※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-04 11:28:31
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 康熙當初放棄台灣，台灣會如何發展？
時間 Tue Nov 3 15:49:40 2020
其實康熙初年還不認為台灣屬於清朝的版圖
直到他派施琅攻下台灣後
仍然將台灣視為海盜的聚集地
只考慮將一些人民遷回中國沿海而已
眼見康熙猶豫數月
施琅便上書《恭陳臺灣棄留疏》
建議康熙納入台灣以鞏固東南方海防
但施琅因此在台灣佔了不少土地
撈錢及獲得特權也讓他賺飽飽……
要是當初康熙堅持原本的想法
認為台灣本來就不是既有領土而直接放棄
那後來台灣會如何發展呢？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.35.207 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VeGkMmH (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1604389782.A.C11.html
推 : 會講日語吧，琉球被日本佔了就是洗人口1F 11/03 15:52
推 : 現在是大肚人民共和國2F 11/03 15:52
推 : 成為独立的國家3F 11/03 15:52
→ flavorBZ …
推 : 現在還不是被中國閩南人洗血統?5F 11/03 15:53
→ flavorBZ …
→ : 沒打的話 就看鄭氏王朝能統治多久 垮了之後誰崛起7F 11/03 15:53
→ : 這樣打輸日本要割讓哪裡8F 11/03 15:54
推 : 本來就要放棄了，是鄭家一直搞反攻大陸9F 11/03 15:54
是嗎？印象中鄭氏早就以獨立王國的姿態跟週遭國家來往了
是叛徒施琅一直想報復才主張要拿下台灣的吧
推 : 台中人的天下10F 11/03 15:54
推 : 好險有閩南人水師提督施琅和大學士李光地力保台灣11F 11/03 15:55
推 : 忘記牡丹社事件了嗎？12F 11/03 15:55
我也覺得康熙如果丟掉台灣現在台灣應該就被後來積極擴張的日本給佔了吧
推 : 另一個夏威夷13F 11/03 15:55
→ : 一文一武說之以理、誘之以利、動之以情，說服 康熙14F 11/03 15:56
→ : 大帝保留台灣納入清朝版圖。
→ : 大帝保留台灣納入清朝版圖。
推 : 看印尼16F 11/03 15:56
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 11/03/2020 16:00:36→ Aidrux …
推 : 鄭氏王朝?????XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD18F 11/03 15:58
推 : 會被歐美人侵占 血統被清洗19F 11/03 15:58
→ : 說實在，就西班牙和荷蘭看到福爾摩莎看誰馬上衝去20F 11/03 15:58
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/0RebVx8.jpg)
→ : 再插旗22F 11/03 15:58
推 : 原住民自成一國23F 11/03 15:59
推 : 日本會來吧24F 11/03 15:59
→ : 西班牙屬地菲律賓最近應該最快25F 11/03 15:59
→ : 那時候德川幕府已經不對外擴張禁海鎖國了
會先被西方國家拿走嗎？→ : 那時候德川幕府已經不對外擴張禁海鎖國了
推 : 海盜國27F 11/03 15:59
推 : 就變日本南海道啊28F 11/03 15:59
推 : 南海道聽起來蠻屌的29F 11/03 16:00
推 : 被英國買走30F 11/03 16:00
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 11/03/2020 16:02:07推 : 我覺得時間線還是會收束 台灣命運不會太大變化或者只會31F 11/03 16:01
→ : 連薩摩藩島津家私自武力佔領琉球王國都被德川罵。32F 11/03 16:01
→ : 變得發展的更差33F 11/03 16:01
推 : 跟菲律賓印尼一樣吧然後華人血統的會少很多34F 11/03 16:01
→ : 大部分的*台灣人*都是清朝來的35F 11/03 16:02
→ : 八成就菲律賓那樣子，不用幻想。36F 11/03 16:02
→ : 沒有台灣人來吃光番膏，這裡現在通通是原住民37F 11/03 16:03
推 : 小S跟康詠哥會失業38F 11/03 16:04
推 : 美國或英國會佔走39F 11/03 16:05
→ : 就真的是一堆海盜40F 11/03 16:05
跟台灣有關的海賊不少有林道乾、李旦、顏思齊、鄭芝龍
其中海賊王林道乾還有在柴山埋藏One Oiece的傳說
推 : 要不是台灣人和中國人同文同種 早就像菲菲一樣獨立了41F 11/03 16:05
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 11/03/2020 16:13:07推 : 大部分台灣人都是清朝從福建廣東移民到台灣的42F 11/03 16:06
→ : 就算像菲律賓那樣 好歹是立國了 不用被中國人管43F 11/03 16:06
→ : 福建人 懶叫超短
→ : 福建人 懶叫超短
推 : 荷蘭會統治到十九世紀中葉，然後可能變成美國殖民地45F 11/03 16:07
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SJQ8yO5.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ljukmj9h.jpg)
→ : 祖上清朝嘉慶年間從福建省泉州府南安縣安平鎮渡海48F 11/03 16:08
→ : 來台開墾
→ : 來台開墾
噓 : 馬關條約變成割讓福建很不方便50F 11/03 16:09
推 : 超小屌51F 11/03 16:09
→ : 不會給日本..你只要想想日本到哪一年才把琉球完全幹走52F 11/03 16:09
→ : 就知道了..
→ : 就知道了..
推 : 會變列強殖民地，而脫離殖民就看台灣自身造化如何54F 11/03 16:10
推 : 應該倒過來吧 是因為來台的軍官包含施琅接受土地莊55F 11/03 16:11
→ : 長得好就偏新加坡，偏不好就其他東南亞諸國56F 11/03 16:11
→ : 園早已賺飽飽 要是清朝決定放棄台灣 施琅他們就居居57F 11/03 16:11
所以是施琅他們先佔了為了既得利益才用好聽話包裝要康熙吞下去嗎？
推 : 日本應該會偷吃掉吧58F 11/03 16:11
→ : 了59F 11/03 16:11
推 : 當然是中國比較行 清血統專門科的 雖然屌很小60F 11/03 16:11
→ : *接收61F 11/03 16:11
推 : 今天就可以投票了62F 11/03 16:12
→ : 小屌中國人 洗血統倒是很擅長63F 11/03 16:12
推 : 直到三藩之亂鄭家還有參戰阿64F 11/03 16:13
推 : 康熙就算勉強同意鄭經當海外地瓜藩屬65F 11/03 16:13
→ : 越南(法) 印尼(荷) 大馬(英) 菲律賓(西) 你選一個啊66F 11/03 16:13
→ : 後面有錢的聾子好大喜功大概也會想把台灣吃下來67F 11/03 16:14
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 11/03/2020 16:15:51推 : 其實都是被剝削 沒什麼好爽68F 11/03 16:15
→ : 北西南葡69F 11/03 16:16
推 : 馬修培里有上書佔領台灣的建議70F 11/03 16:17
差點就變黑船開台了嗎？原來平行時空下台灣真的是美國一州XD
噓 : 就不會有舔共黨☺71F 11/03 16:17
→ : 菲律賓v272F 11/03 16:18
→ : 日本到了1853黑船硬闖才開門戶的...73F 11/03 16:18
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 11/03/2020 16:20:14→ : 康熙死掉那可是1722年的事情74F 11/03 16:19
→ : 就不會被割掉75F 11/03 16:24
推 : 大部分台灣人祖先是清領時期康熙年間來的76F 11/03 16:29
→ : 有dummyHistory專板77F 11/03 16:32
現在才知道有這種有趣的板感謝推薦
→ antivenom …
推 : 台灣變菲律賓吧79F 11/03 16:34
推 : 就不會在36台被荼毒多年了80F 11/03 16:40
推 : 變外國人的吧，但日本會到二戰才來，建設可能比現在差81F 11/03 16:40
※ 編輯: zakijudelo (49.216.35.207 臺灣), 11/03/2020 16:46:44推 : 祖國就變成歐洲82F 11/03 16:51
噓 : 台灣國想當支那人的，83F 11/03 16:52
→ : 麻煩先移民到支那再當！
→ : 麻煩先移民到支那再當！
推 : 應該會被日本或歐美某國吃掉，然後二戰後可能獨立建國85F 11/03 16:53
推 : 不知道會不會變成和菲律賓印尼一樣86F 11/03 16:59
推 : 會被西方國家佔領87F 11/03 17:01
推 : 變荷蘭啊88F 11/03 17:02
推 : 荷蘭被鄭成功驅逐後，找了清國結盟。而鄭家政權找了荷蘭的89F 11/03 17:06
→ : 對手英國合作，簽訂通商條約
→ : 對手英國合作，簽訂通商條約
推 : dummyHistory真的沒什麼用，但是幫助思考的假設91F 11/03 17:10
推 : 荷蘭-西班牙-二戰期間日本-民族自決-美國最西領土92F 11/03 17:13
推 : 現在大部分自稱台灣人的都不是台灣人了~93F 11/03 17:16
→ : 三蕃之亂就有跟著攻打康熙= =94F 11/03 17:23
推 : 其實台灣只是施琅跟鄭成功的私人恩怨，施琅背骨鄭成功後95F 11/03 18:03
→ : 清朝贊助施琅，就算當時施琅無法打敗鄭成功，說實在清朝
→ : 也不太在乎一個比化外更化外的島
→ : 清朝贊助施琅，就算當時施琅無法打敗鄭成功，說實在清朝
→ : 也不太在乎一個比化外更化外的島
→ : 南海道咧 你不知道四國就是南海道嗎？98F 11/03 18:15
推 : 變成英國的領地99F 11/03 18:26
推 : 會變成美國島喔100F 11/03 18:27
推 : 康熙又不是漢人，中國早就滅國了101F 11/03 18:49
推 : 荷蘭回來 然後被日本趕走102F 11/03 19:48
推 : 荷西來台之前 日本已經對台有興趣了
推 : 荷西來台之前 日本已經對台有興趣了
推 : 台灣真母國是日本好嗎104F 11/03 22:26
推 : 變荷蘭105F 11/04 05:53
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好奇這幾年拍出來的電影到底是怎麼了 原先我有所期待的幾部電影 最後都被普遍的差評給澆熄 例如 拿破崙聽說被拍成醜化他的政治愛情片 戰爭場面也不多 小丑2被拍成難以下嚥的歌舞片 連主角都忍不住說別唱了 …176F 102推- 14F 3推 7噓
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2樓 時間: 2020-11-03 17:09:51 (台灣)
→
11-03 17:09 TW
當時只有海權國家想要吧第一日不落-西班牙衰落 鄭成功後，荷蘭放棄台灣據點第二日不落-英國 有勘察過台灣 但中國有市場，魅力更大 加上台灣不是地震就是颱風 還有各自為政的原住民勢力 對追求利益為上的英國不好用美國有想過 但美國總統是選舉制的 新總統對台灣沒興趣 加上當時美國羽翼未豐、國內也不夠穩定，隨後還爆發南北戰爭，更沒心力去想太平洋這邊日本當時與中國保持貿易 台灣只是中轉站 並沒有後來的戰略地位如果一定要說 大概法國在幾個國家裡算很想要的吧…
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