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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-22 18:00:30
看板 Gossiping
作者 richjf (richArt)
標題 [新聞] 【疫襲軍隊●專題】羅斯福號引爆軍事道德
時間 Wed Apr 22 16:48:00 2020

【疫襲軍隊●專題】羅斯福號引爆軍事道德爭議 特朗普鬧前艦長 海軍高層奉承觸礁
https://hk.appledaily.com/international/20200421/QNPUVGJVFMPRFS7CCKSE2BZTHU/
【疫襲軍隊●專題】羅斯福號引爆軍事道德爭議 特朗普鬧前艦長 海軍高層奉承觸礁 ｜ 即時 ｜ 國際 ｜ 北美 ｜ 20200421
[圖]
美軍航空母艦「羅斯福號」（USS Theodore Roosevelt）上月爆發武漢肺炎集體感染，至少一名染疫水兵病逝，原艦長向上級通報有疫情後，遭海軍代理部長撤職，令水兵士氣低落、輿論質疑、民眾不滿。美國《紐約時報》有評論指出事件已變成「道德危機」，影響軍心，反映出在現行的... ...

 
蘋果

美軍航空母艦「羅斯福號」（USS Theodore Roosevelt）上月爆發武漢肺炎集體感染，至
少一名染疫水兵病逝，原艦長向上級通報有疫情後，遭海軍代理部長撤職，令水兵士氣低
落、輿論質疑、民眾不滿。美國《紐約時報》有評論指出事件已變成「道德危機」，影響
軍心，反映出在現行的管理下，「有些事情較重要，有些不重要」，雖然總統特朗普的立
場搖擺不定，但緊貼其意向仍然是部份官員最重要的考量，結果他們的決定「離地」，得
不到下級及民眾的支持，最終被迫下台。


「羅斯福號」原艦長克羅澤（Brett Crozier）在上月底發電郵給指揮部，陳述艦上有疫
情，要求讓全員4,000多人上岸檢測隔離，並說若上層不再迅速行動，恐有50名船員染疫
死亡，惟陳情信外洩予傳媒，克羅澤因而被指「危機判斷失當」，遭海軍代理部長莫德利
（Thomas Modly）解除艦長職務。不過，美國輿論傾向支持克羅澤，而且他甚得軍心，離
開「羅斯福號」時，水兵鼓掌歡呼送別，凡此種種令莫德利感不滿，他之後更在對艦上船
員的發言中狠批克羅澤「不是太天真就是太愚蠢」，又指士兵「向令你面臨此局面的人歡
呼」，結果言論被人偷錄曝光，最終莫德利「剃人頭者人亦剃其頭」，不堪輿論壓力辭職
。


《紐時》評論指，「就如其他在總統特朗普管治下的事件一樣」，「羅斯福號」一事「起
初只是很直接的挑戰——有新型冠狀病毒出現在一架核動力航母上」，不過軍方高層的處
理手法令疫情漸變成大漩渦「吞沒整個軍隊」，引申出濫用「軍令」之弊端，士兵士氣低
落，而且莫德利撤去克羅澤職務前沒有先調查事件，他堅持己見，下達命令，不只令水兵
不滿，甚至海軍作戰部長吉爾代上將（Admiral Michael Gilday）和參謀長聯席會議主席
、陸軍上將米利（Mark Milley）也不認同。


《紐時》評論指出，令莫德利不惜違背民意的原因，明顯是為奉承總統，特朗普曾公開批
評過克羅澤，指他上書陳情「公開士兵的弱點是不智」，莫德利只是按特朗普意願行事，
又得到國防部長埃斯珀（Mark Esper）「加持」，埃斯珀曾公開表明︰「我相信莫德利的
判斷，而我會支持他。」


文章指，事件可見領導級官員「怕特朗普可能追究」，為配合其意願，會作出下級不服的
決定，前參謀長聯席會議主席馬倫（Mike Mullen）指出，莫德利「變成總統的工具」，
「完全閹割海軍將令和軍隊領袖的權力」。莫德利未請辭前，已明顯失去下屬支持，即使
他親身上軍艦，也沒有水兵主動帶他參觀，只逗留不夠30分鐘，完成15分鐘演說便自行離
開。馬倫形容，事件反映「高級軍官與他們所服務的平民之間有鴻溝」。



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嚼青：羅斯福號艦長回報是製造恐慌，我們力挺美軍國防布撤職法辦。

n天後

嚼青：磐石艦長沒回報是隱匿疫情，我們力挺小英罵台灣國防布。



時空背景不同

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.12.197 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ue0J3V6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1587545283.A.7C6.html
→ zxc17893: 反觀台灣==1F 04/22 16:48
推 shiyeh: 話說我們軍艦的感染源 會不會是羅斯福號啊？看看時間軸 好2F 04/22 16:51
→ shiyeh: 像對得上耶 XD
→ shiyeh: 難道是所謂的機密任務是參與美軍演訓！？
→ magamanzero: 說實在的 那艦長行為 符合一般與論 但專業不挺5F 04/22 16:53
→ magamanzero: 左轉出去就知道 以軍事來說這艦長很糟糕
之前新聞軍令系統是挺艦長的 比美國上將還專業？
https://is.gd/W0JLR1
航母「羅斯福號」染疫 艦長發求救信遭撤職查辦 - Arts & Life News 藝術生活新聞網
[圖]
[圖]
航母「羅斯福號」染疫 艦長發求救信遭撤職查辦 - Arts & Life News 藝術生活新聞網 提供即時國際拍賣新聞 藝術活動 重要生活訊息並關切生態保育. ...

 
太平洋艦隊司令阿奎利諾上將（John Aquilino）、美國海軍作戰部長吉爾迪上將（
Michael Gilday）等人,曾經為克羅西爾緩頰,認為他是盡照顧部屬的本分.


推 ImBBCALL: 不挺咧 搞成這樣軍心渙散更好？7F 04/22 16:54
※ 編輯: richjf (220.129.12.197 臺灣), 04/22/2020 16:59:46
→ magamanzero: 是媒體報了才渙散吧..(茶8F 04/22 16:55
→ bnn: 知情但沒回報就把人放下船才是問題9F 04/22 16:56
→ magamanzero: 不管是美國還是台灣 那都不是單一問題就是10F 04/22 16:57
→ magamanzero: 只不過政治上 大家都緊抓自己想要點猛攻/切割
→ magamanzero: 怎麼解決問題根本  沒人在乎
→ magamanzero: 以美國那個例子 要說得病全艦都離船 岸上檢疫
→ magamanzero: 那其他艦隊是不是要比照辦理?
→ magamanzero: 都比照辦理的話 那你航母群要怎辦?
→ magamanzero: 你都說是緩頰了 他最批最重的就是報給媒體
報給媒體？美軍國防部都不敢講是艦長洩漏的了。
直接抹黑艦長，國防布粉？哪裡不死人，肯定是本身有病。
※ 編輯: richjf (220.129.12.197 臺灣), 04/22/2020 17:03:25
→ magamanzero: 這就像我說的 就喜歡挑自己有利的出來講阿 XDD17F 04/22 17:01
→ magamanzero: 問題的根本? 不重要啦 (茶
噓 goodtaste: 又是一個跟海軍學邏輯的19F 04/22 17:02
→ magamanzero: 你說說大家都去檢疫 航母要怎辦?20F 04/22 17:02
→ magamanzero: 所以呢 問題怎麼解決? (茶
https://www.thinkhk.com/article/2020-04/21/40850.html
大型航母確實不能沒有人來操控，不可能把全部人員都撤離航母，尤其是航母作為美軍戰
備工具要時刻保持完好狀態。另一方面，航母疫情存在擴散危險，是否要本着人道主義就
是另一層考慮了。

洪案嚼青大罵台灣國防布，羅斯福號則力挺美軍國防布。
考量是人道？還是誰執政？

→ birdy590: 這個艦長都講完了 只是某些"自以為軍事專家"看不到22F 04/22 17:05
→ littleaoc …
→ littleaoc: 專業不挺？海軍作戰部長和太平洋艦隊司令都挺艦長好嗎23F 04/22 17:05
→ birdy590: 人家的評估比你們完整好嗎 扯什麼保密第一 是有辦法蓋?24F 04/22 17:05
→ birdy590: 艦長的建議是"艦上只留最少人力 其餘全部撤離消毒"
→ birdy590: 最少人力的意思就是只留負責反應爐和看管武器的
※ 編輯: richjf (220.129.12.197 臺灣), 04/22/2020 17:09:55
→ magamanzero: 很好 總算有理性的 不是說全員下船檢疫了27F 04/22 17:08
→ magamanzero: 上面那個要全員離開的就不回了
→ magamanzero: 我先問一下現在有多少航母群有得病 他們怎麼處理?
推 gljo0101: 下船不等於原地解散好嗎！30F 04/22 17:09
→ magamanzero: 他們是都留最少人在船上去檢疫 還是仍在正常值勤?31F 04/22 17:10
※ 編輯: richjf (220.129.12.197 臺灣), 04/22/2020 17:11:12
→ magamanzero: 你一旦開了這標準 那其他艦隊也是相同標準32F 04/22 17:11
→ magamanzero: 你覺得這樣能接受?
→ birdy590: 當然可以接受 不然就是上千個病人 你有辦法解決嗎?34F 04/22 17:13
→ birdy590: 思考這個問題 要當成跟高利貸借錢一樣 可以拖嗎?
→ birdy590: 病毒的傳播是指數不是線性, 每多等兩三天就是翻一倍
→ birdy590: 不能用平常那種 問題先擺在那邊慢慢想辦法解決的方法
→ magamanzero: 恩 所以回到當初 艦長上報上去 得到的回應是啥?38F 04/22 17:14
→ birdy590: 當時間流逝 也意味著問題正在愈長愈大 這和人類直覺不符39F 04/22 17:15
→ magamanzero: 船上檢疫 你的前提是病毒傳播 全員都會中40F 04/22 17:15
→ birdy590: 人類會傾向於相信問題放在那邊還會繼續維持原狀41F 04/22 17:15
→ magamanzero: 那我們回歸事實 這病毒致死率如何42F 04/22 17:16
→ birdy590: 誰跟你船上檢疫 就是因為絕對不能繼續待船上 就算臨時43F 04/22 17:16
→ birdy590: 救急的方法都好
→ magamanzero: 如果全員都中了 對戰艦的戰力影響如何?45F 04/22 17:16
→ birdy590: 現實狀況來看 最後是六百多個人要隔離到檢不出來為止46F 04/22 17:16
→ richjf: 川皇：就流感小感冒 大驚小怪 解放○○州47F 04/22 17:17
→ birdy590: 不用全員 只要一兩千人 這船半年內都出不了海48F 04/22 17:17
→ birdy590: 更糟糕的是 上千個病患 關島能不能吃下來都是問題
推 ImBBCALL: 全船死光最有戰力50F 04/22 17:17
→ magamanzero: 那個...理性點好嗎...51F 04/22 17:18
→ richjf: 想想為何美軍的軍令系統專業人士會挺艦長就好52F 04/22 17:18
→ birdy590: 關島要裝健康的船員不難 但是需要隔離的病患是另一碼事53F 04/22 17:18
→ birdy590: 一次進來一千多人 連台灣都吃不消 不要說關島了
→ magamanzero: 以數據來看 老人 和慢性病患 是死亡率最重的55F 04/22 17:19
→ birdy590: 這就是理性啊 數字面上就是洞只會愈燒愈大 而且愈來愈快56F 04/22 17:19
→ birdy590: 這麼輕鬆那幹嘛隔離還怕的要死? 用嘴巴講最不可怕啦
→ magamanzero: 對 所以我說全艦都中的情況58F 04/22 17:20
→ birdy590: 不是講過了? 全艦都中大概就是半年出不了海啊59F 04/22 17:20
→ birdy590: 然後有些人還在跳針消息外洩很嚴重@@ 到底哪裡嚴重
→ magamanzero: 你覺得全艦都中的情況 會有多少人死?61F 04/22 17:21
→ birdy590: 醫療資源不足有可能到一成 不要以為死的都老人62F 04/22 17:21
→ birdy590: 第一個掛掉的是個士官長 才41歲而已 而且還不是肺部症狀
→ richjf: 全艦都中 連其他友艦輪值都會出現問題啊 火燒連環船沒聽過64F 04/22 17:22
→ magamanzero: 恩 那足夠的情況呢?65F 04/22 17:22
→ birdy590: 誰那麼喜歡拿艦上官兵做人體實驗 怎麼不公開講出來試試?66F 04/22 17:22
→ birdy590: 一次湧進一千多人 連台灣都吃不消 關島會夠?
→ magamanzero: 恩 現在美國可是拿整國當人體實驗呢 理性點好嗎..68F 04/22 17:23
推 ImBBCALL: 有人支持煉蠱。我看這種玩法國防機關保證被告到關門69F 04/22 17:23
→ birdy590: 不是一直強調航艦戰力很重要嗎? 這時候又變不重要了70F 04/22 17:23
→ magamanzero: 不要動不動就說些誇大的話71F 04/22 17:23
→ birdy590: 所以惟一考量全面的只有艦長 人家早就都想過了72F 04/22 17:23
→ magamanzero: 好吧 你贏了 就當美國國防部都笨蛋好了73F 04/22 17:24
→ birdy590: 儘快撤離大部份人員 檢疫後就可以再擺回來 需要時間最少74F 04/22 17:24
→ birdy590: 國防部並不是都笨蛋 就某些長官特別笨而已
→ birdy590: 把數字攤在桌上 再把戰力影響減到最小 不會有第二種答案
→ birdy590: 外洩資料的很可能不是艦長 而是另一個有計算過的軍官
→ birdy590: 靠岸後空等的那幾天 問題規模就已經加倍了 還能再加倍?
→ richjf: 有人覺得海軍作戰部長、參謀長聯席會議主席是笨蛋？79F 04/22 17:29
→ birdy590: 同樣的問題事件剛爆發就吵過 記得當時計算是36小時翻倍80F 04/22 17:32
→ birdy590: 想像成問題會好好擺在那邊等你想辦法解決 這路線穩死的
推 ImBBCALL: 不就拉不下臉而已82F 04/22 17:51
→ ImBBCALL: 死撐

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(￣︿￣)ｐ kevin1959 說瞎！
1樓 時間: 2020-04-22 19:49:24 (越南) 
→
kevin1959
　 04-22 19:49 VN
···
richjf (richArt) KNN ８７柯韓糞自己邏輯錯亂　不要借別人的口手
2樓 時間: 2020-04-22 19:50:31 (越南) 
→
kevin1959
　 04-22 19:50 VN
···
更正：洪案柯韓糞大罵台灣國防布，羅斯福號則力挺美軍國防布。
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