顯示廣告
隱藏 ✕
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-26 08:25:21
看板 Gossiping
作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] 川普若再勝 「民調這行玩完」  
時間 Sun Oct 25 09:35:15 2020


1.媒體來源:聯合報

2.記者署名:胡玉立

3.完整新聞標題:川普若再勝 「民調這行玩完」

4.完整新聞內文:

四年前的美國總統大選,民調落後的川普踢翻預測當選,讓絕大多數民調專家目瞪口呆。


如今,尋求連任的川普民調落後民主黨對手拜登,知名共和黨選舉民調專家朗特茲表示,如

果今年大選結果再次推翻民調預測,社會大眾必將失去對民調的信心和信任,「這一行就玩
完了」。

最近的民意調查顯示,拜登在部分民調中以兩位數差距,於全國領先川普,且在大多數戰場
州均領先。就連在喬治亞州和德州這兩個過去通常由共和黨候選人拿下的州,拜登也和川普
匹敵競爭。


四年前,幾乎所有民調都預測前國務卿希拉蕊.柯林頓勝選,結果卻被川普大翻盤,他以三
百零四對二百廿七張選舉人票贏得總統大位,儘管川普確實輸了普選票。

福斯新聞主播拜爾在總統辯論會前詢問朗特茲:如果民調業再次出錯,對民意調查者會造成
什麼後果。

朗特茲坦言,「身在這一行,我很不願意承認這一點,但還是得說,公眾將對民調失去信心
、失去信任。現在最大的問題就是信任不足。民調專家在二○一六年表現不佳。如果評估認
為拜登會領先川普五至六個百分點,川普卻讓人大感驚奇,我這一行就完了。」


5.完整新聞連結 (或短網址):
https://udn.com/news/story/121687/4961814


6.備註:

韓導早就講過了「得民心,得天下;得民調,得痔瘡」

美國人還不懂嗎?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.19.113 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VbDPLLY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603589717.A.562.html
E6300: 美國民調能力都輸台灣吳子嘉1F 10/25 09:36
cp109: 美國人做民調 有每一州都做嗎?2F 10/25 09:36
YLTYY: (づ′・ω・)づ民調不可信3F 10/25 09:36
piyobearman: 講這話很沒道德,民調公司本身就是公關公司而已4F 10/25 09:36
KEYSOLIDER: 民調冷冰冰 八卦熱呼呼5F 10/25 09:36
k66787: 得痔瘡xddd6F 10/25 09:36
cp109: 而且現在一堆用手機...7F 10/25 09:36
piyobearman: 本來就只是接案*有目的*的去做想要的東西8F 10/25 09:36
zxcvvcxz: 臺灣民調都還比較準9F 10/25 09:37
martylin: 民調本來就是猜測,統計學家這麼有信心,那你All in 不10F 10/25 09:37
bryan7114: 民調就是操作選民的一環而已11F 10/25 09:37
martylin: 就發了12F 10/25 09:37
nightwing: 那谷哥翻譯呢     一堆小粉紅翻譯13F 10/25 09:37
anoreader: 看來是沒看過台灣選舉!!! 看太少了XD14F 10/25 09:37
lucifer666: 台灣人很有感15F 10/25 09:37
reppoc: 台灣媒體民調笑而不語16F 10/25 09:38
[圖]
vancepeng: 來台灣取經不會喔18F 10/25 09:39
angellll: 開始有媒體崩潰了19F 10/25 09:39
kaodio: 現實的風向變了20F 10/25 09:39
nightwing: 台灣的民調  早在2000年就被馬英九給玩壞了21F 10/25 09:39
ju06080719 
ju06080719: 民調冷冰冰 菸川糞熱呼呼22F 10/25 09:39
Alphaz: 民調本來就能操控23F 10/25 09:39
noesy1123: 該改的是美國選制吧 若只計總票數的話 希拉蕊早就當選24F 10/25 09:39
noesy1123:  弄啥選舉人制
bighorse0: 韓導就是敗在假民調26F 10/25 09:40
p200404: 很好啊 這樣就不會得痔瘡了27F 10/25 09:41
seasinger: 你看過10/10 goty 你還會信民調 不是頭腦簡單 就是..28F 10/25 09:41
seasinger: .
WeGoStyle: 民調冷冰冰,人心熱呼呼30F 10/25 09:41
deathsong: 白痴 美國當然要選舉人制 不然某些州人數比新北市還少31F 10/25 09:42
deathsong:  投票日當天不就玩沙
qama: 竟然有這種新聞 玻(略33F 10/25 09:43
riker729: 跟台灣民調一樣啊! 都是被操控的34F 10/25 09:43
Laverda: 好險美國的開國先賢不是nosey1123這種程度35F 10/25 09:43
c986574: 其實,早就完了36F 10/25 09:43
deathsong: 美國可是合“眾國” 每一州都要有對等的權利 哪能搞人37F 10/25 09:43
js52666: 支那崩潰38F 10/25 09:43
deathsong: 數暴力這種事39F 10/25 09:43
MoneyMonkey: 民調(ㄊㄧㄠˊ)40F 10/25 09:44
Laverda: 要是美國開國先賢跟noesy1123一樣水準 東西岸以外都去死41F 10/25 09:44
chocopie: 1787年憲法起草時就已經是選舉人制了42F 10/25 09:44
seiya2000: 人口數不足表示那個州不重要啊43F 10/25 09:45
cck525: 三小 這是先消毒的概念嗎44F 10/25 09:45
l2272: 還好是這種選舉制度 不然給希當選 中共現在無法無天了45F 10/25 09:45
deathsong: 你覺得他不重要 人家可以退出聯邦啊 到時候又變南北戰46F 10/25 09:46
deathsong: 爭2.0
deathsong: 哪能搞這種事
ARTORIA: 玩完個鳥 有種川贏了以後就不要再做民調啊49F 10/25 09:47
deathsong: 在美國沒有哪個州不重要這回事 不然聯邦早就四分五裂50F 10/25 09:47
deathsong: 了
Workforme: 早就玩完了 放一堆臥底到對方陣營 你要哪個候選人出線52F 10/25 09:47
Workforme: 都可以
chocopie: 高中史地應該增加外國史,54F 10/25 09:48
chocopie: 整天在那邊背亂七八糟的中國史就是軍閥割據打打殺殺,學
chocopie: 不到甚麼東西。
WeAntiTVBS: 台灣為何不能在選前公布民調?因為三個字 馬英九57F 10/25 09:48
mirrorlee: 阿拉斯加人口那麼少 你要說他的石油不重要嗎58F 10/25 09:49
fbiciamib123: 得民調者得痔瘡59F 10/25 09:49
djbell: 韓國瑜:得民調著得痔瘡XD60F 10/25 09:50
JamesForrest: 沒有公信力的媒體早就該倒了啦61F 10/25 09:50
k102asdf: 早跟你說得痔瘡了62F 10/25 09:50
LVE: 韓不是拜在民調,而是拜在民心... 別搞錯了。63F 10/25 09:50
gsc0478: 開心64F 10/25 09:51
westmclaren: 他們有蓋牌嗎65F 10/25 09:52
doubleperson: 不是民調不可信,而是各陣營做的民調不可信66F 10/25 09:52
vcx530: 選舉人制還不是人選出來?會失準,是抽樣設計不當吧67F 10/25 09:55
egg781: 自己民調亂做68F 10/25 09:55
scorpio0920: 民調是可以調的,民調公司玩過頭怪誰?69F 10/25 09:55
aggressorX: 海水退潮大法70F 10/25 09:55
vcx530: 韓粉在韓粉夜市出口民調怎麼也不準71F 10/25 09:56
egg781: 請你們先從不要做自慰民調開始72F 10/25 09:56
Tawara: 選舉最大的秘密,就是得票多的人贏73F 10/25 09:56
selvester: 歐洲對美國人做的民調超準 之前希拉蕊必敗都出來74F 10/25 09:57
selvester: 一堆人還在看美國惡意洗民調的一堆公司
mack860120: 正常做民調就好 自己要灌水一堆76F 10/25 09:57
apple00: 阿拉斯加才三票 很重要嗎 嘻嘻77F 10/25 09:57
kaodio: 55波時專攻搖擺州就好了 米國那麼大跑透透很勞民傷財78F 10/25 09:57
IntroRomeo: 不會玩完啊 當反指標就好79F 10/25 09:59
XZXie: 表示民調造假啊  爽  死好80F 10/25 09:59
selvester: https://bit.ly/3dVUsSI81F 10/25 10:00
‘Shy Trumpers’ Buoy GOP Hopes While Pollsters Doubt They Matter
[圖]
(Bloomberg) -- Four years ago, a team of data scientists working for Donald Trump’s presidential campaign became convinced that public polling that sh ...

 
omoideomoi: 舊式民調已經沒辦法跟上社群傳播速度了82F 10/25 10:01
KickAcer: 小圈圈民調不準看看孫先生好嗎83F 10/25 10:02
iceteeth: 笑死 有人說改選舉制度 民主黨會贏 改的話川普打法就會84F 10/25 10:03
iceteeth: 改變 他現在就是利用這種選舉制度做出最好的打法
chocopie: 3/538 跟 阿拉斯加選舉人口數/全美選舉人口數,你就知道86F 10/25 10:04
MADAOTW: 本來就是如此,四年前你們就該fire 的87F 10/25 10:05
chocopie: 美國開國元老在設計憲法時比你想像中更有料。88F 10/25 10:05
deathsong: 阿拉斯加3票超多的欸 等於24萬人就等於1張票 加州要789F 10/25 10:06
deathsong: 0萬人才值1張票
sunchen0201: 真的,我在美國的朋友都說川普穩到不行。91F 10/25 10:06
devilkool: 記得有本書講美國大選看google搜尋趨勢比較準92F 10/25 10:09
ce270651: 應該是不信媒體吧93F 10/25 10:10
aioloslin: 民調的公正性早已經不存在了94F 10/25 10:11
incisive: XDD 已經玩完了95F 10/25 10:12
huijun: 民調冷冰冰96F 10/25 10:12
mozo: 不做假民調怎麼賺錢97F 10/25 10:13
hellstar: 民調嘛都是假的,根本不客觀公正,問題都是誤導也亂編98F 10/25 10:14
deepdish: 不是阿 選舉人團制 這樣民調方法當然有問題99F 10/25 10:15
aoc7175: 憨導萬歲100F 10/25 10:15
violegrace: 米國韓導101F 10/25 10:17
tkna23: 民調就像你在PTT調查完成了 但還有Dcars跟巴哈+FB+IG沒查102F 10/25 10:17
RLH: 會有這種疑慮 表示這次民調操作不是空穴來風103F 10/25 10:19
SantaNM: 痔瘡痊癒了不好嗎?104F 10/25 10:22
louisroger95: 民調這東西公信力不足 那些民調專家本來就該反省105F 10/25 10:22
skizard: 米國人應該要請教一下民調祖師爺 林佳龍部長106F 10/25 10:23
dick0428: 民心熱呼呼107F 10/25 10:23
louisroger95: 把民調當成政黨宣傳廣告玩的下場108F 10/25 10:23
zonppp: 韓導領先全球109F 10/25 10:24
gohp: 記得某位偉人說的,得民心者得天下,得民調者得痔瘡110F 10/25 10:26
devil0915: 民調不準就是某些立場有問題的媒體搞的111F 10/25 10:27
Ghostchaos: 是民ㄊㄧㄠˊ112F 10/25 10:27
sleepyrat: 其實不是民調不準,而是美國選制問題~~113F 10/25 10:28
stw0975: 鬼島領先全球114F 10/25 10:30
kess: 看八卦版都以為台灣人支持柯文哲跟韓國瑜115F 10/25 10:31
DEAKUNE: 早就可以收了,民調都可以操縱的116F 10/25 10:32
darkdogoblin: 那你民調就要配合選制調整啊!老闆聽到這句話,下117F 10/25 10:32
darkdogoblin: 一秒你準被定上天
fit8590: 光樣本就來的詭異119F 10/25 10:32
sweety655633: 支那十億韭菜以為數量多就重要120F 10/25 10:33
tyler11342: 中天 中時 三立 民視 民調中心表示121F 10/25 10:33
s4511981: 美國無法一人一票是聯邦制的問題,要改不知道要何年何月122F 10/25 10:40
s4511981: 。
egg781: 講白了就是想左右選情才出一堆自慰民調124F 10/25 10:40
cloudwolf: 正常情形下 民調不準 就是樣本結構跟母體結構有大差異125F 10/25 10:41
csghuuguh: 做民調的方法真的能操控結果126F 10/25 10:41
Sayd20: 派吳子嘉去那邊做民調127F 10/25 10:41
kannazuki00: 民調,呵呵128F 10/25 10:42
shinobunodok: 來台灣專業民調啊129F 10/25 10:45
lindviorair: 得民調者得痔瘡130F 10/25 10:48
WuDhar: 為什麼要相信民調,哪家有說取樣範圍手法甚至時間點,就算131F 10/25 10:48
WuDhar: 不做假可以上下其手的點也一堆,而且誰是看民調高投票的?
joe199277: 得民調者得痔瘡133F 10/25 10:48
WuDhar: 賭博的才會吧,民調早就是宣傳的政治用途134F 10/25 10:49
egogeorge: 韓導落選,民心肯定沒得,所以得...135F 10/25 10:50
cpkjacky: 民調,唸作民條136F 10/25 10:51
KaworuNagisa: 韓導果然是預見未來137F 10/25 10:55
NotUniqueSol: 想當年 臺灣第一次引進出口民調 就失敗了 XD138F 10/25 10:56
takenostand: 民調用問卷題目就可以操縱了139F 10/25 10:56
fit8590: 當選情低迷無望怕人跑用民調可以鞏固用140F 10/25 10:58
lulocke: 民調冷吱吱 疫情併蹦叫141F 10/25 10:58
a02010: 假民調有啥存在意義,中天一樣不需要存在142F 10/25 11:01
hate56: 聯合報很慌 超慌 快閃尿了143F 10/25 11:05
ajie128: 韓導領先全球144F 10/25 11:07
RoaringWolf: 美國是沒看過中天?不是在看CNN嗎145F 10/25 11:07
edwardtp: 韓導先知146F 10/25 11:08
csghuuguh: 選舉人制度就是為美國量身打造的 改個屁147F 10/25 11:08
babywipes: 活該148F 10/25 11:08
lulumii: 沒有人care民調好嗎149F 10/25 11:11
kkb512sk: 美國會有選舉人團不就知道民眾有一部分是白痴算是一道保150F 10/25 11:13
kkb512sk: 險就算掰登拿到比較多選舉人員掰登也不一定會上這就是
kkb512sk: 精英代理理論避免無知民眾被希特勒這種操弄
fragmentwing: 想起4%講過:黃金交叉!!153F 10/25 11:15
kkb512sk: 硬碟門真正的壓寶箱是選舉人團投票的時候就算掰登拿到154F 10/25 11:22
kkb512sk: 比較多選舉人票有一刀斃命證據選舉人團還敢投給掰登?不
kkb512sk: 怕變成武漢肺炎同路人?
wutumi: 民調會失敗的原因就是因為已經不是單純的對現象統計,而157F 10/25 11:24
wutumi: 是為了引發現象啊。
Atomry777: 反著看就準了159F 10/25 11:24
lifehunter: 不會改成普選的啦 因為龍興之地北美13州比較高大上啊160F 10/25 11:26
vlee: 選舉的秘密就是......票少的輸161F 10/25 11:27
notneme159: 笑死162F 10/25 11:29
katty102: 美國是共和國,可不是民主優先163F 10/25 11:31
egg781: 這種民調唯一好處就是鬧笑話吧,做自慰民調還輸對方很多%164F 10/25 11:33
cck525: 不是 你選舉人制作普選民調幹嘛165F 10/25 11:36
houjay: 不能說一個籃球員打假球,職籃就會倒吧166F 10/25 11:37
arx3721: 這樣算台灣超強.....167F 10/25 11:38
p1227426: 做假?168F 10/25 11:39
jakewu1217: 早說了169F 10/25 11:39
kobe7785075: 美國的選舉制度 就算民調是準的也就不見得拜登會贏170F 10/25 11:40
woodiewoodie: 並沒有玩完  選舉人制度就是這麼神奇171F 10/25 11:41
su160159: 最準的還是民眾黨的光譜論壇了172F 10/25 11:43
blackstyles: 做民調只有在大城市方便的地方 偏的很173F 10/25 11:49
manaitu5566: 韓導又領先了174F 10/25 11:50
Harrison1814: 民調?去問問KMT的民調吧175F 10/25 11:51
willie6501: 民調到底是目的還是原因176F 10/25 11:55
tokyoto: 民調現在已淪為帶風向的工具了177F 10/25 12:01
Merkle: 一堆收錢刻意製造數據的拉基公司好意思講民調喔?178F 10/25 12:03
harry881210: 台灣連開票都可以跟現實不符 到現在還沒玩完呢 外行179F 10/25 12:05
harry881210: 專家
XDDDpupu5566: 為了消滅垃圾行業只好投川惹181F 10/25 12:12
XDDDpupu5566: 台灣州不要以為兩千多萬人就可以瞧不起阿拉斯加州
nodnarb1027: 得民調者得痔瘡183F 10/25 12:15
Lorazin: 民調做不準 是民調公司的問題184F 10/25 12:16
Lorazin: 韓導民調不都是如日中天嗎?
vvv615zs: 民調說了算,那幹嘛還要選舉投票,科186F 10/25 12:20
carefree427: 民調就是操作民意的造假公司187F 10/25 12:24
codehard: 得民調者得痔瘡188F 10/25 12:24
somanyee: 不只民調,賭盤賠率師也會失業189F 10/25 12:32
colorclover: 有目的的民調都在假消息後調查 再用民調佐證假消息可190F 10/25 12:33
colorclover: 信度
ll1117: 會嗎?賭博跟媒體業會全力資助民調業三方共贏,你小孩嗎?192F 10/25 12:37
x19005: 民調就是拿來政治操作的193F 10/25 12:37
vicdecx: 可以請教台灣 嘻嘻194F 10/25 12:45
offstage: 選前公布的民調本來就都是假的195F 10/25 12:54
tostcamp: 可是,台灣民調公司還活著啊?196F 10/25 13:03
omegajoker: TVBULLSHIT都沒收攤了 輪不到美國媒體XD197F 10/25 13:10
rltc: 台灣民調騙了幾十年還沒完 沒事啦198F 10/25 13:29
rltc: 總有不讀書的人會相信
Gargila0135: 民主黨應該來跟老K跟中x取經一下200F 10/25 13:34
lain2002 
lain2002: 韓總:得民調者、得痔瘡201F 10/25 13:41
jackq: 是針對性民調有問題吧202F 10/25 14:07
nobodyman: 聯合報垃圾203F 10/25 14:31
bident: 美國如果是普選 共和黨大概萬年在野了...204F 10/25 14:34
josLynYa: 還要你說,我大韓導早就洞察這一切了205F 10/25 15:09
gotohikaru: 調查機構跟調查方法有問題不改 玩完剛好而已吧206F 10/25 15:26
evolution862: 韓總先知207F 10/25 15:54
cruelgentle 
cruelgentle: https://i.imgur.com/TTf1PLe.jpg208F 10/25 15:56
solarem: 還在記仇痔瘡209F 10/25 16:23
Colitas: 民調操作,賭盤操作,媒體被控制,FBI被滲透,好喔210F 10/25 16:29
zardmih: 民調可信中屎會有太陽旗嗎 XDD211F 10/25 16:32
zardmih: https://i.imgur.com/HUYGwjZ.jpg
[圖]
inokuma: 共 諜 軍 團,任 務 出 動213F 10/25 17:16
tin123210: 民調冷冰冰,民心熱呼呼214F 10/25 19:02
tttkkk: 美國選舉是拿各州席次的,做民調的方法很重要吧。215F 10/25 20:28
peihome: 台灣民調準到嚇人好嗎~~除了KMT的內部民調216F 10/25 20:32
g0620: 韓導!?你還在舔屎!?217F 10/25 20:45
NYQQ: 紅媒才玩完218F 10/26 02:34

--
※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 2 目前人氣: 0 累積人氣: 2863 
作者 polanco 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
( ̄︶ ̄)b a0987789369, leon999su, love1807 說讚! ( ̄︿ ̄)p simon9331 說瞎!
1樓 時間: 2020-10-25 23:23:19 (台灣)
  10-25 23:23 TW
我川威武
2樓 時間: 2020-10-25 23:46:04 (美國)
  10-25 23:46 US
等同於 台北市選舉 邊開票 邊投票的概念
3樓 時間: 2020-10-26 00:29:48 (台灣)
  10-26 00:29 TW
民調有二種,一種做出來讓支持者嗨的,一種做出來讓內部的人看的! 一般放出來的都是前面那種,所以;民調是很準的好嗎?
4樓 時間: 2020-10-26 00:42:28 (台灣)
  10-26 00:42 TW
聯合報在自介嗎?
無懼內外夾殺!韓國瑜民調穩贏蔡英文10%│中視新聞 20190621 https://www.youtube.com/watch?v=1CqcDsGimTQ
請問民調有準嗎?
5樓 時間: 2020-10-26 00:55:52 (台灣)
     (編輯過) TW
···
民調只是參考啦…人家被罷免前高雄市長韓國瑜11.24都能選上了 沒兩年就被罷免了!民調準嗎?參考吧~騙騙那些參選者的錢 讓他們花一花促進經濟繁榮
6樓 時間: 2020-10-26 01:39:01 (台灣)
     (編輯過) TW
我跟妳們說拉.賭盤開出來的都比民調準.
有沒有神人可以說一下外國開出來的賭盤是怎樣.
7樓 時間: 2020-10-26 02:55:17 (美國)
     (編輯過) US
最基本的抽樣就有問題了  怎麼會準
8樓 時間: 2020-10-26 07:10:21 (台灣)
  10-26 07:10 TW
···
自從韓國瑜出來後,
世界上還有人敢玩民調嗎??
9樓 時間: 2020-10-26 08:46:14 (台灣)
  10-26 08:46 TW
···
民調也是某種形式的公然詐騙
10樓 時間: 2020-10-26 10:25:06 (台灣)
  10-26 10:25 TW
塞錢你的民調要多少有多少保證付錢的老闆開心又滿意
11樓 時間: 2020-10-26 20:10:21 (台灣)
  10-26 20:10 TW
過去拿滿意度民調猛打柯屁有臉講聯合重工?
12樓 時間: 2020-10-27 08:48:58 (台灣)
  10-27 08:48 TW
台灣綠蟑現況給您參考
[圖]
13樓 時間: 2020-10-27 09:23:05 (台灣)
  10-27 09:23 TW
民調還是有一定可信度,但民調測的是過去一段的民意,不能測出現在的民意,民意如流水,很容易被突發的事件所影響,突發事件如果是發生在選戰前幾天的話,在兩方支持度相差不大的情況下,選舉結果一夕翻盤的案例在台灣並不少見,另外就是選舉造勢,誰的勢大支持者越熱情,誰的贏面就越大,這也是民調測不出來的,上次台南第二選區立委補選就是最好的案例,選前民調偏藍民調不用說了,連美麗島民調也說郭國文民調落後謝龍介7%,但經過賴清德強力的輔選,不畏風雨,連續十幾天站在街頭拉票,選民終於被激出了投票熱情,結果郭國文倒贏謝龍介3000多票,這場美國總統選舉,從兩黨造勢場合來看,川普的贏面較大,但民調又明顯落後,只能說在願意表態的民眾中敗登贏,但在街頭造勢的民眾是川普贏,如果川普的造勢能越捲越大,應該是贏定了。
14樓 時間: 2020-10-27 11:03:45 (台灣)
  10-27 11:03 TW
中妖民調最準
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇