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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-04-07 19:02:32
看板 Gossiping
作者 lock0308 (櫻木花道)
標題 [問卦] 酷碰券真的有那麽不堪嗎
時間 Tue Apr  7 17:25:51 2020

雖然拿到現金真的比較爽啦
不過以客觀角度
天底下就是沒有白痴的午餐啊
酷碰券不就是 獎勵 你消費的東西
你不花錢就不給獎勵啊
我覺得這沒什麼問題
但是 獎勵 的門檻我是真的認為有必要再討論啦
還是酷碰券本來就是一個不堪的東西？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.223.149 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UZ4SXmC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586251553.A.C0C.html
推 palapalanhu: 紓困跟振興經濟不太一樣1F 04/07 17:26
→ flavorBZ …
推 flavorBZ: 不如叫擊敗券2F 04/07 17:26
→ protect6090 …
推 protect6090: 依照台灣人的尿性，發現金真的只能頗ㄏXDDD3F 04/07 17:26
→ flavorBZ …
→ flavorBZ: 沒看過給錢給那麼擊敗的4F 04/07 17:27
推 se2422: 會刷掉一些懶得設定行動支付的人吧5F 04/07 17:27
→ PanaS0Nic: 不然就參在一起發現金券嘛6F 04/07 17:27
推 kkchen: 這個卷，可以加油站用嗎？7F 04/07 17:27
推 minlochen: 現金給運將 酷碰賤民領8F 04/07 17:27
這個拎北就很不爽 直接給錢我覺得不如當乞丐好了
推 patrick08: 跟消費券放在一起比就是垃圾9F 04/07 17:27
噓 PeterU: 垃圾政府 亂推出政策之前可以先請教姍姍姊或壁如姊嗎?10F 04/07 17:28
→ ciswww: 鼓勵消費替店家紓困無誤11F 04/07 17:28
推 Angel2011: 先投資再回饋？要有錢投資再談下一步12F 04/07 17:29
推 ncc5566: 當年罵馬英九 結果比馬英九還差13F 04/07 17:29
→ amare1015: 高嘉瑜說這政策不食人間煙火 噗 XD14F 04/07 17:29
→ ciswww: https://buzzorange.com/2015/08/20/money-ticket/15F 04/07 17:29
錯一次是傻，錯兩次是蠢。政府的消費券政策實在讓人不忍直視 | BuzzOrange
[圖]
《BO 導讀》 台灣經濟慘況，靠發消費券救得回來嗎？今年台灣 GDP 難以「保二」，商業總會卻認為政府應該再發消費券用以刺激民生消費擴大內需。這項建議是甜湯？還是毒藥？請看經濟學家鍾文榮怎麼說： 文 [...] ...

 
推 asdf70044: 只給聰明的台灣人用 不像蠢五毛舔共仔只想錢16F 04/07 17:30
推 amordelcor: 你momo有抽到打折券過嗎？17F 04/07 17:30
推 astrayzip: 你momo拿到的折價券有用光過嗎18F 04/07 17:30
※ 編輯: lock0308 (111.82.223.149 臺灣), 04/07/2020 17:32:43
→ since5566: 先前的節能家電補助 其實就類似這個酷碰券呀19F 04/07 17:31
推 gamiiko: 不是柯文哲發的 柯五毛可是不要的喔20F 04/07 17:31
→ since5566: 節能家電補助一堆人去申請 總之後真相時代 看結果囉21F 04/07 17:32
推 astrayzip: 綁行動支付就是蠢22F 04/07 17:32
推 TT: 沒那麼不堪，但發的人當初高喊這東西爛死了23F 04/07 17:32
推 patrick08: 還替店家紓困勒，酷碰劵能用在我巷子口雞排店嗎24F 04/07 17:32
推 clydebbman: 真的不如直接發現現金25F 04/07 17:33
→ astrayzip: 你要就不限管道憑發票，然後比照各種補助各行發錢26F 04/07 17:33
→ astrayzip: 如果你今天這東西叫行動支付推廣券就很不錯
→ ciswww: 酷碰劵目標之一就是要你巷子口雞排店加入行動支付+報稅28F 04/07 17:34
→ generally: 去省錢板看一堆分享折扣的29F 04/07 17:34
→ astrayzip: 但沒誘因啊，又不是雞排直接70變5030F 04/07 17:35
→ sam8461: 你家巷子雞排店的有智障到等這波補助結束之後繼續乖乖31F 04/07 17:35
→ sam8461: 報稅的嗎
→ ciswww: 70打75折還真的變52.5元33F 04/07 17:36
→ astrayzip: 你原本就會買雞排，錢到你手中這東西店家也沒賺34F 04/07 17:36
→ generally: 我只是抱怨居然要用行動支付這麼麻煩35F 04/07 17:36
→ astrayzip: 你覺得雞排店家會因此跑去辦行動支付嗎36F 04/07 17:36
→ ciswww: 要看這波補助結束之後大家是否繼續用行動支付37F 04/07 17:36
→ vios10009: 誰會無緣無故下載4個行動支付，直接共用4000還比較好38F 04/07 17:36
→ astrayzip: 辦了還可能要多繳稅39F 04/07 17:37
推 amsmsk: 酷碰券可以用ㄚ夜市嗎40F 04/07 17:37
推 nbcb: 叫被放無薪假的人消費 腦子是不是有洞？41F 04/07 17:38
→ astrayzip: 你不是當下馬上變50民眾就無感好嗎42F 04/07 17:38
→ astrayzip: 我還要掏70等你回饋
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 雞排店要被抽5%44F 04/07 17:38
→ ciswww: 酷碰券包括夜市45F 04/07 17:38
推 a6268538: 我覺得很好46F 04/07 17:39
推 littleag: 我贊成啊47F 04/07 17:39
推 meowgy: 我家附近的雞排店還真的有行動支付48F 04/07 17:39
推 a28200266: 其實還好 不過我覺得不包含電商大賣場我不會想用49F 04/07 17:41
推 Kazimir: 就真的很沒用啊　十有八九你就是平常出門吃個飯打個折50F 04/07 17:43
→ Shin722: 比消費卷還垃圾就是51F 04/07 17:44
推 wy9968: 還行 但是人民有用消費券的經驗 當然是消費券比較爽52F 04/07 17:44
→ Kazimir: 沒打這個折你會不會去吃呢？ 會 去吃飯都是因為其他原因53F 04/07 17:44
推 kevinaa: 太麻煩限制太多54F 04/07 17:44
→ KENGOD0204: 很爛好嗎...經濟寒冬要你花錢，你想想這對那些減班休55F 04/07 17:44
→ KENGOD0204: 息勞工，根本用不到
推 frank00427: 限制規定一堆，感覺就是不想讓人用的57F 04/07 17:45
→ Kazimir: 要是你經濟狀況還OK 買個四千塊內的東西 還不能在除外通58F 04/07 17:45
推 needeng: 比消費卷爛非常多 民進黨當年還好意思罵馬英九 自己現在59F 04/07 17:46
→ needeng: 搞出來的是什麼鬼東西
推 RuleAllWorld: 圖利城市居民？61F 04/07 17:46
推 maxed: 現金才是最無用的方式.消費券庫碰券才符合"促進消費"用意.62F 04/07 17:46
推 ringer168: 還不如直接存4000到 悠遊卡之類的比較實際63F 04/07 17:46
→ Kazimir: 路買 內容就很有限了 越高單價的東西不被除外的機會越高64F 04/07 17:46
推 iqnine: 覺得綁定消費是還好 但是25%折扣太少& 適用範圍要更廣65F 04/07 17:46
推 JudyH: 比喻的真好 momo折價卷 有跟沒有一樣XD 限品牌限品項66F 04/07 17:47
推 maalouf: 是可以啦 但折扣太少。至少折扣要50%67F 04/07 17:47
推 kevinaa: 重點是太麻煩這點是最槽的68F 04/07 17:47
→ Kazimir: 可是才省1000塊.. 你本來不買的也不會因為省1000去買啊69F 04/07 17:47
→ akway: 只有3%柯韓粉在崩潰而已70F 04/07 17:47
推 ljm87: 要看你有沒有台灣價值 沒有的人民對不起英明的政府71F 04/07 17:48
→ kevinaa: 不如發像momo折價券沒限制這樣72F 04/07 17:48
→ iqnine: 如果只折原價25% 說不定比平常折扣還少73F 04/07 17:49
推 zh76283122: 現在問題是被限制使用的通路不是嗎？74F 04/07 17:49
推 ericyou0122: 重點是應該很多人沒用過，去領錢常看到把酷碰卷頁面75F 04/07 17:49
→ ericyou0122: 掛在那的
→ maxed: 馬狗是給消費券但油電雙漲.讓頂新退稅免稅 但要求各區追稅77F 04/07 17:49
→ ericyou0122: 還有至少也要一個大型電商能用，這對刺激消費和防疫78F 04/07 17:50
推 ayakashen: 我覺得很好啊，另外樓上幾樓有幾個隱藏用繁體字的五毛79F 04/07 17:50
→ ericyou0122: 都很重要啊80F 04/07 17:50
→ ayakashen: 小粉紅...大家小心別被帶風向81F 04/07 17:50
→ maxed: 給各區責任額度是每年追稅金額要+10%82F 04/07 17:50
推 geeg: 不會，而且還馬英九公道，以後817沒辦法再嘴消費券83F 04/07 17:51
推 sharline1013: 跟電支卡一起可能反而讓我更減少消費...84F 04/07 17:51
推 joygo: 就是非常爛非常爛，你發一千我馬上花掉85F 04/07 17:51
推 littleme1125: 就看75折誘因在大家心裡會有多大了86F 04/07 17:52
→ hikari22: 窮人都沒錢了，還花錢勒87F 04/07 17:52
→ yeh0416: 還限通路就是智障88F 04/07 17:53
推 wwf1588: 不爽都不要拿 給我用就好89F 04/07 17:53
→ littleme1125: 我本來就不常買東西的人,我並不想多花三千去賺一千90F 04/07 17:53
推 ter2788: 這就是看法問題 刺激消費還是要救濟 但我看現在是需要救91F 04/07 17:53
→ yeh0416: 要給別人可能還不行 他認電支平台的92F 04/07 17:53
→ ter2788: 濟而不是刺激消費93F 04/07 17:53
→ littleme1125: 到最後使用率會是如何值得觀察94F 04/07 17:54
→ yeh0416: 現在看來就是要大家都去註冊電支才能用這券95F 04/07 17:54
→ ter2788: 一堆人失業沒錢給他折價券有用？96F 04/07 17:54
推 Abysslol: 酷碰券跟消費券發放目的、消費方式都不同，為什麼那麼97F 04/07 17:56
→ Abysslol: 多人愛拿來比
推 ARTORIA: 用那麼多種線上支付要死喔 還要幫老人用 煩死99F 04/07 17:57
→ Abysslol: 這券一開始目的就是為了紓困業者加上推廣電子支付吧，100F 04/07 17:57
→ Abysslol: 政府這兩年很積極的在推電子支付
推 gagawu: 我覺得還ok 但是怕店家漲價 吃掉回饋102F 04/07 17:58
推 boogieman: 窮到要政府給救濟金就直接說103F 04/07 17:58
→ ms0545173: 現在各國都是發現金紓困 就只有菜政府想刺激消費104F 04/07 17:59
→ KENGOD0204: 這政策有說是防疫穩定後才發，政策底卻是處進消費105F 04/07 18:00
推 zeolas: 電商不能用的話是政府在鼓勵民眾出門囉？106F 04/07 18:00
→ Abysslol: 沒有啊各國給現金紓困民眾是因為一堆國家都停班停課了107F 04/07 18:00
→ Abysslol: 台灣現在有嚴重到人民上不了班賺不了錢?
推 aegiss: 真的很爛109F 04/07 18:01
→ Abysslol: 我覺得券的消費模式可以在完善一點 但電子支付是可以理110F 04/07 18:03
→ Abysslol: 解的，這對目前政府推行的電子支付政策有幫助
推 ms0545173: 失業的人一大堆 不用紓困措施？112F 04/07 18:03
失業的領失業補助金啊
噓 ptrs810812: 計程車司機：有啊 午餐3萬塊+35萬換車錢就掉下來了113F 04/07 18:04
推 clotilde: 發這種折價券乾脆不要發114F 04/07 18:04
→ ms0545173: 說到底就是不甘願發錢而已 看看小黃隨便都發一萬115F 04/07 18:04
→ ptrs810812: 光是拿換車錢 算起來都50% 為什麼平民只有25%116F 04/07 18:04
推 touchbird: 發現金你以為那些罵的人就不會罵了嗎117F 04/07 18:04
→ ms0545173: 小黃爽領 加上免牌照燃料稅 再加上低油價118F 04/07 18:05
→ mihono: 有錢人的折價劵119F 04/07 18:06
推 DecemberLV: 沒錢的 鄉下人都滾 有錢人拿來振興經濟的 懂?120F 04/07 18:06
推 Lawlight: 25%太少，規則也太多121F 04/07 18:06
噓 kshslinyoga: 懶得用行動支付喇122F 04/07 18:07
※ 編輯: lock0308 (111.82.223.149 臺灣), 04/07/2020 18:09:01
推 zero00072: 用現金打我的臉還蠻爽的，我就乞丐。123F 04/07 18:08
推 meloxxl: 我覺得彈性一點就好 不要限制一個月只能多少 一個人只能124F 04/07 18:08
→ meloxxl: 多少 改成總額制 你花錢就有折扣 花300有折 花30萬也折
→ meloxxl: 直到總額用完 大家為了搶額度自然會花錢 甚至為了搶額度
→ meloxxl: 還會提前消費 至於那些不花錢的就不理他
→ touch128: 真d能的政策，現在一堆停工還要求指定通路才能使用根本128F 04/07 18:10
→ touch128: 弱智，什麼你先消費我給折扣！一手好牌也能打成這樣？
噓 flybirdy: 八卦人人年收破2百 怎麼這麼在意這小錢130F 04/07 18:12
推 Semaj543: 高等小黃爽拿現金一萬，低端賤民跪領酷碰一千131F 04/07 18:12
推 Waitaha: 結果沒人要用  完全刺激不到132F 04/07 18:14
推 hyde711034: 要發的話就發5萬元酷碰劵133F 04/07 18:14
→ hyde711034: 分不同行業使用，滿1000可用500
→ usoko: 問題是在使用場合不夠多吧我想 消費券會比較全面135F 04/07 18:15
推 newrider: 想被菸粉噓爆嗎136F 04/07 18:17
推 Agent5566: 排除電商很爛137F 04/07 18:19
推 lose116315: 什麼獎勵   那是你我的血汗錢啊138F 04/07 18:22
→ yarnt: 就行銷的不好啊139F 04/07 18:24
推 mimicwpe: 根本比消費券爛多了，無薪假一堆才跟你消費140F 04/07 18:25
推 HeavensFeel: 要是我是廠商 原本4000的就賣個4100之類的 看準你酷141F 04/07 18:26
→ CVIVIC: 條件一堆，枴彎末角就是引導消費者把錢掏到既得利益者身上142F 04/07 18:26
→ HeavensFeel: 碰券一定要用143F 04/07 18:26
推 shamus2007: 唯一的解釋就是： 政府認為那些只拿到酷碰卷的人並不144F 04/07 18:28
→ shamus2007: 是紓困的對象， 只需要鼓勵消費。 然而很遺憾的， 那
→ shamus2007: 些被認為是紓困對象的行業拿到的錢，你我的稅金都有一
→ shamus2007: 份， 但是政府卻說不出一個合理而讓大家滿意的標準，
→ shamus2007: 這樣的相對剝奪感， 才是人們今天這麼氣憤的原因。
推 luoqr: 先跟馬英九下跪吧149F 04/07 18:30
推 icevenus: 很爛阿，叫需要被紓困的勞工花錢紓困資方150F 04/07 18:35
→ tsukiho: 經濟寒冬強迫大家多消費才有補助領這怎麼看都怪吧151F 04/07 18:36
推 patric1414: 就是本來就會買的東西才會用，不會讓我想多買東西152F 04/07 18:38
→ haniah: 比消費券還要爛的東西Y153F 04/07 18:40
推 drinkmuffin: 幫企業紓困，減稅就可以了154F 04/07 18:41
→ dennis89675: 柯韓糞還是乖乖用啦，可憐155F 04/07 18:43
推 donttellmom: 計程車司機表示：156F 04/07 18:43
推 Luna5566: 台灣不是出口國嗎 不懂國內幹嘛不紓困就好 有紓困有流通157F 04/07 18:44
→ Luna5566: 就好啦 賺外匯才是真的吧 有沒有學經濟的求解
噓 a594020419: 乾脆直接退稅，沒繳稅的就不要在那邊哭159F 04/07 18:46
推 deutyi: 用消費卷+酷碰保證可以提高消費意願160F 04/07 18:47
→ deutyi: 擔心現金會被存起來的話
→ duck78803139: 你所講的這些話，如套用在計程車司機身上，你有辦法162F 04/07 18:51
→ duck78803139: 合理化解釋嗎?
噓 ppon: 為什麼我繳的納稅錢要去補貼特定商家刺激消費164F 04/07 18:51
推 a00049g: 就已經沒收入還要為了折扣花更多錢165F 04/07 18:54
推 xavier08: 不要設定折抵上限，酷朋卷才好用166F 04/07 18:54
推 photoshark: 都可以用啊，又不是只會用一種，抓著一直打感覺很有目167F 04/07 18:55
→ photoshark: 的
推 v2v2123: 門檻太高ㄌ 改成一對一我就用169F 04/07 18:57
推 Filament: 沒有不好 但紓困就是要現金才直接又快170F 04/07 18:58
推 biggis: 電子支付推不起來 何必勉強小老百姓171F 04/07 18:59

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1樓 時間: 2020-04-07 19:24:34 (台灣) 
→
fromtokyo
-2    (編輯過) TW
···
去理解一下現代金融貨幣體制是如何運作的，即 信用(=債務)貨幣體制，就知道了。這是重分配政策中的其中一種，降低不平等的其中一種方式，也是最有效的一種。另外日本主要是靠稅收、負利率、消費稅、社會福利政策來進行重分配。
 
關鍵字是: 錢就是債， 影片長度共2H， 歡迎邏輯能力好的人仔細端詳。
https://www.youtube.com/watch?=zbKRM30Zxnc&list=PL3828352BB7EF8AC1&index=2
 
QE最爽的是美國，可以一直拖，問題債會以指數的方式成長，最後負利率也沒用，因為重點還是在當地的價值觀和政治體制能不能逆金融體系的核心運作邏輯，平等體系可逆、菁英(=奴隸)體系會順應金融體系的運行邏輯，如果之前是那個台裔總統參選人勝出，試行基本收入，可能可解
 
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/楊安澤
 
簡易思考邏輯是，普遍人會忽略掉這點，民主和金融體系是有直接關係的，你如果希望民主政治是盡量賦予每個人平等的權力，那你認為是要貧富差距越大越好，還是貧富差距越小越好？
 
全世界都在發現金，先進國家的社會福利也是大量的現金補貼，但台灣都是補貼企業富人，制度上就允許富人可以合法逃漏稅，所以政府本身就是財團的走狗，社會福利自然也難以提升，而且會惡意藏bug讓富人利用，像是貧窮戶的統計方法，就是變成有錢人才有辦法申請的到。
 
KMT這次喊出來的做法，是真正懂經濟學，但如果只發一次，就是不懂經濟學。
 
振興抵用券緩不濟急，台灣應發放「全民緊急基本收入」
https://www.thenewslens.com/article/133211
2樓 時間: 2020-04-07 19:38:31 (台灣) 
→
hyde2046
　 04-07 19:38 TW 
紓困..跟振興經濟，是二個世界的事....樓主點到重點了
3樓 時間: 2020-04-07 19:58:28 (台灣) 
→
chen10m09d
-1 04-07 19:58 TW 
發現金最沒有經濟效應！
4樓 時間: 2020-04-07 20:16:32 (台灣) 
→
hugowong13
+1 04-07 20:16 TW 
吃飯加房租都難了哪會去消費其他折扣
5樓 時間: 2020-04-08 10:19:27 (日本) 
→
ss5ss500
　    (編輯過) JP 
酷碰卷與其說是紓困，不如說是給有錢人使用的折價卷...
問題是...這卷給沒錢的人用，是要怎麼用??
在來就是電子支付，前幾年綠蟑螂瘋狂痛罵幹焦的電子支付，現在真香了是嗎?
時空背景不同??  不過就是主子政策轉彎，綠蟑螂遮掩護航的講法罷了~~
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