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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-03-18 14:49:24
看板 Gossiping
作者 BelaTarr (森)
標題 [問卦] 歐洲武漢肺炎死亡率
時間 Tue Mar 17 23:55:31 2020



歐洲武漢肺炎死亡率

        確診    死     死亡率
Italy   27,980  2,158   7.7%
Spain   11,409  499     4.4%
Germany 7,974   20      0.2%
France  6,633   148     2.2%

歐洲這幾國
生活水準應該沒差多少
但是死亡率差異極大
義大利 死一堆
德國卻沒死多少(德國死亡率比韓國還低)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.101.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1USFBr79 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1584460533.A.1C9.html
upeo: 需要時間1F 101.137.245.56 台灣 03/17 23:56
widec: 德國的死亡率也很離奇2F 111.253.62.125 台灣 03/17 23:56
lsslu: 德國可能中標的都年輕人3F 42.72.252.171 台灣 03/17 23:56
leamaSTC: 一看就知道蓋牌啊 難道真以為德國技術世4F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:56
widec: 有沒有駐德CCR來點評點評5F 111.253.62.125 台灣 03/17 23:56
leamaSTC: 界第一喔?6F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:56
ImBBCALL: 義大利西班牙經濟都很慘啊7F 114.32.120.99 台灣 03/17 23:56
JuiFu617: 醫療崩潰8F 223.136.181.125 台灣 03/17 23:56
chunfo: 德國大概得肺炎前就先遇到炸彈人9F 42.73.230.81 台灣 03/17 23:56
keyofdejavu: 可能是德國驗的多死亡率才低10F 36.227.40.131 台灣 03/17 23:56
trekie: 因為德國是很認真驗11F 36.227.105.81 台灣 03/17 23:56
keyofdejavu: 跟韓國一樣,你不大驗,驗到的都死人12F 36.227.40.131 台灣 03/17 23:57
gloria3136: 台灣現在大概是1/77=1.29%死亡率13F 1.170.158.98 台灣 03/17 23:57
widec: 很少聽說德國造假數據的事蹟14F 111.253.62.125 台灣 03/17 23:57
leamaSTC: 驗的多跟死亡率低無關啊 這是確診耶...15F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:57
suwalampa: 義大利是全歐洲人口老化最嚴重的你說呢16F 101.15.221.93 台灣 03/17 23:57
JuiFu617: 德國如果蓋牌還這種數量和重症?17F 223.136.181.125 台灣 03/17 23:57
toolittle: 一句話中國唬爛18F 101.12.26.123 台灣 03/17 23:57
NEX4036: 我大德意志科學力世界第一19F 42.75.84.83 台灣 03/17 23:57
TokyoHard: Italy 獨居老人太多20F 220.137.59.56 台灣 03/17 23:57
JuiFu617: 其實西班牙也很老21F 223.136.181.125 台灣 03/17 23:57
leamaSTC: 蓋牌這種數量有可能啊 恐嚇民眾別出門22F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:57
leamaSTC: 但死亡率造假讓百姓覺得別恐慌
SuperBMW: 德國很早就有檢疫哨站... 有部分學南韓24F 111.252.234.125 台灣 03/17 23:58
cccwahaha: 這次疫情值得研究的點太多了25F 111.241.129.207 台灣 03/17 23:58
gloria3136: 德國造假就之前福斯的柴油門事件吧26F 1.170.158.98 台灣 03/17 23:58
DarkerDuck: 韓國也很低啊,就檢驗能量佔主因27F 36.237.92.48 台灣 03/17 23:58
A80211ab: 義大利輕症人數都沒驗到28F 61.224.100.28 台灣 03/17 23:58
leamaSTC: 如果確診人數多死亡率反而會低 才奇妙29F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:59
stuangus: 很少聽德國造假…VW不知是那國的30F 1.174.145.49 台灣 03/17 23:59
gloria3136: 還有輕症有沒有算進去當分母也有關係31F 1.170.158.98 台灣 03/17 23:59
gloria3136: 吧
Mesa5566: 要比看看檢驗確診數33F 39.8.126.88 台灣 03/17 23:59
leamaSTC: 那這個病毒到底強還弱也不曉得了34F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:59
qklaqkla: 德國車子假數據很多阿35F 118.233.90.248 台灣 03/17 23:59
leamaSTC: 甚至你拿德國數據對中國數據也說得通了36F 122.118.116.23 台灣 03/17 23:59
AHsuanHsuan: 老人比例37F 180.177.0.253 台灣 03/17 23:59
bannasung: 福斯造假 不就德國人38F 114.37.152.138 台灣 03/17 23:59
ahahahahah: 我大德意志帝國39F 42.73.6.244 台灣 03/18 00:00
jboeyn1: 初期確診的話死亡率低就不意外40F 110.50.130.184 台灣 03/18 00:00
Timba: https://youtu.be/UB1sjw6PrLg41F 111.249.74.224 台灣 03/18 00:00
 
coldpy: 西班牙和義大利都是財政狀況很差的國家42F 140.112.79.38 台灣 03/18 00:00
dream1124: 我認為德國數字低是因驗屍結論不是肺炎43F 118.160.98.244 台灣 03/18 00:00
dream1124: 但卻是由肺炎間接造成的死亡案例。
wulaw5566: 德國汽車數據造假新聞一堆,推文平行德45F 36.227.42.112 台灣 03/18 00:01
sendicmimic: 你怎麼知道生活水準跟醫療水平高不高46F 1.175.182.58 台灣 03/18 00:01
wulaw5566: 國?47F 36.227.42.112 台灣 03/18 00:02
Timba: 義大利 西班牙 都隔離了 還出來唱歌   靠北48F 111.249.74.224 台灣 03/18 00:02
onelove: 生活水準差很多吧!49F 49.182.4.56 澳大利亞 03/18 00:02
leamaSTC: 啊日本生活水準醫療也被質疑蓋牌啊50F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:02
ru04hj4: 德國柴油車一堆都作弊啊 騙排氣檢驗51F 111.251.219.107 台灣 03/18 00:02
nigi0309: 感染者的年齡分配有很大的不同,義大利52F 118.160.124.106 台灣 03/18 00:02
nigi0309: 死亡幾乎都是高齡
birdy590: 時間有差啦 病程要到第三週才會變重症54F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:03
birdy590: 如果病毒傳入還在不同時期 比較就無意義
deutyi: 你第一步走得穩不穩就決定你的未來了56F 42.77.153.200 台灣 03/18 00:03
birdy590: 輕症->重症->危重症 然後人才會真的掛57F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:04
XDDDpupu5566: 15樓突破鄉民升結腸58F 172.58.43.201 美國 03/18 00:04
dream1124: 德法離義大利都近,按說數字不應差太多59F 118.160.98.244 台灣 03/18 00:04
UncleDrew: 驗得多有差阿 輕症無症都驗出來 分母大60F 36.233.175.38 台灣 03/18 00:04
dream1124: 因此我不認為是驗得多降低死亡率61F 118.160.98.244 台灣 03/18 00:05
newstyle: 德國比較自律吧62F 42.72.30.223 台灣 03/18 00:05
VUVCOM: 義大利 最嚴重的倫巴弟9%63F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:05
leamaSTC: 如果驗得多 輕症能當分母洗數據的話64F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:05
goitaly: 醫療體系崩壞沒的差距吧65F 123.241.204.193 台灣 03/18 00:05
VUVCOM: http://i.imgur.com/szAJm9N.jpg66F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:05
[圖]
 
leamaSTC: 那這病毒跟本沒義大利數據那麼可怕67F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:05
leamaSTC: 反而證明中國數據或許可信 真諷刺
birdy590: 義大利是歐洲最早開始的 時間就不同了69F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:06
lwrwang: 德國近年也有造假的案例呀!例如柴油車70F 219.91.50.158 台灣 03/18 00:06
netio: 德意志醫療世界第一~71F 175.181.96.119 台灣 03/18 00:07
birdy590: 德法應該不至於差太多 看來就不像同一個72F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:08
NSRC 
NSRC: 德國骨科的傳說 難不成是真的73F 36.234.143.35 台灣 03/18 00:08
terry7627: 南歐經濟狀況都很差啊~不然歐豬五國是74F 223.141.81.174 台灣 03/18 00:08
terry7627: 怎麼來的
faiya: 疫情還沒結束前都說不準76F 220.141.67.175 台灣 03/18 00:08
birdy590: 時期... 最後再來比數據變化比較有意義77F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:08
joyca: 不可怕??義大利都死2200人了..78F 42.77.244.20 台灣 03/18 00:10
Siu: 爆開的時間  以及驗得到的量79F 27.109.233.211 澳門 03/18 00:10
VUVCOM: 整體數據或許可以覺得中國數據可信,但是80F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:11
VUVCOM: 你需要加上時序問題還有醫療崩等等因素,
VUVCOM: 真要比以時序來說,義大利這種還比較可跟
VUVCOM: 武漢比
leamaSTC: 嗯啊義大利數據很可怕啊 但有人說那是因84F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:11
leamaSTC: 為沒驗輕症的關係不是嗎
birdy590: 義大利已經傳了不知道幾輪 醫院早爆了86F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:12
leamaSTC: 所以才覺得德國數據很妙啊87F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:12
widec: 用義大利數據的話 武漢數據就不可信了88F 111.253.62.125 台灣 03/18 00:12
birdy590: 需要呼吸器的時候沒得用 就是直接死了89F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:12
VUVCOM: 當初義大利數據低於5%時,也是那邊中國數90F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:12
JennyID: 義大利7%……91F 42.77.25.176 台灣 03/18 00:13
VUVCOM: 據可信,現在升高了就換說法…92F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:13
VUVCOM: 醫療是否崩也是要注意的
fg008kimo: 有德國的鄉民嗎  德國484蓋牌阿94F 114.25.187.33 台灣 03/18 00:13
widec: 武漢後期數據穩定 這個最奇怪95F 111.253.62.125 台灣 03/18 00:13
cms6384: 葡萄牙有那麼猛? 隔壁而已勒96F 61.61.227.213 台灣 03/18 00:14
netio: 義大利已經放棄重症了~97F 175.181.96.119 台灣 03/18 00:14
menshuei: 德國不可能跟你玩這種小手段拉98F 1.163.145.186 台灣 03/18 00:14
leamaSTC: 我相信義大利數據啦 所以覺得德國奇妙99F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:14
widec: 醫療崩潰都會有個點開始飆高100F 111.253.62.125 台灣 03/18 00:14
leamaSTC: 只是好奇鄉民懷疑一堆國蓋牌 怎麼就覺得101F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:14
VUVCOM: 義大利 那時候有看新聞 上禮拜102F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:15
netio: 又不像中國可以立馬蓋兩間醫院103F 175.181.96.119 台灣 03/18 00:15
leamaSTC: 德國數據很可信104F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:15
VUVCOM: 最嚴重區的倫巴弟105F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:15
VUVCOM: 死亡率6% 重症率8%現在死亡率升為9%…光是
VUVCOM: 那重症率其實滿擔心的
widec: 因為德國人的SAN值很高 XDDD108F 111.253.62.125 台灣 03/18 00:16
susuqi: 因為被懷疑蓋牌的 通常社交軟體上就會有109F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:17
flymonkey: 德國驗不夠多啦,還有得爆110F 87.123.199.252 德國 03/18 00:17
susuqi: 很多風聲 好比日本和英國 很多網友透露醫111F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:17
widec: 其實數據應該要把輕重症分開112F 111.253.62.125 台灣 03/18 00:17
susuqi: 院不給驗 中國更不用說113F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:17
susuqi: 不然就看近期有沒有德國類似不給驗的言論
Imin0905: 中國數據可信!?  xD115F 110.50.128.120 台灣 03/18 00:19
colamaz: 這東西不看醫療,是看醫療崩潰程度116F 123.50.51.148 台灣 03/18 00:20
lulocke: 德國是沒有聚在一個地方爆大量吧117F 118.169.211.167 台灣 03/18 00:20
VUVCOM: 德國看他的症狀發生區域滿散的 後面就越來118F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:20
VUVCOM: 越多 可以英文wiki看看他們的案例發生跟做
greedypeople: 應該相反吧 驗的夠多死亡率才會低120F 218.166.21.135 台灣 03/18 00:20
lulocke: 還可以分散到各地醫療分擔121F 118.169.211.167 台灣 03/18 00:20
VUVCOM: 法 算詳細122F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:20
asiaking5566: 驗輕症多自然就低了 吵中國沒意義123F 114.137.234.10 台灣 03/18 00:20
birdy590: 有些國家可能只是病程還沒到 就這樣而已124F 115.43.53.157 台灣 03/18 00:21
leamaSTC: 當然有意義啊 如果但書這麼多(醫療崩潰.125F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:22
seraph01: 重症才檢跟大量檢的差別126F 111.253.38.14 台灣 03/18 00:22
leamaSTC: 輕症沒驗)所以才死亡率這麼高127F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:22
ymuit: 德國不可能壓牌128F 122.121.142.143 台灣 03/18 00:22
VUVCOM: 所以每次看到那種用死亡率說中國數據可信129F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:22
VUVCOM: 也是無奈阿…變數跟影響因素也不是這麼簡
VUVCOM: 單對比的
leamaSTC: 那義大利數據要當死亡率參考就沒意義了132F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:23
allenmusic: 德國之前造假很多例子 新聞都有133F 124.11.170.135 台灣 03/18 00:23
susuqi: 義大利的例子是醫療系統崩了134F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:23
VUVCOM: 民主國家應該很難壓吧135F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:23
leamaSTC: 我也不信中國數據啊 只是德義比較就很難136F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:24
susuqi: 德國很有可能 醫療體系已建構 或是猜測的137F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:24
leamaSTC: 講了138F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:24
susuqi: 蓋牌139F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:24
VUVCOM: 所以看數據我就單看武漢跟倫巴第140F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:24
leamaSTC: 日本也民主國家 醫療生活水準也前段班141F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:24
susuqi: 但蓋牌一定會有輿論 連中國這種專制國家142F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:24
VUVCOM: 以區域看 醫療崩這部分143F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:24
susuqi: 都有風聲144F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:24
leamaSTC: 照樣被說蓋牌啊 二月蓋到現在145F 122.118.116.23 台灣 03/18 00:24
menshuei: 德國日爾曼民族正面對鋼的沒跟你耍卑鄙146F 1.163.145.186 台灣 03/18 00:24
menshuei: 招數
susuqi: 現在就看有沒有在德國的人願意透露情況148F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:25
VUVCOM: 這樣說也是 想想能做的蓋牌行為就是不給驗149F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:25
VUVCOM: 吧
susuqi: 不給驗 民意輿論一定會有風聲151F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:25
VUVCOM: 英國那邊比較擔心 不曉得是否可改變做法152F 114.137.237.156 台灣 03/18 00:26
VUVCOM: 還有來得及應變了嗎
susuqi: 英國開始改變做法了 民意開始炸鍋 雖然也154F 27.246.164.251 台灣 03/18 00:28
susuqi: 有贊成派 只是 政府怎說...有點緩慢嗎 有
susuqi: 種正在找頭緒的感覺
sonyvaio: 德國車義大利車妥善率 懂?157F 114.136.114.131 台灣 03/18 00:31
celebleaf: 義大利老人多也有差吧158F 1.172.203.49 台灣 03/18 00:32
VOLK11: 就讀到十分之一啊159F 123.193.40.155 台灣 03/18 00:32
VOLK11: 現在還在蔓延
VOLK11: 還有英國人真的不要鬧了
AndyWT: 義大利就歐豬阿 所以才要跪舔中國一呆一魯162F 61.228.158.110 台灣 03/18 00:33
VOLK11: 死道友不死貧道163F 123.193.40.155 台灣 03/18 00:34
superww: 感覺是義大利沒空管輕症無症的 而德國韓164F 223.137.221.236 台灣 03/18 00:34
VOLK11: 這個病是一傳十,十傳百165F 123.193.40.155 台灣 03/18 00:34
superww: 國把輕症無症的都驗出來 算在數據裡 造166F 223.137.221.236 台灣 03/18 00:34
superww: 成的分母差異
yamhome: 德國ICU最多,支持療法的儀器也比較充足168F 114.43.44.90 台灣 03/18 00:35
Ithilloth: 應該是醫療系統有沒有過載的問題169F 223.136.231.12 台灣 03/18 00:35
Ithilloth: 中國的一定不準,這不用懷疑
Ithilloth: 看台灣的案例,認真照顧,死亡率很低
stw0975: 先觀望172F 223.138.64.107 台灣 03/18 00:38
grandwar: 變數不同硬把各國數據湊一起是要得什麼173F 42.77.174.128 台灣 03/18 00:41
grandwar: 結論?
sigrid0331: 德國人都喝維他命發泡錠有差?175F 111.248.162.252 台灣 03/18 00:42
home4129: 我大德意志科學世界第一176F 180.217.157.68 台灣 03/18 00:45
Liaocavalier: 德國 所得最高啊! 然後 法國很髒177F 49.216.42.45 台灣 03/18 00:45
Liaocavalier: 義西  根本西北歐 第3世界吧
Liaocavalier: *跟西北歐比
Allyssa: 外國鄉民的八卦是說德國沒驗已死亡的疑180F 36.224.42.106 台灣 03/18 00:49
tengfan: 生活品質我覺得差異很大.....181F 1.160.50.131 台灣 03/18 00:50
savageg: Volkswagen造假這麼有名還不是一堆人挺182F 24.80.48.254 加拿大 03/18 00:50
Allyssa: 只對已確診的去計算死亡數183F 36.224.42.106 台灣 03/18 00:50
Allyssa: 義大利則是疑似已死亡的,是有去驗的
Allyssa: 義大利應該是最不蓋牌吧,但是醫療崩潰
glad850: 你去查一下歐豬四國就懂了186F 122.121.41.108 台灣 03/18 00:54
nijivon: 中國一定高於義大利187F 111.82.99.119 台灣 03/18 00:54
StarTouching: 是不會參考台灣死亡率喔188F 116.241.202.210 台灣 03/18 00:54
StarTouching: 還是你質疑時中蓋牌?
kimi255085: 我大德意志科學世界第一190F 36.225.86.229 台灣 03/18 00:54
paul51134: 義大利根本沒時間驗了吧,光救人就耗191F 114.36.9.118 台灣 03/18 00:58
paul51134: 光醫療了
derekhsu: 德國醫療能力跟資源是世界前幾名的水平193F 112.105.150.54 台灣 03/18 01:05
C3X: 德國賣科學儀器的都有假數據了...194F 180.176.110.232 台灣 03/18 01:05
yjjia: 因為德國生產呼吸器吧?!195F 42.76.55.252 台灣 03/18 01:06
soyghcg 
soyghcg: 葉克膜德國有兩大廠生產 中醫也學196F 114.40.84.230 台灣 03/18 01:08
soyghcg: 光是對岸提供的第一線用藥數據
HyperPoro: 我大德意志的科學世界第一!198F 118.165.0.8 台灣 03/18 01:10
soyghcg 
soyghcg: 中醫能幫忙吊住輕症減少轉成重症199F 114.40.84.230 台灣 03/18 01:10
AmadeusTsou: 德國本來國力就屌打義大利吧200F 111.71.83.111 台灣 03/18 01:12
kickflip: 怎麼看是不是造假? 有多少證據說多少201F 1.170.44.38 台灣 03/18 01:14
bomda: 你怎麼會覺得西義能和德法比?202F 125.231.29.214 台灣 03/18 01:15
Sinkage: 德國法國跟南歐國家完全不同檔次203F 180.204.208.151 台灣 03/18 01:17
soyghcg 
soyghcg: 德國死亡率低不奇怪204F 114.40.84.230 台灣 03/18 01:17
Zombieslayer: 假的 業障重205F 89.64.13.6 波蘭 03/18 01:18
cephana: 神邏輯, 德國汽車曾造假, 所以數據不可信206F 198.215.36.5 美國 03/18 01:22
cephana: 那台灣之前也有發生過造假, 台灣數據?
wju1230: 治癒數也要看...208F 61.223.153.79 台灣 03/18 01:23
cephana: 為反而反, 把腦補合理化耶209F 198.215.36.5 美國 03/18 01:23
hodj: 德國人種就是強悍啦,病毒也不怕210F 42.77.37.3 台灣 03/18 01:24
grafan: 南歐國家講難聽點就是歐洲裡面的非洲211F 37.164.240.115 法國 03/18 01:25
grafan: 人民散漫自以為浪漫 發生事情不當一回事
qaz630210: 外國數據不如自己想像就說別人都是蓋牌213F 61.224.158.63 台灣 03/18 01:26
grafan: 以非洲形容是指第三世界 跟西北歐水準差多214F 37.164.240.115 法國 03/18 01:26
qaz630210: 台灣數據被質疑就說我們有爆料公社能上215F 61.224.158.63 台灣 03/18 01:26
qaz630210: 網不可能,阿幹都給你們講就好啦
caryamdtom: 看整體年齡跟醫療能負荷的程度吧217F 42.72.160.14 台灣 03/18 01:33
NYQQ: 你要看各國醫療系統能支撐多少病例數啊218F 36.229.52.181 台灣 03/18 01:38
jacky7987: 義大利老而且只驗重症的關係ㄅ219F 124.218.37.17 台灣 03/18 01:39
ggmaterials: 德國根本不幫你驗好嗎未爆彈一堆220F 223.141.73.24 台灣 03/18 01:41
a5mg4n: 德國和台灣比的話,DB遠比台鐵扯多了221F 49.215.146.247 台灣 03/18 01:41
medioca: 德國車廠數據倒是有造假的先例222F 172.58.222.253 美國 03/18 01:43
shawncarter: 德國其實常常造假 跟日本一樣 一臉正223F 36.230.145.234 台灣 03/18 01:51
shawncarter: 經的做一些骯髒事
AWuing: 不...差很大的225F 213.89.171.75 瑞典 03/18 01:57
qqqwerty: 義大利是歐洲老年人口最多226F 101.12.49.71 台灣 03/18 02:10
vking223: "火車頭vs豬隊友"的差別227F 61.223.136.109 台灣 03/18 02:14
hyd789: 因為有認真驗 跟韓國一樣228F 111.248.77.91 台灣 03/18 02:21
hyd789: 反觀義大利幾乎只驗重症... 死亡率會高估
cliff880528: 義大利是只驗重症 而且重症還不一定230F 27.247.41.86 台灣 03/18 02:35
cliff880528: 有病房能躺 達爾文max
Automatic620: VW不就造假? 呵呵232F 81.131.123.148 英國 03/18 02:42
jason320: 因為德國中標的都年輕人 義大利死超多233F 46.223.163.26 德國 03/18 03:08
jason320: 老人
lucien0410: 德國福斯造假世界出名喔235F 140.186.123.234 美國 03/18 03:08
aicassia: 德國輕症哪有在吃中藥?某樓幻想文?236F 37.201.144.104 德國 03/18 03:24
aicassia: 德國人本來就很宅啦 這幾天學校關閉
aicassia: 不是宅在家就是自己跑步遛狗
aicassia: 除了買東西幾乎沒有機會遇到人
chingchao: 德國爆發是在滑雪渡假潮跟嘉年華後,可240F 188.97.45.100 德國 03/18 03:49
chingchao: 能老人沒錢渡假?老人不去嘉年華?不然
chingchao: 以我生活周遭德國人自由自在,足球五萬
chingchao: 十萬球迷群聚的盛況,這麼低的死亡率真
chingchao: 的很難要他們害怕。這一週政府開始下禁
chingchao: 令,看看能不能起點作用了
soyghcg 
soyghcg: 有人不知道歐洲中醫最發達就德國246F 114.40.84.230 台灣 03/18 03:51
WindChris: 請正名支那病毒 謝謝247F 76.22.43.49 美國 03/18 03:53
soyghcg 
soyghcg: 對岸的新冠肺炎第七版診療方案248F 114.40.84.230 台灣 03/18 03:53
soyghcg: 一般西方醫生根本不會去看中醫部分
soyghcg: 一般歐美醫生根本不會去看中醫部分
soyghcg: 德國有在研究中醫跟對岸常常交流
soyghcg: 懂中醫的絕對不少 不會去忽略有用訊息
hcwang1126: 中藥是幻想253F 1.169.16.209 台灣 03/18 04:04
bravo: 都被中國害死了254F 111.246.112.175 台灣 03/18 04:19
trainuncle: 什麼是新冠? 什麼是對岸?255F 111.250.50.160 台灣 03/18 04:21
trainuncle: 武漢就是武漢 支那就是支那
sotali306: 舔的程度257F 111.71.42.188 台灣 03/18 05:27
cuteanimal: 南歐明明很窮吧258F 61.230.125.249 台灣 03/18 05:52
als8855: 醫療體系崩潰,死亡率會上升?259F 101.12.135.123 台灣 03/18 05:53
FLy60169: 或者人口高齡化程度260F 58.11.11.123 泰國 03/18 05:56
rifinah: 只要醫療體系崩壞就會大暴增,加護病床是261F 123.194.18.155 台灣 03/18 05:57
rifinah: 固定的!
kevin31a2: 醫療資源等級不同263F 111.71.43.128 台灣 03/18 06:00
ohiyo2: 古時候的野蠻人日耳曼民族可不是蓋的264F 49.219.146.154 台灣 03/18 07:05
t0042380: 還不是只能舉出車廠造假這個例子265F 1.200.46.237 台灣 03/18 07:09
driftingjong: 醫療系統崩潰的死亡率會直接翻五到266F 223.136.4.142 台灣 03/18 07:20
driftingjong: 十倍
Vick640: 我覺得德國人不會做假耶~ 政府防疫在歐268F 91.33.168.111 德國 03/18 08:10
Vick640: 洲算是積極的。
mpyhacct0443: https://i.imgur.com/M7izGsN.jpg270F 27.246.163.187 台灣 03/18 08:18
[圖]
 
dnkofe: 會不會跟早期發現或晚期發現有關呢?271F 223.138.48.132 台灣 03/18 08:24
northwater: 抓2%好嗎,義大利其實沒這麼少確診272F 114.137.220.58 台灣 03/18 08:51
cain123: 生活水準差很多啦273F 111.83.208.88 台灣 03/18 09:23
ducke: 吵什麼!你們都忘了德國有百靈油,有病治274F 114.136.232.229 台灣 03/18 09:26
ducke: 病無病強身,你家備了嗎?
VUVCOM: 看到中醫 我還以為看錯什麼…276F 114.137.237.156 台灣 03/18 10:02
blueweak: 死了才驗就100%了 簡單的道理277F 123.51.179.67 台灣 03/18 10:03
VUVCOM: http://i.imgur.com/aZII3ik.jpg278F 114.137.237.156 台灣 03/18 10:05
[圖]
 
VUVCOM: 看來提到中醫的平常在看中國新聞279F 114.137.237.156 台灣 03/18 10:05
VUVCOM: 剛剛搜尋看到
VUVCOM: 所以現在是德國沒事是因為中藥好棒棒嗎 風
VUVCOM: 向初期嗎 觀察看看了
VUVCOM: 剛瞄到還有澳洲說中共好棒棒之類的,目前
VUVCOM: 輿論主打川普的中國肺炎說
Dakoter: 笑死 不說中國蓋牌說德國285F 36.227.59.192 台灣 03/18 10:11
Dakoter: 這樣帶風向的喔
wensday: 西義應該是醫療系統沒法應對吧 英國也死287F 114.198.187.120 台灣 03/18 10:15
wensday: 很多 因為 NHS 都是能不處理就不處理
wensday: 平常就是這樣 醫療系統的反應沒法跟上
VUVCOM: 民主國家真蓋牌就是不給驗吧 ,人民死亡沒290F 114.137.237.156 台灣 03/18 10:17
VUVCOM: 法輕易蓋,不過不給驗 看英國那個小孩的馬
VUVCOM: 上有發文出來,所以真有問題應該是有消息
VUVCOM: 的
VUVCOM: 是覺得不可能蓋牌
cigi: 德國很多森林,人員分散,自制力強,所以安295F 223.140.35.96 台灣 03/18 11:18
cigi: 渡嗎?
joanne1988: 去過義大利跟德國,義大利經濟生活水297F 140.112.154.105 台灣 03/18 11:42
joanne1988: 準其實比不上德國,西班牙聽去過的同
joanne1988: 學說跟義大利差不多
kerry0496x: 跟醫療環境與感染族群有關。300F 223.137.230.115 台灣 03/18 13:23
kerry0496x: 也難怪德國政府前陣子又趁機接收難民

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1樓 時間: 2020-03-18 01:45:15 (台灣)
  03-18 01:45 TW
猜測,只要醫療體系還沒崩潰,都可以將數據壓低。但是一崩潰的話...大概就是直接爆量,就是0或1的選擇而已。
2樓 時間: 2020-03-18 02:06:12 (台灣)
     (編輯過) TW
但義大利原本的醫療體系並不差,最先疫情的倫巴底區又是歐洲數一數二的富庶區。我猜是義大利很早就被中國移民搞到社區感染而不自知,然後倫巴底區老人又特多,老人有癌化的體質,病毒變種特快,越變越強吧。
還有就是溫度,緯度上西、義差不多,疫情就較重,然後這兩國人民風又愛近距離接觸,讓病毒的散布就更快了,去過法、德就知道,他們對外人很 cold 的
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