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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-15 02:34:09
看板 Gossiping
作者 syearth (sysearth)
標題 [問卦] 長照2.0就真的爛 家屬根本沒有減少負擔阿
時間 Sat Nov 14 10:16:32 2020




顧12年癱母累了！高雄兒3刀弒母　家屬淚求情：他很孝順



說真的長照2.0 只對那些有自理能力的老人有幫助


那些嚴重失智 植物人 重度中風的根本沒用

長照2.0就真的爛 家屬根本沒有減少負擔阿


所以到底誰在整天說好的?

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.152.209 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vhpu2o4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1605320194.A.C84.html
※ 編輯: syearth (1.163.152.209 臺灣), 11/14/2020 10:17:13
推 VB6: 改3.01F 11/14 10:16
推 a210510: 你柯粉？2F 11/14 10:16
→ kent: 那等4.0再辦3F 11/14 10:16
推 david3809: 3.0會修正啦4F 11/14 10:17
→ mylo: 安樂死才是解決之道5F 11/14 10:17
→ john0421: 沒有照顧過的叫好阿 等真正遇到就知道6F 11/14 10:17
推 Behind4: 你現在才知道哦7F 11/14 10:17
推 ter2788: 你4%？8F 11/14 10:18
推 ECZEMA: 不就DPP污錢的手段而已？9F 11/14 10:18
→ Mei5566: 政府已經說自立自強，自己買長照險10F 11/14 10:18
推 jil: 詐騙又不是一兩天的事 總有人上當被騙11F 11/14 10:18
推 a0000959: 1450.817都說好棒棒 敢質疑的都是韓粉柯粉4%仔中國仔12F 11/14 10:18
→ ter2788: 這種大逆不道的4%言論13F 11/14 10:18
推 djhuty: 等4.0啦14F 11/14 10:18
→ chocoball: 無自理能力 就是要等安樂死啦   董?15F 11/14 10:19
推 Birthday5566: 再等等看  接下來可能會有長照辦公室16F 11/14 10:19
→ ev331: 植物人如果生前有簽DNR 可以放棄維生嗎17F 11/14 10:20
噓 defendor007: 當我們覺得政府應該做這些事 我們就已經是個可笑的人18F 11/14 10:20
→ defendor007: 了
→ cwind07: 安樂死才是解決之道，親生的都顧不下了別人會想顧，亂顧20F 11/14 10:21
→ cwind07: 一痛，生不如死
推 hsshkisskiss: 不然你要投國民黨？22F 11/14 10:21
推 junnn: 有生小孩的 去給沒生小孩的做奴隸 別在沒未來的台灣 生小23F 11/14 10:22
推 doglover: 才2.0而已，再給我們四年就有3.0了^^24F 11/14 10:22
→ junnn: 孩25F 11/14 10:22
→ jeffky: 你身旁沒有遇到用到的人吧，真的差很多喔。26F 11/14 10:22
→ a210510: 家裡多一個生病的人開銷會增加很多 你知道嗎？27F 11/14 10:22
→ STi2011: 再給我8年啦28F 11/14 10:22
推 BBQ2591: 說的好 政府應該要免費照顧這些人才對29F 11/14 10:23
推 touchbird: 快叫阿北黨提安樂死啊30F 11/14 10:23
→ cwind07: 無自主能力，若無親人自願顧，就當順其自然生理走完，不31F 11/14 10:24
→ QBey: 自己的政策自己擦屁股32F 11/14 10:24
噓 cca1109: 共三小 你是繳多少稅33F 11/14 10:24
→ cwind07: 能人力硬介入34F 11/14 10:24
推 lymyuming: 長照薪水3萬嫌太少就當做功德,賴清德因這句被罵到現在35F 11/14 10:24
→ ev331: 如果醫療委任代理人 比自己早死或不在國內怎麼辦36F 11/14 10:25
→ ev331: 可以簽兩個嗎
→ ayrtonvitas: 有人把長照當成某種永動機嗎? 不花錢就可以享用服務38F 11/14 10:25
→ ayrtonvitas: 到死?
推 touchbird: 你可以自己買長照險啊 不要跟柯粉一樣只想靠政府40F 11/14 10:26
→ jej: 認真請總統解開隨附 減少薪俸 一個月照顧各式需要長照的人41F 11/14 10:26
→ jej: 這長照2.0 根本就圖利廠商 沒有照顧需要的人
→ jej: 而且還有很多法令間接殺人
→ jej: 還有更嚴重的是同志運動 根本性的抹殺長照
→ jej: 以為自己是弱勢 殊不知真正的弱勢才沒同志這麼強勢
→ ev331: 照服員是大部份薪水都政府出的嗎46F 11/14 10:27
推 workandrelax: 希望以後能開放安樂死47F 11/14 10:27
推 a25863796: 小醃政策你敢嘴?48F 11/14 10:27
噓 timcools: 自立自強阿 怪政府喔 中共同路人?49F 11/14 10:27
推 inshadow: 等你碰到就知道 台灣長照94爛 碰到拖垮一家很正常50F 11/14 10:27
→ ayrtonvitas: 照顧重度傷病的人成本本來就高到嚇死人 台灣比其他國51F 11/14 10:27
→ a25863796: 基本上長照2.0就是某政委為了幫助他任教的社O系就業52F 11/14 10:28
→ ev331: 爛不是正常又沒交多少稅又不是社福國家53F 11/14 10:28
→ a25863796: 才射出來的東西，很多醫療健康的層面是沒想那麼多的54F 11/14 10:28
推 cygnusx123: 沒有安樂死都只是浪費資源而已55F 11/14 10:28
→ cocabell …
噓 cocabell: 賤民大膽 誰准你質疑的56F 11/14 10:29
→ romeie06: 還是有啦 或多或少... 再怎樣的福利政策 還是會有漏洞57F 11/14 10:29
→ ayrtonvitas: 家已經便宜到近乎荒謬了58F 11/14 10:29
→ roy12345: 真遇到算你雖  政府哪有包山包海的59F 11/14 10:29
→ a25863796: 就社O的角度而言是不會想到生病長怎樣的，所以很合理60F 11/14 10:30
→ a25863796: 對他們而言，生病就不會管的，所以才有一次性復健這種
噓 cityhunter04: 長照本來就是幫你負擔*部分*，想要全部請送安養院！62F 11/14 10:30
噓 jeffky: 我朋友媽媽中風日間照顧現在10000出頭，以前請人多少自己63F 11/14 10:31
→ jeffky: 去查。
→ a25863796: 天才想法(哪有人中風後做幾次復健就回復的...)65F 11/14 10:31
→ kutkin: 無自理的只能送養老院66F 11/14 10:31
→ a25863796: 無自理的不一定要送安養院，也能在家照顧67F 11/14 10:32
推 mopigou: 有腦的都知道,安樂死才是解決之道68F 11/14 10:32
→ kutkin: 如果你家很窮 政府是有補助養老院的69F 11/14 10:32
→ ev331: 養老院送不起哦 一個月要兩三萬 薪水都不夠付70F 11/14 10:32
→ RozenMaidenI: 其實冷靜想還是有很多方法讓重症患者離開 情緒失控71F 11/14 10:32
→ RozenMaidenI: 才會用刀 再怎樣困難也不可能無罪或緩刑
→ kutkin: 在家顧你要有時間呀73F 11/14 10:32
噓 MRfridge: 政府是幫忙ㄟ74F 11/14 10:33
→ kutkin: 養老院是一對八 但是他有三班輪75F 11/14 10:33
噓 lantc: 沒繳過任何長照保險費用的人在靠杯長照爛 笑死76F 11/14 10:33
→ a25863796: 照顧面作為家屬也知道不能全部包含，但是政策的持續性77F 11/14 10:33
→ kutkin: 長照是針對能自理的輔助78F 11/14 10:34
→ romeie06: 其實我覺得可以推安樂死啦 ...這樣下去只是大家都痛苦79F 11/14 10:34
→ romeie06: 這樣的案件還是會發生
噓 fday: 不爽就滾去對岸啦81F 11/14 10:34
→ kutkin: 如果你只想擺爛 抱歉 送養老院82F 11/14 10:34
→ coffee112: 所以你是在哭高雄軟男是廢物嗎？83F 11/14 10:35
→ kutkin: 會走到不能自理的，本身就很擺爛居多84F 11/14 10:35
拜託 送去長照機構  家屬也要付錢
這個案例就是沒錢了 只好帶回家顧
※ 編輯: syearth (1.163.152.209 臺灣), 11/14/2020 10:36:24
→ kutkin: 慢性病不聽醫矚 也不願意做復健85F 11/14 10:35
→ kutkin: 這種人長照如果要支持才是錢坑吧
→ yilin11: 安樂死安樂死安樂死87F 11/14 10:36
→ jarry011: 舔共仔閉嘴88F 11/14 10:36
※ 編輯: syearth (1.163.152.209 臺灣), 11/14/2020 10:37:07
推 kenco: 黨說好就是好，不要有太多意見89F 11/14 10:37
推 kutkin: 你所謂沒錢 是他不知道申請規定吧90F 11/14 10:38
噓 Seifer601: 想要輕鬆就乖乖花錢91F 11/14 10:38
→ kutkin: 如果不挑品質 是有補助的92F 11/14 10:38
不要再唬家屬不知道有補助  長照機構也會跟家屬說..

判決書指出，郭母於2008年因為車禍變成植物人，只能在安養機構受專人照顧，而這12年
來龐大的醫療、照護費用，都由楊男薪資以及母親車禍的賠償金支出，但近幾年連鐵工廠的
工作都沒了，看著眼前長期癱在床上的病母，實在無能為力，在被錢壓的喘不過氣的情況下
，才會想親手結束這一切。

推 DogBe105: 不怕有政府93F 11/14 10:39
※ 編輯: syearth (1.163.152.209 臺灣), 11/14/2020 10:40:38
→ JOKO58802218: 基層無所適從~沒資源隨便搞94F 11/14 10:40
※ 編輯: syearth (1.163.152.209 臺灣), 11/14/2020 10:42:12
推 kbpoop: 長照2.0對於送機構的沒有用95F 11/14 10:42
推 lun1110: 請看護時就很明顯...還會挑勒...來看一看就說這個我不要96F 11/14 10:42
推 kutkin: 他是植物人，就有身心障礙，就能申請機構97F 11/14 10:42
→ kbpoop: 在家的可以申請喘息服務讓家人外勞休息用98F 11/14 10:42
→ lun1110: 直接走人，超傻眼...99F 11/14 10:42
→ kutkin: 但是以高雄那個男生很明顯他不知道怎麼申請100F 11/14 10:42
→ kutkin: 或是可能不願意申請
→ Normikan: 不然你要投國民黨？102F 11/14 10:44
→ kutkin: 或是有一種可能 有其他高收入收租當分母103F 11/14 10:44
→ ChenYenChou: 菸：反正我斷後了沒差 嘻嘻104F 11/14 10:44
→ kutkin: 手足當分母 導致無法申請105F 11/14 10:44

今年5月，楊男將郭母從安養中心接回家，隔天避開妹妹的注意，手持菜刀往母親的胸、
腹連刺3刀，導致母親當場噴血身亡。待母親斷氣後，楊男致電楠梓警分局翠屏派出所向警
方自首，調查後將楊男移送法辦，接著進入司法程序。

就是政府就算有補助  楊男也付不出 只好帶回家
※ 編輯: syearth (1.163.152.209 臺灣), 11/14/2020 10:45:24
→ Sylph: 不打著正義大旗怎麼推全民進長照錢坑106F 11/14 10:44
→ kbpoop: 如果有低收重殘 可以申請機構補助107F 11/14 10:44
→ kutkin: 長照機構不見得會講....除非他生意很差108F 11/14 10:44
推 coldqoo: 羊毛出在羊身上，錢錢錢，那就政府強制推動全民長照保險109F 11/14 10:45
→ coldqoo: ，比照健保，這樣你說好不好=="""
推 kutkin: 所以你去問他妹妹在幹嘛呀111F 11/14 10:46
→ kutkin: 因為請補助 是父母 子女收入一起審
→ kutkin: 可能她妹賺很多次導致超標
推 coldqoo: 在你批評政策時，先想想政府錢要從哪裡來?要比照北歐辦理114F 11/14 10:48
→ coldqoo: ，請你先把所得30%-40%納稅做這一塊，你願意嗎？
→ kutkin: 長照最大問題只有一個就是 補助是看父母加子女116F 11/14 10:49
→ kutkin: 如果子女收入不均就很麻煩
→ xdbx: 台灣的社會福利就是歐洲規格  非洲品質阿118F 11/14 10:51
推 mq778: 課稅了啦，趁這次每個人民有工作沒工作，每個月都要繳2000119F 11/14 10:51
→ mq778: 元照顧老人。不得有議
→ mobila: 所以2.0為什麼對生活無法自理的沒用？121F 11/14 10:53
→ mq778: 台積錢這麼多不用拿錢善盡社會責任嗎，窮困人民也要幫忙照122F 11/14 10:53
→ mq778: 顧，這方面支持有每年增加嗎？
噓 Mesa5566: 國家稅是收多少 自己照護勞心力 請看護經濟壓力 誰不大124F 11/14 10:55
推 kutkin: 長照2.0只是輔助性質125F 11/14 10:55
→ kutkin: 你中間有要休息可以找照的支援
→ kutkin: 但他們不是隨叫隨到的看護
噓 DRAWER: 我爸每週三天 有長照人員協助洗澡復健 一個月花費一千多元128F 11/14 10:59
→ DRAWER:  另外家裏的輪椅電動床都是補助加些許自費 我覺得很有幫助
→ q123212: 一家人直接邊緣化130F 11/14 11:02
推 Subliminal: 民進黨騙票用的，就你當真131F 11/14 11:03
→ DRAWER: 跟長照人員聊天也才知道很多家屬會提出過分要求 例如護理132F 11/14 11:03
→ DRAWER: 後有多餘時間被要求打掃
→ DRAWER: 長照政策是輔助沒請外傭的
→ LaplaceDemon: 這些本來就是安樂死預備班了 到底要長照什麼135F 11/14 11:06
推 hit0123: Dpp：你家的事 甘我屁事 給我乖乖吃萊豬爐米啦！136F 11/14 11:09
噓 leasure: 長照2.0已經對大部分的家庭很有幫助了....137F 11/14 11:13
→ OEC100: 沒安樂死就是這樣138F 11/14 11:15
推 frankexs: 沒錢的誰管你==139F 11/14 11:16
推 peter105096: 覺得投票能搞定長照問題腦袋肯定有問題140F 11/14 11:23
噓 aprilwater: 會說這種話表示你根本沒用過也沒去了解2.0前後差異，141F 11/14 11:24
→ aprilwater: 嗯，真是幸福呢 科科
推 dg7158: 東西擺在那邊不用再來怪東西沒用，這個邏輯 呵呵143F 11/14 11:28
→ Mimmature: 其實真的有差 你很幸福 還不用接觸這個144F 11/14 11:29
推 bb031v2k: 推安樂死145F 11/14 11:33
噓 illegalmad: 你說的那種應該要送機構，一般戶請查詢長照2.0的「住146F 11/14 11:39
→ illegalmad: 宿式服務機構使用者補助方案」，經濟弱勢族群請查各
→ illegalmad: 縣市社會局的「身心障礙者日間照顧及住宿式照顧費用
→ illegalmad: 補助」或「中低收老人公費安置補助」

我是不知道護航的人在想什麼
家屬會不知道有補助?
唬三歲小孩
推 teddy72: 年紀大病情又嚴重真的不要救150F 11/14 11:41
→ illegalmad: 趁現在人清醒，花點小錢把「預立醫療決定」簽一簽，151F 11/14 11:41
→ illegalmad: 避免自己哪天拖累家人
※ 編輯: syearth (1.163.143.56 臺灣), 11/14/2020 11:42:59
→ joker89: 偷偷告訴你 現在是2.5 進行中153F 11/14 11:42
→ moonaya: 讓保險業賺翻了154F 11/14 11:46
→ aokitaka: 你各位鄉民的收入60%繳稅給國家，就有錢可以解決問題了155F 11/14 11:46
推 dg7158: 科科 事實上是很多家屬就算知道也認為自己扛的住不願意求156F 11/14 11:49
→ dg7158: 助或是認為這事自家的是拉不下臉來求助
→ www123442: 你各位要自立自強R 不要跑來找政府抗議158F 11/14 11:49
→ Misscat16868: 我想問預立醫療現在需要參加醫院的門診說明且要有二159F 11/14 11:50
→ Misscat16868: 位見證人一位好像需要二親等，且此門診是自費我問
→ Misscat16868: 的費用是三千，為何人民預先安排當自己已無自主表達
→ Misscat16868: 能力的醫療安排時是需要透過高額的自費？以價制量
→ Misscat16868: 嗎？這個例子媽媽已是長期植物人狀態，但就因為人道
→ Misscat16868: 上的考量卻壓垮一個家庭，但現在也沒人知道媽媽是
→ Misscat16868: 不是想以植物人的狀態繼續活下去，這個悲劇讓我想
→ Misscat16868: 問為什麼政府規定人民預立醫療需要自費而且費用還
噓 bryan910015: 要花多少錢你柯粉的阿伯知道嗎？167F 11/14 11:51
→ Misscat16868: 不便宜對窮人來說，政策不是都政府訂定的？但你卻168F 11/14 11:51
→ Misscat16868: 問人民為什麼都要駡政府？問我們才繳多少稅？
推 sonyps: 下次全面執政就會修改了170F 11/14 11:54
推 cblade: 安樂死才是根本171F 11/14 12:00
推 seanidiot: 怎麼會期待政府政策？連硬體都處理不好的政府，你會期172F 11/14 12:02
→ seanidiot: 待軟實力？
→ peiring: 我不覺得沒用，但確實有改進的空間174F 11/14 12:09
→ joyejiang: 其實蠻羨慕以前的人，時間到就上路175F 11/14 12:17
噓 kiss78832: 紅明顯，當初我也是這行業的人，現在終於脫離那黑暗的176F 11/14 12:20
→ kiss78832: 行業，長照2.0本來就是笑話...根本就是洗錢2.0，多少機
→ kiss78832: 構拿完政府補助收在自己口袋？曾經還被當人頭帳戶領政
→ kiss78832: 府補助，再領出來給機構，這不是洗錢詐騙是什麼？整天
→ kiss78832: 寫一堆假資料幫機構申請補助，最後錢用在哪裡？用在你
→ kiss78832: 再開一間機構繼續洗錢騙錢！長照到9.0也一樣啦！ 安樂
→ kiss78832: 死最佳解！ 但擋人財路當然怎樣都不會過！一堆傻逼！
噓 The4sakenOne: 你繳多少稅 黑人問號183F 11/14 12:22
噓 steelheart3: 稅繳很多？還是又要後代子孫幫你出？184F 11/14 12:35
→ eett811025: 某些不食人間煙火的人說好的啊 跟住屋補助一樣讓人無185F 11/14 12:37
→ eett811025: 感的政策
→ blackmomomo: 我覺得有差，而且服務也不貴，就算家屬只放風一天也187F 11/14 12:45
→ blackmomomo: 很有幫助
推 andy78714: 終於有人講真話 長照2.0爛到出汁189F 11/14 12:51
→ chu630: 有用的都知道幫助很多....190F 11/14 12:51
推 uf1276: 在這邊當然是爛到不行啊191F 11/14 13:08
推 thepstar: 搬板凳 等蟑螂192F 11/14 13:12
推 gn0481914: 等等行政院又要做海報公告，柯文哲表哥的大姨也用長照2193F 11/14 13:50
→ gn0481914: .0，請台北市長專心市政不要批評朝廷。
推 sleepmilk: https://i.imgur.com/arOuywo.jpg195F 11/14 14:11
[圖]
推 Julibea: 所以安樂死什麼時候才能通過196F 11/14 14:30
噓 theshape87: 自己找資源，不要啥都靠政府好麽？那是你家人197F 11/14 14:35
噓 DCARDNOBRAIN: 你交多少198F 11/14 15:11
推 garcia: 霸氣長照2.0 四趴五毛崩潰199F 11/14 18:43
推 sthelse: 安養院的長照補助病房通常都是要排隊的，什麼時候輪到你200F 11/14 23:42
→ sthelse: 不知道，自費的話通常會有病房。再者除非是中低收入戶(無
→ sthelse: 房者)，一般家庭的補助大概是幾千塊，安養院自費的費用長
→ sthelse: 期下來不是一般家庭受得了。

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(￣︿￣)ｐ NJPUZ 說瞎！
1樓 時間: 2020-11-14 14:33:32 (台灣) 
→
Michael0706
　 11-14 14:33 TW 
醫生護士會到家裡來，不必叫救護車看診。不過人手還是要給錢，知道補助如何申請很重要。
2樓 時間: 2020-11-14 14:37:27 (台灣) 
→
NJPUZ
　 11-14 14:37 TW 
不噓不行   還有能力的當然優先
重大無自主都全額台灣早就破產了
我是覺得要推安樂死合法化
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