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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-12 12:14:17
看板 Gossiping
作者 ayubabbit (ウォロックが倒せな)
標題 [問卦] 二戰結束的時候  美軍打得贏蘇聯嗎
時間 Fri Sep 11 13:20:50 2020

常常看到形容美軍在二軍的生產力像是下水餃一樣
一波一波大量生產
打得日本德意志崩盤


不過20世紀末好像有一份解密談到
當時二戰剛結束 邱吉爾開始擔心蘇聯勢力過度龐大 對西方世界是個威脅
考慮要不要趁美軍還在歐洲的時候打一波
不過考量到蘇聯陸軍數量是美英法加起來的陸軍的三倍
就放棄了
(話說怎麼不丟核彈算了)

當時如果打起來美軍打得贏蘇聯嗎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.74.67 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VMmaquJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599801652.A.E13.html
噓 jasontzymann: 海放吧.....1F 09/11 13:21
→ cattgirl: 不行2F 09/11 13:21
噓 fufufugogogo: 蘇聯的物資都美國給的 美國還有原子彈 怎麼打不贏3F 09/11 13:21
→ QBey: 趁蘇聯沒核彈的時候炸到投降4F 09/11 13:21
推 ToIotkheng: 有機會，打仗不是比人數。5F 09/11 13:22
推 qaz19wsx96: 絕對能，因為當時就只有美國有核彈6F 09/11 13:22
推 XX9: 美國已經贏了 俄妹大量流失7F 09/11 13:22
→ SinShih: 就算會贏也要再打很久 因為紅軍很難纏而且打死不退8F 09/11 13:22
→ ToIotkheng: 蘇聯的指揮能力不好，常常沒有收集好情報就衝。9F 09/11 13:22
推 AN94: 屌虐10F 09/11 13:23
→ wa88: 蘇軍很常三用一 沒聽過嗎11F 09/11 13:23
推 baboosh: 當時美國不用核彈 一樣可以滅掉蘇聯12F 09/11 13:23
→ Howard61313: 二戰結束後美軍做的第一件事不是大裁軍大復員嗎13F 09/11 13:23
→ TheBeast: 低能兒喔  蘇聯坦的要死  二戰會贏他基本坦80%血量14F 09/11 13:23
→ kris4588: 海軍可以 不過工業城市都不靠海 所以沒用 陸軍被碾壓15F 09/11 13:23
→ kris4588: 核彈也不是說丟就丟的
仔細想想  以蘇聯的尿性
搞不好核彈炸了它們首都也不在意  反正直接把歐洲全部推過去
看你核彈詐得快還是我坦克造的快
※ 編輯: ayubabbit (1.169.74.67 臺灣), 09/11/2020 13:24:47
噓 FireHawk: 蘇聯靠美國輸血輸入物資 保暖衣物等等的才反推德 你說呢17F 09/11 13:23
→ TheBeast: 盟軍沒這神坦早就被德國人強姦了18F 09/11 13:24
推 yakifone: 蘇聯那時外強中乾，類似甲午戰時的日本19F 09/11 13:24
→ baboosh: 美國是世界兩大洋補給開戰，這種後勤蘇聯要比啥20F 09/11 13:24
→ wa88: 例如3個士兵共用1把步槍   3輛T34只有1輛有無線電21F 09/11 13:24
推 okgod: 沒有美軍蘇聯軍隊多久會餓死22F 09/11 13:24
推 Wtaa: 沒英美炸德國後勤蘇聯早被車過去了23F 09/11 13:24
噓 fufufugogogo: 蘇聯1949才有原子彈 1945要打隨便就被轟爛24F 09/11 13:24
→ baboosh: 美軍在太平洋打過多少次登陸戰 蘇聯只有吃土的份25F 09/11 13:25
→ kris4588: https://i.imgur.com/pH7Pe1p.jpg26F 09/11 13:25
[圖]
推 ToIotkheng: 三人用一把槍是俄國不是蘇聯，二戰中蘇聯的武器生產量27F 09/11 13:25
→ ToIotkheng: 都超過德國。
→ wa88: 美軍前陣子才向中國宣示  美軍有豐富的海洋島嶼作戰經驗29F 09/11 13:26
→ TheBeast: 沙皇時代的俄羅斯跟蘇聯不同捏  各位同協30F 09/11 13:27
→ nosay: 蘇聯 差點被德國虎式幹爆 ~31F 09/11 13:27
→ wa88: 那3個士兵能不能共喝1瓶Vodka32F 09/11 13:28
推 yakifone: 二戰也常共用槍，人海戰術33F 09/11 13:29
→ rogergon: 義大利有那麼大隻嗎？34F 09/11 13:29
推 ispy03532003: 美軍在二戰末期也同樣瀕臨後勤崩潰的邊緣，硫磺島35F 09/11 13:30
→ hank81177: 日本恐龍腳下應該要踩一個中國36F 09/11 13:30
→ ispy03532003: 的英雄裡面描述的已經算有點隱晦了37F 09/11 13:31
推 killver: 1.蘇聯當初沒重要戰略物資，打他幹嘛38F 09/11 13:31
→ kris4588: 3個士兵用一把槍的狀況通常是來不及運送 不是產量不夠39F 09/11 13:31
→ killver: 石油也是這幾10/20年才挖到的40F 09/11 13:31
→ kris4588: 尤其是莫辛納甘這種19世紀的槍41F 09/11 13:31
→ ispy03532003: 一直不太清楚鄉民為什麼會一直擷取片段來看整個美42F 09/11 13:31
→ ispy03532003: 國
→ wa88: 有沒有那時另外兩個沒槍士兵在想什麼的八卦?44F 09/11 13:32
→ ispy03532003: 是因為參雜了現在的政治氛圍在裡頭嗎w45F 09/11 13:32
→ wa88:46F 09/11 13:32
→ killver: 2.當初很多美國菁英看好共產主義47F 09/11 13:32
推 hvariables: 美國要打贏蘇聯不難，不過美國要用陸軍占領蘇聯很難！48F 09/11 13:32
→ wa88: 冬將軍守著49F 09/11 13:33
→ killver: 不要拿現在觀點看過去事情，要考慮時空背景50F 09/11 13:33
→ wa88: Sherman履帶超窄 比德國的還窄51F 09/11 13:34
推 poeoe: 這根本不是打不打得贏的問題 是根本沒有民眾會支持開戰啦52F 09/11 13:34
是啊  當時會放棄主要也是美國根本沒興趣跟蘇聯開戰
下場就是共產主義到處萌發
※ 編輯: ayubabbit (1.169.74.67 臺灣), 09/11/2020 13:37:00
推 devilsky: 蘇聯不可能打贏吧 他要輸了就會毀滅世界 只能讓他窮自己53F 09/11 13:38
→ devilsky: 垮
→ joinptt: 當然可以，順便帶著德軍反推更省力，但會死很多人55F 09/11 13:40
→ ACerol: 蘇聯只要跟美國耗到10月 根本沒人進得去它土地56F 09/11 13:40
→ joinptt: 但沒有必要與名正言順的藉口，所以不會被民意支持57F 09/11 13:41
推 momowawa1981: 補給線跟人員都是問題 打不了58F 09/11 13:44
→ momowawa1981: 美國後期也是一直補很年輕的補充兵
→ momowawa1981: 老兵則是根本不想再打仗了
→ Hohenzollern: 蘇聯靠德國科學家在1949年才研製出原子彈61F 09/11 13:48
→ Hohenzollern: 真的開戰美國先種蘑菇雲 蘇聯就GG了
蘇聯連首都被德軍打下來都沒事了
美國有多少核彈

https://i.imgur.com/pjhZjnt.png
[圖]
當時歐洲兩邊戰力
紅色是蘇聯

→ Hohenzollern: 因為俄國革命紅軍VS白軍+歐美聯軍63F 09/11 13:50
推 hw1: 應該是可以64F 09/11 13:50
→ TheBeast: 用原子彈也贏不了拉 小男孩當量才多少要炸爛蘇聯 ?65F 09/11 13:51
→ Hohenzollern: 紅軍大兵是不要命的殺爆敵方66F 09/11 13:51
→ TheBeast: 小男孩還要靠空投的勒  飛機從美國起飛嗎67F 09/11 13:52
※ 編輯: ayubabbit (1.169.74.67 臺灣), 09/11/2020 13:52:39
→ Hohenzollern: 加上二戰蘇聯陸軍的鋼鐵洪流 不一開始丟原子彈 美軍68F 09/11 13:53
→ Hohenzollern: 英軍會被蘇軍車爆
→ Hohenzollern: 德意志軍官+普魯士軍事貴族也因為蘇聯對歐洲的威脅
→ Hohenzollern: 性 大多數逃過紐倫堡大審判
→ sdiaa: 中國人吃草可以撐一年 蘇聯人吃皮帶皮靴不知道可以撐多久72F 09/11 13:58
推 mundane5566: 美國的高科技大部分都是接收納粹德國科學家才研發出73F 09/11 14:00
→ mundane5566: 來的，當時蘇聯也有搶一批科學家，打起來輸贏難說
推 xheath: 冬天的陸軍...75F 09/11 14:25
推 MUENFENG: 一定能贏 當時只有美軍有原子彈 炸大城就好76F 09/11 14:29
噓 GermanGerm: 無緣無故對意義上的盟友丟核彈？到底是要討論什麼77F 09/11 14:57
推 wsx26997785: 韓戰就顯示美蘇之爭了  美國打不贏78F 09/11 15:12
推 BJ0912: 紅軍不怕死 不然怎麼守史達林格勒 日本也是不怕死 逼美國79F 09/11 15:13
→ BJ0912: 用核武了 再丟紅軍輿論頂不住吧
推 stussy: 紅軍不怕死是建立在想跑會被後方官兵幹掉81F 09/11 15:48
→ stussy: 所以不得不怕死 變成只會往前
推 JER2725: 蘇軍能拖過冬天英美就贏不了83F 09/11 16:06
→ birdy590: 絕對可以 但是打不起來84F 09/11 17:31
推 takanasiyaya: 原子核做出來以前美國屌打，結論85F 09/11 18:02
推 yw1002: 歷史上能攻佔世界的帝國很多啊 蒙古 亞歷山大 .... 但是86F 09/11 18:02
→ yw1002: 問題還是在統治 佔領了統治不了只是浪費時間資源

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※ 看板: Gossiping　文章推薦值: 1 目前人氣: 0 累積人氣: 696　
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(￣︶￣)ｂ dbangel 說讚！
1樓 時間: 2020-09-12 12:26:21 (台灣) 
→
freedomxi
　 09-12 12:26 TW 
冷戰,美國和蘇聯戰力差不多吧
後來蘇聯解體,就越拉越遠
重點美國已經一陣子強盛軍力
光美國儲存的軍力,轟炸起來,任何一個國家都擋不了吧
 
現在是911,20年
美國追殺賓拉登,ISIS都可以花十幾年殲滅
難道美國不能花十幾年殲滅支納粹嗎?
2樓 時間: 2020-09-12 12:35:14 (台灣) 
→
bingshuwu
　 09-12 12:35 TW 
武器不是問題，打到沒錢才是問題。
3樓 時間: 2020-09-12 13:00:24 (台灣) 
→
lgh798054
　 09-12 13:00 TW 
打贏不難,問題是民族性,蘇聯死不降,怎麼佔領??日本在中國從頭贏到尾,只是後期拉鋸戰,根本贏不了,整個拖住了
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