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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-10-19 13:47:09
看板 Gossiping
作者 go190214 (天空之島拉普達)
標題 [新聞] 上班一個月無績效且遲到13天 留美業務
時間 Sun Oct 18 16:27:05 2020

1.媒體來源:
※ 自由時報


2.記者署名:
※ 蔡彰盛


3.完整新聞標題:
※ 上班一個月無績效且遲到13天 留美業務經理被開除


4.完整新聞內文:

超扯！自稱長期任職上市櫃企業，擁有美國企管學位的彭女，在某國際公司擔任國外業務
經理的1個月內，不僅遲到多達13天，且全無績效，遭公司開除後，彭女不服而向新竹地
院提告，訴請確認雇傭關係存在，法官調查後認為彭女確實無法達成雙方簽訂的勞動契約
目的，即便一般人來當老闆，相信也無法容忍這樣的員工，最後判彭女敗訴。


彭女說，自己受僱於公司擔任國外業務經理，每月薪資5萬元，工作性質屬責任制，出勤
無須打卡。去年6 月公司未告知具體事由，即片面開立離職證明書，以此要她離職，她說
自己擔任國外業務經理已十餘年、長期任職於國內上市櫃企業，並有美國州立大學企業管
理系學歷、曾修習加州大學洛杉磯分校全球行銷管理碩士學分，專業能力並無問題。


她說開發客戶近百家，目前客戶名單為60家，甚至有17家客戶聯絡資訊，因此提告聲明確
認僱傭關係存在。

資方則反駁說，公司實施彈性上下班制度，彭女任職約1個月期間，即有13個上班日遲到
，且工作規則所定中午12點到1點休息時間結束後，亦經常遲至下午1到3點才進公司，顯
然出勤不正常。


且彭女擔任國外業務經理職務，只需要與公司現有客戶接洽、招攬業務即可，然其任職期
間竟然全無業務績效，相較於其他業務，亦有明顯落差。

法官調查，彭女就勞資雙方如何約定其採用「責任制」，均未舉證，況且在職1個月期間
並未達成任何業績，其業績結算件數與金額均為零，因此彭女確有出勤不正常、無業務績
效等情事，堪認雙方勞動契約的客觀經濟目的並未達成。


且彭女於任職1個月內，即有連續13個工作天遲到，堪認確實不能勝任工作，且一般人倘
立於資方立場，已難期待能對雙方勞動契約關係存續保有信心，或得採取解雇以外方式改
善，故公司解雇之決策，已具備最後手段性。故資方依據勞基法解雇彭女，應屬有據。最
後法官判彭女敗訴，全案駁回。


5.完整新聞連結 (或短網址):
※ https://bit.ly/3lVkCI8
上班一個月無績效且遲到13天 留美業務經理被開除 - 社會 - 自由時報電子報
[圖]
超扯！自稱長期任職上市櫃企業，擁有美國企管學位的彭女，在某國際公司擔任國外業務經理的1個月內，不僅遲到多達13天，且全無績效，遭公司開除後，彭女不服而向新竹地院提告，訴請確認雇傭關係存在，法官調查後認為彭女確實無法達成雙方簽訂的勞動契約目的，即便一般人來當老闆，相信也無法容忍這樣的員工，最後判彭女敗 ...

 


6.備註:

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.154.107 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VY_nRvR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1603009627.A.E5B.html
推 a0953781935: 文組留學也那麼廢1F 10/18 16:28
推 WeGoStyle: 國外業務經理月薪50k…2F 10/18 16:28
→ bamama56: 一個月五萬  好爽3F 10/18 16:28
→ hogu134: 先查查他資歷是不是真的吧XD4F 10/18 16:29
推 cleversun: 台大管院屌打==5F 10/18 16:29
推 gofigure: 5萬塊責任制也太慘 真的笑死6F 10/18 16:30
噓 railman: 厲害了  無業績也敢吉7F 10/18 16:30
推 E6300: 業務底薪都是參考用而已   賺很大的是分紅8F 10/18 16:30
推 noreg0393933: 經理月薪五萬？9F 10/18 16:30
推 LeonardoChen: 上班打卡制10F 10/18 16:31
推 Mradult: 績效0…以為公司在做慈善事業喔11F 10/18 16:31
推 duo131: 業務底薪五萬很高吧.....而且第一次聽過業務有上班遲到的12F 10/18 16:32
噓 arthurkot: 這人是把業務當成公務員來做？13F 10/18 16:33
推 nosay: 一個月無業績，也不可能馬上開除14F 10/18 16:34
→ Dia149: 一個月可以遲到13天還唬爛給責任制幹嘛不去當詐騙集團阿15F 10/18 16:34
→ nosay: 一定是當初面試講大話，才會這樣16F 10/18 16:34
→ Dia149: 是不是中國人吃太多騙的很爽阿17F 10/18 16:35
推 hw1: 既然是彈性上下班 為什麼還有遲到這件事18F 10/18 16:35
推 didi0909: 公司實施彈性上下班制度？19F 10/18 16:35
推 usoppp: 台灣人也很會騙20F 10/18 16:36
→ zzro: 責任制還有遲到? 一個月就要績效?21F 10/18 16:37
→ Aerci: 有點奇怪  因為彈性上下班如果沒有打卡  怎麼知道遲到22F 10/18 16:38
推 YSJ543: 第一個月就談績效很怪 除非它們賣的東西一個月就可以成交23F 10/18 16:38
推 rushfudge: 這樣年薪沒百萬欸  鄉民屌打哎哎哎哎24F 10/18 16:38
→ tctv2002: 責任制就不存在遲到說 你有績效 做完事 就算一個月沒來25F 10/18 16:39
→ tctv2002: 都可以
→ Aerci: 應該是工時不滿  然後又績效達不到吧27F 10/18 16:39
→ cwind07: 看不懂是告什麼，難道公司不能開除她？一般是告沒資遣費28F 10/18 16:39
→ tctv2002: 公司有給資遣費的話 基本上沒違法 沒給資遣費就違法29F 10/18 16:40
→ Aerci: 公司的確不能亂開除人啊30F 10/18 16:41
→ Aerci: 公司要開除人的話要有正當理由的  不能說不爽你就開除
→ Aerci: 接洽外國客戶...會有時差吧
→ flavorBZ …
噓 flavorBZ: 彈性上班本來就不用打卡，哪有遲到這種事33F 10/18 16:42
→ bearKQG: 五萬還責任制...34F 10/18 16:43
→ Aerci: 不過他只有一個月  可能還在試用期35F 10/18 16:44
→ Marino: 彈性上下班並不一定是指不用打卡 而是上下班在一個範圍內36F 10/18 16:45
→ Marino: 只要查其他同事是否有打卡就知道了  也沒什麼好爭
推 yuinghoooo: 彈性上下班代表一定過勞工時，這是常識，這種工作量沒38F 10/18 16:46
→ yuinghoooo: 有業績是不可能的
→ yuinghoooo: 打卡都有打完回去上班的
推 BroDians: 以為是睡過頭那種，原來是下午遲到41F 10/18 16:47
→ yuinghoooo: 加班工時42F 10/18 16:47
推 hosen: 業務經理還是要開會，報告進度，尤其剛上班很多多需要磨合43F 10/18 16:48
→ hosen: 國外業務，又不是跑國內，找不到人本來就很奇怪
推 flyvegetable: 國際業務上班時間人家又沒上班 這麼準時幹嘛45F 10/18 16:49
推 wangzenfu: 母豬台女不意外46F 10/18 16:50
→ wbw: 彈性上下班指的應該是8-9am to 5-6 pm,看中午那休息時間應該47F 10/18 16:52
→ wbw: 是台廠。外商並沒有所謂的中午休息時間，有也只是半小時吃飯
→ wbw: 。
推 A80211ab: 5萬國外業務經理也太低50F 10/18 16:52
→ wbw: 如果是國外客戶還常約晚上concall 只有五萬是很不值。51F 10/18 16:53
噓 start9963: 告了還不舉證 笑死52F 10/18 16:54
→ sharb: 哪有人業務只看底薪的53F 10/18 16:56
推 hotrain13: 反正一定是面試講的跟實際上不同阿54F 10/18 16:56
推 Mayinggo: 業務經理才5萬......難怪人家想擺爛55F 10/18 17:00
推 c891011: 國外部經理？有些公司會寫工作日誌，拿出來看老闆怎麼批56F 10/18 17:01
噓 blsay131: 剛來一個月就要有業績？57F 10/18 17:02
推 Mayinggo: 第一個月都還在熟悉吧 要怎麼有業績58F 10/18 17:02
噓 Dannyx: 經理才五萬XDDD59F 10/18 17:03
推 hw1: 出來拉保險的也叫業務經理60F 10/18 17:07
推 movieghost: 業務的職稱僅供參考 名片拿出來隨便都是掛經理頭銜61F 10/18 17:07
→ pchome321: 台灣公司業績說話啦  小學畢業也當妳神62F 10/18 17:15
推 Sparxxx: 責任制有遲到？第一個月就要有績效？63F 10/18 17:20
噓 YingJiou5566: 資方是哪家公司？64F 10/18 17:30
推 Ronniecf: 開除人要有面試紀錄的 不能隨便開65F 10/18 17:39
→ MK250: 不舉證是責任制那要怎麼勝66F 10/18 17:44
推 keyseelar: 推文一堆人覺得不應該被開除，請問老闆有可能閒著沒事67F 10/18 17:51
→ keyseelar: 開除能力很強的員工嗎
推 ItsTimeToGo: 做美洲業務要到晚上八點才有得忙69F 10/18 17:52
推 linqqq007: 主要是國外業務很多都是上下班要正常打卡的 因為都是在70F 10/18 17:56
推 linqqq007: 公司聯絡客戶 國內業務才大多不用打卡去外面跑客戶
推 ultraccs: 業務大部分靠績效獎金啦 底薪能五萬 已經非常好了72F 10/18 17:58
→ c24253994: 經理？5萬？73F 10/18 17:59
推 city1230: 彈性上下班怎麼遲到的？？74F 10/18 18:02
噓 Carlos1114: 一堆人酸5萬少，靠北人家那是底薪好嗎75F 10/18 18:07
→ Carlos1114: 理組腦袋裝什麼，以為5萬就只能領5萬嗎
推 yudofu: 內容是維持現有客戶，然後說她開發多少個，不覺得矛盾嗎？77F 10/18 18:11
推 justin200428: 別丟臉好嗎？那麼厲害滾回美國啊？78F 10/18 18:16
推 n4939733: 留美國外業務經理才五萬喔79F 10/18 18:20
噓 kakeruto186: 一堆沒出過社會的連彈性上下班都不知道，還敢在那邊80F 10/18 18:24
→ kakeruto186: 說彈性沒有遲到問題，笑死。
→ ziso: 彈性上下班是指上班8點~8點半 你8點15來就5點15走的意思吧82F 10/18 18:26
推 sam197665: 老闆：什麼都不會沒關係，我給妳年薪200，掛經理上班83F 10/18 18:27
→ sam197665: 責任制，工作內容妳懂。13天後累了：到財務那領一萬五
→ ziso: 工時要自己滿足啊....不是彈性到你想來就來想走就走吧85F 10/18 18:27
→ ziso: 鄉民一邊討厭領錢不幹事的老屁股..一邊又在護航這種人
噓 qqq5890003: 丟臉丟到國外去87F 10/18 18:32
推 dawn5566: 一堆業務剛來3個月都沒業績的88F 10/18 18:40
推 aqthk: 國外業務經理十多年還會沒績效 ？ 查一下資歷應該很有趣89F 10/18 18:41
推 blargelp: 五萬又沒說全部，業績有獎金吧90F 10/18 19:21
推 knuckles1982: 要打卡的責任制？？？91F 10/18 19:38
→ yarnt: 當初是怎麼進到公司的92F 10/18 19:43
推 ericsonzhen: 會砍掉不就是與期待有落差嗎93F 10/18 19:53
→ dalmatian: 公布ㄧ下公司名稱好嗎？台人奴性真重94F 10/18 20:03
推 selvester: 遲到又不會怎麼樣… 重點是沒有客戶 沒業務動靜95F 10/18 20:25
噓 darkbishop: 這種破薪水能請得到什麼人才96F 10/18 20:27
推 selvester: 一個月太短了，公司名字發出來吧97F 10/18 20:28
推 jbking: 台灣的工作環境真香98F 10/18 21:10
→ dnek: 法院認證的米蟲99F 10/18 21:25
→ modernpkman: 一個月是要看什麼業績.........100F 10/18 21:39
→ modernpkman: 這公司明顯想砍人就說
推 kimfor: 一個月又國外業務，有這麼快有業績？那家公司？102F 10/18 21:44
噓 BroSin: 吸血蟲台女103F 10/18 22:51
噓 AntiGayMan: 業務上班打卡制 下班責任制？104F 10/18 23:34
→ AntiGayMan: 一個月就要從零開始有訂單出貨喔 天才公司
推 chrisdddd: 薪水五萬 那個學歷 笑死106F 10/19 00:33
推 drmitseng: ㄟ 只需要跟現有客戶接洽就好 這樣可以掛蛋也蠻厲害的107F 10/19 01:05
推 a06w6y7: 這什麼鳥公司 第一個月就要有績效?108F 10/19 02:51
→ xxxcristo: 整篇看起來都很怪109F 10/19 10:44

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1樓 時間: 2020-10-18 18:47:04 (台灣) 
→
CtFrank
　 10-18 18:47 TW 
工時不滿.又沒有業績
 
不過
業務經理居然有五萬元的底薪?
如果是公司抽成或業績獎金不高的話...
給的這五萬元的底薪..會使業務人員根本不會去找業績吧
2樓 時間: 2020-10-18 18:56:55 (台灣) 
→
Shencar
　 10-18 18:56 TW 
公司到底賣什麼東西？整篇覺得怪怪的。
3樓 時間: 2020-10-18 19:20:59 (台灣) 
→
Snaptw
　 10-18 19:20 TW 
說個笑話，業務的能力看上下班打卡？所以客戶要簽約要會面，這間公司的業務可以說已過下班打卡時間明日請早？
4樓 時間: 2020-10-18 19:36:12 (台灣) 
→
Zht123
　 10-18 19:36 TW 
應該是拿不出 客戶資料 公司就果斷放棄他
5樓 時間: 2020-10-18 22:34:46 (台灣) 
→
TW_BANANA
　 10-18 22:34 TW 
在上市櫃公司擔任國外的業務經理一個月才五萬元而已喔?薪資不會太少嗎?才一個月會有甚麼大業績應該也不可能?(國外的業務經理上班還要打卡?與國外業務接洽不都在晚上以後嗎?隔天還要準時9點上班不是有困難嗎?)
6樓 時間: 2020-10-19 00:35:26 (台灣) 
→
greentaiwan
　 10-19 00:35 TW 
膨風女
7樓 時間: 2020-10-19 00:55:10 (台灣) 
→
nicegood
　 10-19 00:55 TW 
感覺上公司只是想要他的名單
8樓 時間: 2020-10-19 03:30:48 (台灣) 
→
ch23
　 10-19 03:30 TW 
以為自己在國外?
9樓 時間: 2020-10-19 06:57:53 (台灣) 
→
zerou86
　 10-19 06:57 TW
···
人家只是學習民進黨啊！不是玩女人上酒店嗎？不也沒事！
10樓 時間: 2020-10-19 10:08:49 (台灣) 
→
sweetyamtw
　 10-19 10:08 TW 
責任制,彈性上下班,很多公司也是要填外出事由的哦.   不然海歸搞上班責任制,下班照鐘點, 哪個公司受得了.
11樓 時間: 2020-10-19 10:19:11 (台灣) 
→
penber
　 10-19 10:19 TW 
能力強的業務去哪都吃香吧，反正我是沒這麼厲害的嘴皮子也懶得跟人攀談 ˊWˋ)
12樓 時間: 2020-10-19 10:22:37 (台灣) 
→
a11643
　 10-19 10:22 TW
···
快來南部工作吧  這邊一堆23800的工作在等你
13樓 時間: 2020-10-19 13:45:15 (台灣) 
→
yyi
　 10-19 13:45 TW 
業務沒在看上下班時間的...是因為業績太差吧...
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