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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 平平都是佔據巴蜀 秦跟蜀漢差那麼多？
時間 Thu Oct 1 00:26:41 2020
如題
秦國在巴蜀發家 茁壯
最後戰勝六國 成為中原霸主 建立帝國
蜀漢 也是佔據巴蜀
地形險峻 易守難攻 土壤肥沃 可以屯兵養國
兩國都想一統中國
可是結局怎麼差那麼多呢
有卦否
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→ : 重點是佔有關中吧==1F 10/01 00:27
→ : 魏國也是佔有關中後入蜀 秦國也是
→ : 魏國也是佔有關中後入蜀 秦國也是
推 : 秦的領土算是三國志的if劇本3F 10/01 00:27
秦國可以養出兵強馬壯蜀漢沒道理不行吧 更何況還有魔關羽勒
※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:29:13
推 : 秦有關中4F 10/01 00:28
推 : 問豬哥啊七次北伐勞民傷財5F 10/01 00:28
→ : 要比就比劉邦6F 10/01 00:29
推 : 黃河水系比較有用 四川盆地沒啥用7F 10/01 00:30
推 : 秦有咸陽(長安)，不用子午谷奇謀，董媽8F 10/01 00:30
關中不是很後面才有嗎※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:31:06
推 : 對手是一國跟六國的分別9F 10/01 00:31
→ : 宋朝以前關中的經濟價值和戰略價值高到可以當根據地打天下10F 10/01 00:31
宋朝以後就不行？※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:32:24
→ : 時空背景不同11F 10/01 00:32
→ : 秦孝公首都就咸陽了，最好很後期12F 10/01 00:32
→ : 對手差那麼多，中原大一統你打屁阿13F 10/01 00:33
噓 : 六國合縱，秦國也只能被打得叫媽媽14F 10/01 00:34
千金難買早知道※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:35:06
→ : 舊都櫟陽距離咸陽也才80公里15F 10/01 00:35
原來關中那麼厲害@@※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:36:30
推 : 漢朝好像有個大地震，改變關中那邊地形16F 10/01 00:36
推 : 不出昏君+奮六世之餘烈才是關鍵...17F 10/01 00:37
秦國中間不是有出個拔辣嗎※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:39:28
推 : 武都大地震，使諸葛亮北伐只剩陸路18F 10/01 00:39
→ : 春秋時代秦德公首都雍城距離咸陽160公里，秦國的主要生19F 10/01 00:39
→ : 活圈就在關中地帶阿
原來如此 那那個都江堰對秦國真的那麼有用嗎→ : 活圈就在關中地帶阿
強到後期可以開外掛？
推 : 其實魏國差點把秦滅掉 吳起蠶食鯨吞河西地區21F 10/01 00:40
※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:41:17→ : 可惜魏擊跟蔣開穴一樣是個低能22F 10/01 00:40
→ : 諸葛村夫摸到天水就沾沾自喜23F 10/01 00:41
→ : 都江堰也有質疑在唐代才蓋的
→ : 都江堰也有質疑在唐代才蓋的
推 : 到底誰跟你說秦從巴蜀發家的.....四川盆地就是先有25F 10/01 00:43
→ : 巴蜀兩國後來才被秦入侵阿
→ : 巴蜀兩國後來才被秦入侵阿
推 : 看吧 歷史沒學好就是長這樣27F 10/01 00:44
→ : 大秦帝國三部曲 去看一下啦
→ : 大秦帝國三部曲 去看一下啦
推 : 原來這麼多懂歷史的鄉民 長知識了29F 10/01 00:48
推 : 你知道咸陽在哪裡嗎？30F 10/01 00:49
不知到 西安那裡吧？※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 00:51:25
推 : 吳起對秦沒吃過敗蹟31F 10/01 00:51
推 : 六國每個王都智障32F 10/01 00:52
→ : 真正從漢中出發能一統的只有劉邦33F 10/01 00:52
→ : 但劉邦抽卡的運氣超歐
→ : 但劉邦抽卡的運氣超歐
→ : 劉邦也是天時地利 項羽大封國退回戰國時代被各個35F 10/01 00:54
→ : 擊破
→ : 擊破
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/7fA9Fpe.jpg)
推 : 關中從秦開始就是中國經濟重心，直到唐末戰亂才從此沒落38F 10/01 00:57
推 : 諸葛村夫真拿下關中+涼州還有得打吧。（望向北周）39F 10/01 00:58
→ : 秦國南北跨的範圍比蜀漢大，敵人又是分裂成多塊比魏、40F 10/01 00:58
→ : 吳好打，這樣比公平嗎？
→ : 吳好打，這樣比公平嗎？
推 : 有沒有關中，結果差很多。42F 10/01 01:00
推 : 項羽當初留在關中 劉邦到死都只能困死在蜀地43F 10/01 01:02
項羽的智庫沒建議他嗎![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/QWWL6bSh.jpg)
→ : 看圖就知道有多好守，有關中平原開局就是不一樣45F 10/01 01:03
好 我了解了 下次我選關中開局噓 : 秦國當時有一堆國家陪他搞心理戰，三國誰鳥你啊46F 10/01 01:03
→ : 應該說漢地47F 10/01 01:03
※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 01:05:09推 : 秦惠文王滅巴蜀 (就是那個把商鞅車裂的君主)48F 10/01 01:05
→ : 函谷關當時守住韓趙魏聯軍真的有差49F 10/01 01:05
推 : 有人叫項羽留下來啊 結果項羽看了看被燒得剩殘骸的50F 10/01 01:08
→ : 阿房宮 就還是想回老鄉跟鄉親父老顯擺 還被那個諫
→ : 言的罵楚人都是沐猴而冠 結果項羽就把他煮了
→ : 阿房宮 就還是想回老鄉跟鄉親父老顯擺 還被那個諫
→ : 言的罵楚人都是沐猴而冠 結果項羽就把他煮了
→ : 歷史讀好再來發文好嗎53F 10/01 01:09
拍謝喔 老師沒教※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 01:10:38
推 : 以後的小孩歷史會更慘= =54F 10/01 01:12
歷史對我來說是茶餘飯後的讀物吧 嘻嘻※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 01:14:11
→ : 秦怎麼會是巴蜀發家 是後來才滅巴 蜀 早期關中平原超肥沃55F 10/01 01:26
→ : 後來氣候變了 河水都沒了
對不起... 我歷史不好→ : 後來氣候變了 河水都沒了
※ 編輯: zxc881230 (42.77.214.37 臺灣), 10/01/2020 01:32:08
推 : 人口問題 益州在當時的人口數遠低於關中與中原 三國時57F 10/01 01:36
→ : 才剛開始有規模的難民移入 人口數是遠不如魏國的
→ : 才剛開始有規模的難民移入 人口數是遠不如魏國的
→ : 對手也有差呀 六國跟司馬懿一國59F 10/01 01:46
推 : 六國的君王到後期一個比一個爛60F 10/01 02:07
推 : 赳赳老秦，共赴國難61F 10/01 02:17
推 : 秦國那經營幾百年的62F 10/01 02:31
→ lkkgotyy …
→ : 秦漢64F 10/01 03:22
推 : 歷史上分裂先佔四川沒統一中國的只有諸葛亮跟蔣中正65F 10/01 03:49
→ : 你就知道這兩個用兵如狗一樣
→ : 然後打不贏人的都躲福建台灣 夠窮夠偏僻
→ : 你就知道這兩個用兵如狗一樣
→ : 然後打不贏人的都躲福建台灣 夠窮夠偏僻
→ : 秦有占關中，蜀沒有68F 10/01 04:24
→ : 關鍵在於泰國有百貨公司69F 10/01 05:13
推 : 開局當然是選荒島70F 10/01 05:43
推 : 秦也是歷經幾代明君的耕耘 最後才有秦始皇收割71F 10/01 06:16
→ : 秦以東有六國 他們會互相牽制 但是蜀漢以東就兩國 其72F 10/01 06:35
→ : 中一個還是超級大國 你屯兵跟曹魏比比的贏嗎？但是你
→ : 屯兵跟齊楚比哪會輸
→ : 中一個還是超級大國 你屯兵跟曹魏比比的贏嗎？但是你
→ : 屯兵跟齊楚比哪會輸
噓 : 五國散沙跟一國超強國差異....75F 10/01 07:03
推 : 誰跟你說秦在巴蜀起家? 巴跟蜀是後來被秦滅76F 10/01 07:30
推 : 要是項羽留在關中 劉邦想打出去根本作夢77F 10/01 07:57
推 : 劉邦主力也是一路退守,守到項羽後方被韓信搞垮才贏的.78F 10/01 08:00
噓 : 五代十國一堆佔四川的 後來也沒統一中國啊79F 10/01 08:15
推 : 巴蜀只能偏安80F 10/01 08:17
→ : 劉邦也是趕快滅掉三秦才有辦法出頭
→ : 劉邦也是趕快滅掉三秦才有辦法出頭
噓 : 除了劉邦沒其他人是從巴蜀拿下天下的82F 10/01 08:47
推 : 是說漢中位置也特別，在秦蜀之間具有一定獨立性
推 : 是說漢中位置也特別，在秦蜀之間具有一定獨立性
→ : 秦花很多時間整合內部勢力才向外發展 蜀沒辦法84F 10/01 09:02
推 : 歷史地理沒學好，時間序列沒搞清楚85F 10/01 09:56
推 : 秦先有關中後打巴蜀，蜀漢是有蜀再打關中，司馬懿龜著守
→ : ，第一場街亭輸了就注定後面會很難了，越秦嶺沒這麼簡單
推 : 秦先有關中後打巴蜀，蜀漢是有蜀再打關中，司馬懿龜著守
→ : ，第一場街亭輸了就注定後面會很難了，越秦嶺沒這麼簡單
→ : 整天魔關羽 ?那麼強一開始會被狂虐?88F 10/01 10:16
噓 : 你叫秦國一挑楚國外五國，然後咸陽送出去打看看89F 10/01 11:15
→ : 三國起手長安以西其他人還打什麼？
→ : 三國起手長安以西其他人還打什麼？
推 :91F 10/01 11:32
推 : 所以長安、關中拿下，就易守，要往外打也容易92F 10/01 12:36
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