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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-27 10:42:11
看板 Gossiping
作者 yangzy (亞瑟)
標題 [問卦] 平埔族滅絕了嗎？
時間 Fri Nov 27 08:35:50 2020

台灣還有平埔族嗎？還有人說平埔語嗎？還是
被說台語的閩南漢人滅絕了？※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板實名詢問※ a.張貼問卦請注意，充實文章內容、是否有專板，本板並非萬能問板。※ b.一天只能張貼 "兩則" 問卦，自刪及被刪也算兩篇之內，※   超貼者
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.221.36 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vm4deIy (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1606437352.A.4BC.html
→ mightshowgun: 高雄不是一堆1F 11/27 08:36
→ DOOHDLIHC: obov2F 11/27 08:36
→ showdoggy: 扁平足都比平埔族還多3F 11/27 08:36
噓 s999: 下面刪一下好嗎？4F 11/27 08:37
→ yoyodio: 排版5F 11/27 08:37
推 baboosh: 講獨立的時候 人人都是平埔族6F 11/27 08:37
推 LoveMakeLove: 講到台灣人是不是漢人就會拿出來用了7F 11/27 08:38
→ alex00089: 沒文化還叫族嗎？8F 11/27 08:38
→ gx9900824: 蘇嘉全好像就是9F 11/27 08:38
→ LoveMakeLove: 用來製造種族多元性的產物10F 11/27 08:38
推 Lailungsheng: 摀‘面瓻雃h啊...11F 11/27 08:38
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/QGKHCWo.jpg12F 11/27 08:39
[圖]
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/QGKHCWo.jpg13F 11/27 08:39
[圖]
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/QGKHCWo.jpg14F 11/27 08:39
[圖]
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/QGKHCWo.jpg15F 11/27 08:39
[圖]
→ LoveMakeLove: https://i.imgur.com/QGKHCWo.jpg16F 11/27 08:39
[圖]
推 alger0924: 西拉雅還很多啊17F 11/27 08:39
→ leon771170: 等有補助福利時 人人都是平埔族18F 11/27 08:39
該如何請領平埔族補助？
推 Innova: 外婆是二寮那邊的西拉雅族，但她小時候的記憶就都只講台語19F 11/27 08:41
→ Innova: 了
→ alger0924: 戶政調閱日治的戶籍 有註記"熟"就是了21F 11/27 08:41
→ LoveMakeLove: 八卦是日本人類民俗學專家伊能 嘉矩創立這個種族22F 11/27 08:41
平埔族是一種發明？
推 gginin007: 要加分領補助就會跑出一堆23F 11/27 08:42
→ linfon00: 你我都是24F 11/27 08:42
→ alger0924: 有公廨的 有夜祭的 有紅姨的....就是還有文化保存的25F 11/27 08:42
→ LoveMakeLove: 打個比方現在中國大陸還有匈奴族和鮮卑族嗎26F 11/27 08:42
噓 louise13: 綠共怎麼還沒有向台灣人道歉，屠殺這麼多臺灣原住民27F 11/27 08:42
→ LoveMakeLove: 這兩個影響力大多了還不是被漢化成漢族。28F 11/27 08:43
→ gogen: 同化了29F 11/27 08:43
推 RS44: 漢人被平埔族同化了30F 11/27 08:44
推 bruce79: 用一句鋼練的台詞說明 文化之死 就是種族之死 所以沒有31F 11/27 08:45
→ bruce79: 平埔族了
※ 編輯: yangzy (223.140.170.196 臺灣), 11/27/2020 08:47:34
※ 編輯: yangzy (223.140.170.196 臺灣), 11/27/2020 08:47:34
推 strams: 陳金鋒就西拉雅33F 11/27 08:45
推 strams: 陳金鋒就西拉雅
推 LoveMakeLove: 感謝千百年來漢化組的努力！35F 11/27 08:46
推 alger0924: 陳金峰。大內的36F 11/27 08:46
推 alger0924: 陳金峰。大內的
→ alger0924: 明明台南東山區還很多
→ imkoalatw: 大中國主義者別再幻想自己是漢人了39F 11/27 08:48
→ alger0924: 蕭壟社還有辦夜祭..可以去參觀一下..西拉雅長人常常超40F 11/27 08:49
推 strams: 屠殺完原住民在說自己有原住民血統，不是中國人41F 11/27 08:49
→ alger0924: 過190身高42F 11/27 08:49
→ imkoalatw: 現代有純種漢人嗎XD43F 11/27 08:50
※ 編輯: yangzy (223.140.170.196 臺灣), 11/27/2020 08:51:38
→ alger0924: 定義什麼叫漢人? 長江以南的南蠻嗎？44F 11/27 08:51
推 cttw19: 一個世紀前就漢化了 族語不會講了45F 11/27 08:52
→ cttw19: 是說從閩粵移民的漢人本身也是百越民族的後裔
→ gogen: 全世界沒幾個純種漢人47F 11/27 08:55
大家都雜種，不要分什麼族了，世界一家親
※ 編輯: yangzy (223.140.170.196 臺灣), 11/27/2020 08:59:54
推 Tokuseki: 生番熟番/九族這些分類方式是漢人/日本人分類原住民的48F 11/27 09:00
→ Tokuseki: 方式，不一定符合實際情況
→ HSNUism: 基本上我家族就是在日治時代被強迫漢化的平埔族後代50F 11/27 09:02
那你們家補助領很多吧？

※ 編輯: yangzy (223.140.170.196 臺灣), 11/27/2020 09:03:31
推 fyyg: 那不叫滅絕 叫漢化 叫融合了 可以不要用滅絕這字眼嗎51F 11/27 09:02
→ HSNUism: 仿製了漢人的祖譜跟堂號  但是為什麼知道是強迫的呢52F 11/27 09:03
→ HSNUism: 因為雖然好像都是過漢人的節日 但是都故意跟漢人習俗有異
→ linhsiuwei: 文化上已徹底滅絕54F 11/27 09:05
→ HSNUism: 連唐山來台的祖先故事都漏洞百出  感覺就是故意想被拆穿55F 11/27 09:05
→ HSNUism: 沒有補助  從日治時代  戶籍上就是漢人  但是我爹他們就
→ fyyg: 去小林村看看 還有公廨 別跟我說小林村沒了喔..已經重建好了57F 11/27 09:06
→ HSNUism: 明明長得一張南島臉  還有因為世代務農  所以有些田產58F 11/27 09:07
→ rs6000: 中國還有朝鮮族59F 11/27 09:08
→ Observation: 為什麼漢人和他族融合後，不說是漢人被滅絕/融合了？60F 11/27 09:09
推 jiayuan: 自稱平埔族的說幾句平埔族語來聽聽 把滅絕講的真好聽61F 11/27 09:09
→ Observation: 融合後，有些地方還是保有原來的文化、祭典甚至用語62F 11/27 09:11
→ Vladivostok: 吃光了63F 11/27 09:16
推 koj: 我外婆的外婆是馬卡道族64F 11/27 09:17
→ weed222: 語言文化斷得差不多了65F 11/27 09:18
推 skyexers: 看一群屠殺平埔族的惡魔後裔  在那裝平埔族就覺得好笑66F 11/27 09:19
推 xxxzxcvb: 番膏67F 11/27 09:20
→ skyexers: 日治時期強迫漢化邏輯也很妙 那時候統治者是日本人68F 11/27 09:21
推 alger0924: Ina、Mamuina，Ama、Mamuama，Saka、Viil、Diu、Ko。（69F 11/27 09:21
推 otsuka123: 外勞和新住民都比原住民多了 更何況多久以前的平埔族70F 11/27 09:21
→ alger0924: 媽媽、阿嬤，爸爸、阿公，兄姐、弟妹、朋友、我）71F 11/27 09:21
推 L9C4iO: 都漢化了 不像某族群只會喝酒領補助 然後什麼事也不做72F 11/27 09:21
→ skyexers: 要強迫也是強迫皇民化  強迫漢化幹嘛? 漢人自己都皇民化73F 11/27 09:22
→ STrose: 分類還有多一個馬卡道族了74F 11/27 09:22
→ alger0924: 目前西拉雅語有教材喔75F 11/27 09:23
推 skyexers: 南方漢人一堆有混百越血統 有南島臉孔根本沒什麼76F 11/27 09:25
推 fransiceyho: 都漢化了 很多帥哥美女都有平埔族血統77F 11/27 09:27
推 skyexers: 平埔族真正被迫漢化是國民黨搞得 不是日本人搞得78F 11/27 09:29
→ skyexers: 垃圾國民黨取消了平埔族(熟番)的登記 只留高山族原住民
→ skyexers: 直接強迫平埔族變成漢人
→ skyexers: 不過真正的平埔族回去翻日治時後的戶口 還是有記載"熟"
→ skyexers: 至於日治時期祖先沒記載熟的 就別妄想了
→ skyexers: 你的祖先89不離10 是殺人魔漢人
→ skyexers: 漢人偽造族譜和堂號也很常見 因為來台的通堂都低階漢人
→ skyexers: 8+9羅漢腳渡台遊民  偽造自己的身世 有啥好大驚小怪
推 waynehow: 不管如何 消失的文化還是必須要研究紀錄下來86F 11/27 09:38
→ cohungogogo: @skyexers 台灣史被當了嗎 就是日本人摧毀先住民文化87F 11/27 09:39
推 chysh: 竹苗應該還有，道卡斯族88F 11/27 09:40
→ cohungogogo: 日據時代先住民有智之士就是知道日本在消滅民族89F 11/27 09:40
→ cohungogogo: 才出來對抗日本人 前後死了上萬 當年看先住民被殺成
推 vencil: 文化上滅絕了吧91F 11/27 09:41
→ cohungogogo: 那樣 有血性的跟著先住民一起造反 有錢的就開始民運92F 11/27 09:41
推 skyexers: 台史被當的是你吧 去google看看日本人也沒有消滅熟番93F 11/27 09:42
→ cohungogogo: 台灣民眾黨就是為止創立 要爭全台漢人先住民的人權94F 11/27 09:42
→ skyexers: 日本人可是完整保留平埔族和高山族的戶口登記95F 11/27 09:42
→ skyexers: 廢掉平埔族登記的就是國民黨
→ cohungogogo: 國民黨來時 除了還山上能分出九族的 其他早被改日本97F 11/27 09:43
→ cohungogogo: 姓氏 至少國民黨還演一下給原住民固定國會席次和補助
推 skyexers: https://imgur.com/a/bEEh4h899F 11/27 09:45
[圖]
→ cohungogogo: 國民黨來 怎麼能分的平埔族剩那些? 他們連母語跟本名100F 11/27 09:45
→ skyexers: 這是日治時期的戶籍  上面就寫一個熟字101F 11/27 09:45
→ cohungogogo: 被日本人搞丟失的不少 我奶奶就平埔的 但她說 她日據102F 11/27 09:46
噓 jocabyu: 伊能嘉據那個分布圖已經不精確而過時了，要看別張103F 11/27 09:46
→ skyexers: 嘴人被台史被當 可以先學會google嗎?104F 11/27 09:46
→ cohungogogo: 出生小學就被迫學日語 回家跟漢人爸爸說閩南語105F 11/27 09:46
→ cohungogogo: 我祖奶奶還有鯨面 我父輩算是日據時入贅去分田的
噓 lawliet1015: 文化上本就弱肉強食 彎彎107F 11/27 09:48
→ skyexers: 語言跟戶籍登記是兩回事 日治原住民講台語 還是登記熟番108F 11/27 09:48
→ skyexers: 就跟現在原住民都講中文 還是登記為原住民一樣
推 JerryLian: 跟一群阿拉伯人在埃及假裝自己是埃及人差不多像110F 11/27 09:49
→ cohungogogo: 語言被強迫就是民族文化被消滅的開始111F 11/27 09:51
→ cohungogogo: 而且日據標記"熟"番 是指洗腦消滅成功的意思
→ cohungogogo: 替先住民文化抱怨 還拿生熟番 沾沾自喜才說你台灣史
推 etiennechiu: 文化上幾乎是，但血緣沒有，都融入你我的基因裡了114F 11/27 09:53
→ cohungogogo: 被當115F 11/27 09:53
→ etiennechiu: 被滅村的小林村就是平埔族聚落116F 11/27 09:53
→ skyexers: 嘴人台灣史被當的可是你啊117F 11/27 09:53
→ skyexers: 日治時期的熟番記載 只是一種客觀歷史事實
→ skyexers: 跟洗腦不洗腦一點關係都沒
→ cohungogogo: 有種點 把你論點整理一下 發給中研院和台成大歷史系120F 11/27 09:55
→ cohungogogo: 等著你被文化出草
→ skyexers: ????? 我拿的就是他們的資料啊 出草什麼XDDDDDDDDDDDDDD122F 11/27 09:56
→ skyexers: 難道我手上會自己長出日治時期的戶籍資料= =?
→ cohungogogo: 你資料 "日治"戶籍 然後解讀成 是國民黨消滅先住民124F 11/27 09:57
推 adgjlsfhk123: 請看「沒有名字的人」這本書125F 11/27 09:57
→ skyexers: 歷史事實就那樣記載 是在777什麼XD126F 11/27 09:57
→ cohungogogo: 這個論點 這論點是你在講的 才要你發阿127F 11/27 09:58
→ cohungogogo: 別孬也不需要跟我辯 把論點整理好就發給 你資料來源
→ cohungogogo: 的那幾位教授就好 把你論點闡述給他們聽
推 skyexers: https://taronews.tw/2019/03/04/262043/130F 11/27 10:00
《根雨屋專欄》你不知道的原住民歷史：國民黨戒嚴時期的「山胞」 – 芋傳媒 TaroNews
[圖]
台灣現在是完全自由開放的社會，只要不違法，大家可以隨心所欲做想做的事。不過在國民黨戒嚴統治時期，很多現在看來理所當然的事，當時統統都不准做。例如原住民在當年稱為「山胞」，儘管原住民團體一再爭取，竟遲至 1994 年 7 月的第三次修憲，才成功將「山胞」正名為原住民。 ...

 
→ cohungogogo: 特別是有恢復族名的那幾位教授喔131F 11/27 10:00
→ skyexers: https://tinyurl.com/yyyjh7pz132F 11/27 10:01
→ skyexers: 這論點 隨便google都一堆啊 根本就不是我講的133F 11/27 10:03
→ cohungogogo: 上面論述的客觀論點 跟你講的造謠不一樣阿134F 11/27 10:03
→ cohungogogo: 別在這造謠了 快去把你的論點發給史研所那幾位
→ skyexers: 跟我講得哪裡不一樣XD136F 11/27 10:04
→ cohungogogo: 人家寫的跟你嘴上講的就不一樣137F 11/27 10:04
→ skyexers: 就是國民黨取消平埔族的登記 平埔族才被迫當漢人啊138F 11/27 10:04
→ skyexers: 好啦 你說不一樣 就不一樣XD
→ cohungogogo: 我就說 別跟我辯 我都把問題寫上面 你也不信140F 11/27 10:04
→ cohungogogo: 讓你直接跟專家對證 也在孬不就是在造謠而不是求真實
→ skyexers: 直到我國在 1945 年接收台灣初期，仍在《台灣省五十一年142F 11/27 10:07
→ skyexers: 來統計提要》延續這樣的分類，僅將高砂族改稱為高山族。
→ skyexers: 不過隨即就取消平埔族，並將高山族改為「山胞」，之後再
→ skyexers: 分為「平地山胞」、「山地山胞」。
→ skyexers: 這就上面寫的啊..
→ cohungogogo: 日本政府交接給國民黨的資料就這樣寫 當然先照辦阿147F 11/27 10:08
→ cohungogogo: 不然現在把你丟去柬埔寨深山三個山族交界 你能馬上
→ cohungogogo: 這三族有什麼不同 況且日本自己都滅證 滅番時的
推 skyexers: 我是不知道國民黨資料接收的怎樣啦150F 11/27 10:11
→ cohungogogo: 反社會行為 你是去問祖靈求證喔151F 11/27 10:11
→ skyexers: 但是結果就是取消了平埔族的登記嘛152F 11/27 10:11
→ skyexers: 所以我說的沒有錯嘛
→ cohungogogo: 我都說了 你的資料就是日本交給國民黨的 就那些154F 11/27 10:11
→ cohungogogo: 你上面推文是寫 國民黨"消滅"平埔族
→ cohungogogo: 我有截圖 等你凹
→ skyexers: 取消平埔族 讓平埔族被強迫歸類為漢人 稱為"消滅"157F 11/27 10:13
→ skyexers: 沒有問題吧?
→ cohungogogo: 是呀然後我說那是日本人搞的 國民黨就照日本給的資料159F 11/27 10:15
→ cohungogogo: 照辦阿 況且9X年到2K初 就讓先住民可改回族名
→ skyexers: 重點是國民黨也沒給平埔族補登記的機會161F 11/27 10:17
→ skyexers: 還各種缺失 讓平埔族沒辦法登記
→ skyexers: 立法院那篇就有講到了
→ cohungogogo: 平埔跟本不是正確的先住民族名 你先把你繼承的族名164F 11/27 10:17
推 ajemtw: 台灣姓潘的很多都是阿165F 11/27 10:18
→ cohungogogo: 史料和可證資料拿出來 去跟蔡政府喊阿166F 11/27 10:18
→ cohungogogo: 現在國民黨執政嗎? 2000年後國民黨有阻止你認證嗎?
推 skyexers: 討論過去的事 不用隨便跳回來好嗎XD168F 11/27 10:20
→ skyexers: 國民黨過去的缺失 不用拿另外一個爛黨來墊背吧
→ skyexers: 我罵國民黨是基於歷史事實 但不代表支持另外一個黨
→ cohungogogo: 就是論事 你要爭平埔族族名登記就是跟現在執政黨喊171F 11/27 10:21
→ cohungogogo: 國民黨帶來的中華民國憲法也支持 你這樣做
→ skyexers: 我講的是 國民黨來台時 取消了平埔族登記173F 11/27 10:22
→ skyexers: 導致平埔族 長期被當作漢人的一種歷史事實
→ cohungogogo: 日據1922年就取消登記 後面皇民化還強改日本姓氏勒175F 11/27 10:23
→ skyexers: 至於其他的我沒討論的意願176F 11/27 10:23
→ cohungogogo: 有改姓 會講日語 表現對大日本帝國忠誠的就是熟蕃177F 11/27 10:24
→ skyexers: 改叫熟蕃 還是有登記啊178F 11/27 10:25
→ cohungogogo: 1920年代開始被強改 你這麼不提這歷史事實179F 11/27 10:25
→ cohungogogo: 你要爭歷史這就是歷史 你要爭登記 就把史料拿去跟
→ cohungogogo: 蔡政府喊 跟國民黨屁事
→ skyexers: 1922年取消登記的資料哪裡來的?182F 11/27 10:27
→ cohungogogo: 自己查阿 不是很會查 你跳針要幫你黨工查資料的不恥183F 11/27 10:28
→ cohungogogo: 行為被多少人酸過了
→ skyexers: 我就查不到啊185F 11/27 10:29
→ skyexers: 而且我每天在罵民進黨 還能被打成民進黨工 也是一種成就
→ skyexers: 我快笑翻XD
→ cohungogogo: 我有說是民進黨嗎? 不能是時力或其他的嗎?188F 11/27 10:31

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toxinjiang
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