:51
推 iAmPtt: 綠共英糞1450就一群無恥敗類 整天對貪汙蔡英文歌功頌德233F 07/22 08:53
推 Chaser1482: 推，邏輯正確234F 07/22 08:53
推 sownightcry: 好文推推235F 07/22 08:54
推 jeffmib: 綠共，只會下星期五，，，垃圾236F 07/22 08:55
推 lin5656: 推，最近一直有人帶風向欸，看的都煩了237F 07/22 08:59
推 loveFigo: 每次帶風向都那幾個ID  真是洗不膩238F 07/22 09:01
推 Junticks: 就算加爆班還是養不起…239F 07/22 09:05
→ Junticks: 真的不想同時扛房貸跟撫養費呀
→ abccat0520: 推推241F 07/22 09:08
推 smonkey: QQ242F 07/22 09:12
推 orz151426: 兩黨聯手把台灣的經濟跟法制秩序推向畸形243F 07/22 09:15
推 bruce78131: 推,某些護航政府的真的噁心244F 07/22 09:16
推 REMEMBERYAU: 弱肉強食呀，小菸只會叫你自己去跟老闆講，反正投票245F 07/22 09:16
→ REMEMBERYAU: 日到了817還不是一樣雙腳一跪叫拔拔
→ daye2012: 然後呢，政客做你的主張會失業，他幹麻做247F 07/22 09:19
推 euudknrs: 綠共有派網軍上網洗風向解決問題啊，不要說得綠共不做事248F 07/22 09:19
推 wallyilly: 推249F 07/22 09:21
推 mapleyu: 推250F 07/22 09:22
推 ds361007: 垃圾民進黨 跟狗黨KMT差不多251F 07/22 09:24
推 a455095s: 推252F 07/22 09:25
推 disneys0110: 推253F 07/22 09:27
推 fish10606: 推，那些論調有夠噁254F 07/22 09:27
推 drinkmuffin: 誰退出藍綠打房 我就投誰255F 07/22 09:28
推 WANIJIMA: 推256F 07/22 09:32
推 faxy:257F 07/22 09:33
推 good90150: 因為它們要洗成都不是政府的錯，都是人民的錯啊258F 07/22 09:36
推 jickey: 1F真的優質259F 07/22 09:38
→ nekoares: 高工時、低生育率跟高自殺率都是很有相關的260F 07/22 09:39
推 Submicromete: 推 悲哀的台灣 還要被垃圾黨的信徒帶風向261F 07/22 09:43
推 rin0sin: 一樓標準護航模式262F 07/22 09:43
推 Verstappen: 不知道總工時怎麼算的？一堆公司不准報加班耶263F 07/22 09:44
推 Bijala: 唉可悲啊264F 07/22 09:45
推 adifdtd: 你說某事偏東，他就說照你說法西到底最讚了，極端二元辯265F 07/22 09:47
→ adifdtd: 論法忽略光譜中間廣大的地帶，讓討論完全無法進行。
推 hjo44: 推~267F 07/22 09:50
推 BigDick56: 又再千錯萬錯都是年輕人的錯了268F 07/22 09:50
推 p2p8ppp: 照你的邏輯  那台灣也要房價所得比或工時是全球第一阿269F 07/22 09:50
→ p2p8ppp: 怎麼沒有？  一件事情本來就不會只有一個因素影響
噓 geral74026: 老人才會講出享樂這種論調271F 07/22 09:51
推 Verstappen: 每天加班回到家只想攤在床上也不想生孩子272F 07/22 09:51
→ p2p8ppp: 對啦最後一段有講到  我看到一半就推文了273F 07/22 09:52
推 adamacon: 不炒房，就換有錢人不想生了，而且沒政治獻金很不方便274F 07/22 09:58
推 misaki894420: 推推275F 07/22 09:58
→ adamacon: 反正鬼島人民永遠只選藍綠，建商就安心兩邊壓寶276F 07/22 09:58
推 wojack: 我已經有一個寶寶了,如果有配二房的房子我馬上再生一個277F 07/22 09:59
推 snowfirefox: 因為養不起啦，你看看那個房貸有多重278F 07/22 10:00
→ adamacon: 樓上，政府應該只會推出更長期貸款，讓子孫永世為奴279F 07/22 10:00
推 peterpeterpe: 先射箭再畫靶嘔嘔嘔280F 07/22 10:00
推 AlexanderIn: 誰打房，我挺誰281F 07/22 10:01
→ adamacon: 現在班級人數降到20幾人又減班，未來可望看到10幾人小班282F 07/22 10:02
推 tprktpps: 只會投有打房的  所以藍綠滾吧283F 07/22 10:02
→ hellomotogg: 我愛加班 加班愛我284F 07/22 10:02
→ adamacon: 藍綠都說愛台灣，真的不知道愛的是台幣還是台灣?285F 07/22 10:02
推 abby2007: 三者都有關係，但不是愛享樂啊，現代誰生十個小孩啊286F 07/22 10:04
推 kantoloser: 感覺民國 不意外287F 07/22 10:07
推 showforce: 推288F 07/22 10:07
→ evaal: 我們自己都不知道自己多好用，聽話，夠奴，專業好，產力高289F 07/22 10:09
→ evaal: ，還不會搞抗爭，資本家超愛我們
推 lorne5: 推291F 07/22 10:09
推 ludan7972: 房價不是少子化唯一原因 但也是嚴重的原因292F 07/22 10:10

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1樓 時間: 2020-07-22 10:22:47 (台灣) 
→
j121841s
　 07-22 10:22 TW 
蟑螂跟覺青帶風向也是很辛苦，不要這麼大力打臉囧
2樓 時間: 2020-07-22 10:27:29 (台灣) 
→
dohee
　 07-22 10:27 TW 
這篇釣出一堆蟑螂
3樓 時間: 2020-07-22 10:33:40 (台灣) 
→
CtFrank
　 07-22 10:33 TW 
這是去年台灣工時排行的新聞
猜猜我們的工時有多高?
世界第．四．高!
 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
才第四高??
我之前的公司是打完卡繼續上班耶..
扣掉這麼多黑數..
工時還第四高??
 
工時高的國家居然也還有無薪假?
覺得實在是很莫名其妙的
4樓 時間: 2020-07-22 12:00:47 (台灣) 
→
mike7
　 07-22 12:00 TW 
每一世代都有一些全球共同的事情發生,我懷疑是創造我們的高等智慧對我們的參數做了變更造成的。
5樓 時間: 2020-07-22 12:18:26 (台灣) 
→
Ishahaop
　 07-22 12:18 TW 
非洲苦不苦？人生的多不多？
6樓 時間: 2020-07-22 12:19:50 (台灣) 
→
camp543
　 07-22 12:19 TW 
推手是國家炒房
7樓 時間: 2020-07-22 12:28:50 (台灣) 
→
Cosmosign
　 07-22 12:28 TW 
在台灣生活好苦 拜託大家不要報復性消費了 存錢顧三餐比較實在 綠島澎湖不要去了！還有 合一套牢的 想炒大同股票的 錢早知道存起來就好了！
8樓 時間: 2020-07-22 12:52:00 (台灣) 
→
cpw9711
　 07-22 12:52 TW 
別打了，臉都腫成麵龜了！
9樓 時間: 2020-07-22 12:56:50 (台灣) 
→
s013078
　 07-22 12:56 TW 
沒錢買房子養小孩，只能讓自己不痛苦用玩樂取代
10樓 時間: 2020-07-22 13:01:15 (台灣) 
→
kenwang
　 07-22 13:01 TW 
蔡英不生 新監院不生 覺青當然也不生
11樓 時間: 2020-07-22 13:12:36 (台灣) 
→
Cosmosign
　 07-22 13:12 TW 
星期天只能當志工 又進不了黨當保姆領六萬 真苦 應該攜手金門女戰神 一切問題都解決了！
12樓 時間: 2020-07-22 13:28:23 (台灣) 
→
zoohoods
-2    (編輯過) TW 
講再多你要先去找個女友，
 
女友願意嫁你幫你生小孩之後不會離婚。
 
可是你看數據，1.218也代表就算願意生
大部分人也只願意生一個至兩個多數是一個
很能符合目前現況，按這數據以前普遍生兩個
以上甚至三個以上兩相對比人口當然負成長！
但問題來了以前人口多是好事嗎？如果是
為何要倡導兩個恰恰好？台灣合理的人口數
是兩千三百萬？我想沒人敢說出真相。
13樓 時間: 2020-07-22 13:26:53 (台灣) 
→
alex9900
　 07-22 13:26 TW 
台灣人還在等經濟奇蹟回來, 所以要等到那時才會生, 過去那種到處有工作, 隨便找都有, 薪水是用喊價的...
14樓 時間: 2020-07-22 13:28:56 (台灣) 
→
anrick
　 07-22 13:28 TW 
只要看民進黨女性大佬裡 有多少個單身不婚也沒生小孩的
15樓 時間: 2020-07-22 13:33:13 (台灣) 
→
guanlee
　 07-22 13:33 TW 
我只希望偉大的黨也顧我當1450網軍，薪水OK的話我也可以增產報國
16樓 時間: 2020-07-22 13:49:56 (台灣) 
→
zoohoods
-2 07-22 13:49 TW 
所以現在有生超過兩個的都是黨
的1450才有資格？越黑越扯
難怪社會底層
17樓 時間: 2020-07-22 13:57:35 (台灣) 
→
bearwualada
　 07-22 13:57 TW 
都是共產黨和中共同路人害的,所以台灣年輕人才不生小孩,
台灣未出生的小孩要自立自強阿,自己去和你們的父母說阿
18樓 時間: 2020-07-22 14:18:26 (台灣) 
→
simon9331
　 07-22 14:18 TW
···
藍綠合力賣台, 人民水深火熱, 誰要生?
19樓 時間: 2020-07-22 14:31:38 (台灣) 
→
zunucat
　 07-22 14:31 TW 
那些藍綠政治垃圾騙到選票後，有錢可撈，房產地皮可炒，日子爽爽過比較重要，誰管你們家買不買的起。講白一點，反正連她們自己都已經注定要絕子絕孫了，你們生不生養不養的起關她們什麼事？
20樓 時間: 2020-07-22 14:38:20 (台灣) 
→
Snaptw
　 07-22 14:38 TW 
房價絕對是個重要因素，孤家寡人到處租房無妨，但是為了小孩就必須要有個安定的住處
   (編輯過) US
╳
doudou321:[自己刪除]
22樓 時間: 2020-07-22 14:48:23 (台灣) 
→
absolutist
+1 07-22 14:48 TW 
跟人有關吧
地球上人類那摸多
其牠物種每天都在拼命滅絕
那是怎麼取得平衡
23樓 時間: 2020-07-22 15:09:18 (台灣) 
→
a11643
　 07-22 15:09 TW
···
上面又有一隻垃圾綠畜在叫了
台灣勞工基本工資只有23800是要生三小?  你他媽的低能育兒百寶箱要不要我在提一次??
 
操你媽的民進黨還帶頭擋下勞工最低工資法咧!!
 
操你媽的zooh!!
24樓 時間: 2020-07-22 15:24:05 (台灣) 
→
a11643
+1 07-22 15:24 TW
···
zooh怪罪到台灣勞工身上?  你要不要臉??
26樓 時間: 2020-07-22 15:43:18 (台灣) 
→
K251251
　 07-22 15:43 TW 
這種議題帶風向只會自打嘴巴，誰能說不是藍綠長期執政的果實嗎？還想替自己政黨單獨撇清，只會讓人看破，問問自己小孩，小孩怎麼說！
27樓 時間: 2020-07-22 15:59:22 (台灣) 
→
whitekuki
　 07-22 15:59 TW 
明明政黨就垃圾死都不敢惹資方，到底在護航什麼？不就資方同路人。反正不想動資方台灣就是永遠都這樣，還妄想一堆無關有的沒的政策能逆轉變好？那跟宮廟8+9迷信有什麼兩樣？
28樓 時間: 2020-07-22 16:22:10 (台灣) 
→
yyi
　 07-22 16:22 TW 
物價高 工時長 薪資低..哪有辦法養小孩
29樓 時間: 2020-07-22 16:58:33 (台灣) 
→
tomodati
　    (編輯過) TW 
用盡一生繳房貸，用盡半生繳車貸，哪來閒錢生小孩跟享樂? 把房打爛，每個人多出來的幾百萬夠繳稅，跟玩樂促進經濟了。高房價只是促進房東跟建商的經濟!
30樓 時間: 2020-07-22 17:47:58 (台灣) 
→
kimi7812
　 07-22 17:47 TW 
年輕人買房子就是要我們背那些建商負債 根本難生孩子
31樓 時間: 2020-07-22 19:50:20 (台灣) 
→
TKI999
　 07-22 19:50 TW 
藍綠都是資方建商代言人賺夠了誰管你少子化
32樓 時間: 2020-07-22 20:57:39 (台灣) 
→
zzaaqq
　 07-22 20:57 TW
···
綠畜真的很噁心
33樓 時間: 2020-07-22 21:52:02 (台灣) 
→
ewqewq123123
　 07-22 21:52 TW 
生育率1.2個：
可能10個人中，
1個苦命勞工咬牙生了1個，
4個中產勞工不願意生，
1個有錢勞工生1個，
-------------------------
3個有錢人各生2個，
1個8+9生了4個，
-------------------------
社會底層、上層的估計生最多：
社會底層沒啥好失去，生孩子像抽樂透，一個有出息就賺了，
頂層富豪三妻四妾、包小狼狗，孩子的支出九牛一毛，順便讓家族後代掌管公司。
只能靠有錢人多生孩子了，
郭台銘之類的富豪應該取十幾個妻子、生幾百個小孩，
老婆孩子分家產，平衡社會貧富差距。
34樓 時間: 2020-07-22 22:56:01 (台灣) 
→
rexericdai
　 07-22 22:56 TW 
人已經變房子的奴隸 何苦要再變成金錢的奴隸。房價是空錢 沒有生產價值但是人需要。不應該存在問題 為何讓他變成大家的問題
35樓 時間: 2020-07-22 23:44:34 (台灣) 
→
AkiyamaJun
　 07-22 23:44 TW 
釣出一堆垃圾綠仔！
36樓 時間: 2020-07-23 08:21:17 (台灣) 
→
a7865421
　 07-23 08:21 TW 
生養小孩會比買房貴嗎？  還不是要養也要先買房 貸款個30年  神經病嗎？
37樓 時間: 2020-07-23 09:00:16 (台灣) 
→
a11643
　 07-23 09:00 TW
···
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=783331
 
基本工資的丈夫想買微波爐  妻要繳4500學費　3倍券喬不攏…夫怒帶3歲女離家
 
又一悲劇
如果今天公立托兒所夠多  可以免費或更低價幫助百姓 今天跟本不會這樣
又如果今年的勞工最低工資法沒有被民進黨聯手國民黨一起擋下的話
薪水是可以到27000~29000的
 
操你媽的中華民國政府!!!
38樓 時間: 2020-07-23 09:31:53 (台灣) 
→
victorywang
　 07-23 09:31 TW 
看到一堆8+9水準,很多人生下來不是8+9,就是好小孩被人欺負,加上一堆有力人仕和財團老早就超前步署買一堆爛地,及幾十年後變更成黃金店面豪樓來炒地皮.
39樓 時間: 2020-07-23 11:19:43 (台灣) 
讚
rxorickxo356
　 07-23 11:19 TW 
前幾天問我爸，你知道為什麼生育率這麼低嗎？他回了我，年輕人愛玩，我傻眼
順帶一提我爸藍的，所以我認爲這串1450應該也差不多，畢竟垃圾不分藍綠對吧
40樓 時間: 2020-07-26 22:05:16 (台灣) 
→
j1992624
　 07-26 22:05 TW 
全民無條件基本收入才能真的降工時
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