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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-08 18:13:27
看板 Gossiping
作者 shinmoner (WISDOM)
標題 [新聞] 美豬瘦肉精標準不用ppb 專家痛批：欺騙
時間 Tue Sep  8 01:43:30 2020

美豬瘦肉精標準不用ppb 專家痛批：欺騙民眾

中時新聞網

杜欣穎

政府明年起將開放含有萊克多巴胺（瘦肉精）的美豬進口，而衛福部日前也公布了美豬瘦
肉精含量標準為0.01ppm，沒想到，有專家卻指出，台灣的規範比CODEX（國際食品法典委
員會）還要寬鬆，政府還告訴民眾吃多少不會有問題，這樣根本是欺騙民眾。


根據CODEX標準，萊克多巴胺殘留容許量以ppb為單位訂定（1ppm=1000ppb），依照CODEX
規定，肌肉及脂為10ppb、肝臟為40ppb、腎臟為40ppb，但台灣標準以ppm規定，ppm會出
現四捨五入的問題。


台師大化學系教授吳家誠在《新聞大白話》上受訪說明，台灣訂定0.01ppm為標準，而越
毒管制就應該更嚴格，0.01ppm的萊克多巴胺與塑化劑標準860ppb、三聚氰胺630ppb相比
，萊克多巴胺是更毒的物質。衛福部訂定的0.01ppm看似與國際上的10ppb一樣，可是若測
到0.014ppm，四捨五入後也會視為0.01ppm。


吳家誠批評，怎麼能允許四捨五入的ppm當作標準？如此管制會有很大的漏洞。另外，他
更直言，政府還告訴大眾吃多少不會有事，根本是欺騙民眾。因此民眾應該呼籲政府回頭
，進口有毒的東西對國家本身就不好、也不容易管制，在不知道能獲得什麼東西之前，就
已經知道要先付出多少，最好還是仿效歐洲不要進口。


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200907005220-260405
美豬瘦肉精標準不用ppb 專家痛批：欺騙民眾 - 生活 - 中時新聞網
[圖]
政府明年起將開放含有萊克多巴胺（瘦肉精）的美豬進口，而衛福部日前也公布了美豬瘦肉精含量標準為0.01ppm，沒想到，有專家卻指出，台灣的規範比CODEX（國際食品法典委員會）還要寬鬆，政府還告訴民眾吃多少不會有問 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.138.43 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VLd54vj (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1599500612.A.E6D.html
推 iceroy: 以下開始噓文組1F 09/08 01:44
→ muchu1983: 簡單說：台灣允許量其實是  14.99...ppb2F 09/08 01:44
→ muchu1983: 內文超過三行又沒圖解 覺青海綿腦就看不懂了
推 mxr: 想吃還吃不到4F 09/08 01:46
推 g10: 4%仔5F 09/08 01:47
推 blue999: 還要寬鬆阿   吃好吃滿摟  謝謝8176F 09/08 01:48
推 thumbbat: 推7F 09/08 01:49
噓 perceval: 這看起來是在胡扯啊8F 09/08 01:50
推 xhung: 垃圾民進黨用四捨五入來放寬標準9F 09/08 01:51
噓 savemeplz: 測定值還有捨位的喔 所以誰說謊？10F 09/08 01:53
推 muchu1983: 這是食藥署出來說的  14.999..ppb合法11F 09/08 01:54
噓 vcx530: 台灣的衛生福利部也於 2012 年修正「動物用藥殘留標準」12F 09/08 01:54
→ vcx530: ，將牛「肌肉」中的萊克多巴胺殘留最大容許值訂為 0.01
→ vcx530: ppm
→ vcx530: 瘦肉精引發疑慮！來看看除了台灣，各國殘留量標準怎麼訂
→ vcx530:  | Heho健康
→ vcx530: https://heho.com.tw/archives/135010
瘦肉精引發疑慮！來看看除了台灣，各國殘留量標準怎麼訂 | Heho健康
[圖]
[圖]
[圖]
政府將於 2021 年開始放寬美國牛肉跟豬肉進口的管制，原本僅開放 30 月齡的牛肉、無使用瘦肉精的豬肉進口，現在，30 個月齡的牛肉、含有瘦肉精「萊克多巴胺」的豬肉都可以進口。瘦肉精對有心血管疾病的人來說，容易造成傷害，食藥署公布的報告中也提到，坐月子的婦女要特別小心食用的內臟量，到底瘦肉精會有什 ...

 
→ vcx530: 2012 就訂定牛肉0.01ppm,2012國民黨訂的都忘了？鬼扯18F 09/08 01:56
→ vcx530: 國民黨老是挖洞自己跳
→ NinJa: 好啦 都是KMT的錯啦 那DPP是要不要改?20F 09/08 01:58
→ vcx530: 0.01ppm也是10ppb,數學不會，回去問國中老師21F 09/08 01:58
→ NinJa: 現在不就在說四捨五入的問題嗎...= =22F 09/08 01:59
→ vcx530: 鬼扯，還不查查新聞，國民黨永遠在野好了23F 09/08 01:59
→ muchu1983: 2012年使用的是 ppb 民進黨抗議標語上都寫ppb了24F 09/08 01:59
→ vcx530: 2012年，你訂的0.01ppm不是嗎？25F 09/08 02:00
→ vcx530: 鬼扯好棒棒
→ muchu1983: 你去找一張2020年以前使用ppm的證據出來  感謝喔27F 09/08 02:01
→ vcx530: 0.01ppm=10ppb,數學不會就回去問數學老師啦！28F 09/08 02:02
→ muchu1983: 單位改ppm就等於假性放寬到14.99ppb  國中科學測量有教29F 09/08 02:05
→ muchu1983: 除非你寫 0.010 ppm
→ final951753: 就有效位數問題。還要看怎樣才算超標31F 09/08 02:07
→ muchu1983: 另外 14.99ppb 合法是食藥署出來說的 不是我32F 09/08 02:08
推 vcx530: 2012年訂定0.01ppm以下33F 09/08 02:09
推 jackie5678: 隨便啦 817會搶著吃 想吃還吃不到咧34F 09/08 02:10
→ vcx530: 百萬分之0,.01克以下35F 09/08 02:10
→ vcx530: 看不懂嗎？都說0,01ppm以下，還在扯什麼0,001？
→ muchu1983: 有加"以下"也可以  問題就是目前公告並沒有加"以下"37F 09/08 02:11
→ vcx530: 0.01ppm<0.011ppm38F 09/08 02:12
→ NinJa: 你把2012年訂的單位拿出來看好嗎 不要拿記者寫的39F 09/08 02:12
推 final951753: 把檢驗精度定在ppm，然後標準未檢出是不是就不用吵了40F 09/08 02:12
→ diyaworld …
噓 diyaworld: 老實說之前我根本不知道什麼是ppb，換成ppm我還能理解41F 09/08 02:12
→ NinJa: 4捨5入 你懂嗎?42F 09/08 02:13
→ vcx530: 2012年訂0.01ppm內，看不懂可以問問2012誰訂的43F 09/08 02:13
→ diyaworld …
噓 diyaworld: 都願意吃了的人，誰還TM在乎多出那4ppb啊44F 09/08 02:14
→ muchu1983: vcx你還沒懂 2012年用的是ppb單位 四捨五入頂多到10.4945F 09/08 02:15
→ muchu1983: ppb
→ muchu1983: 2020用ppm四捨五入可以到14.49ppb
→ diyaworld …
→ diyaworld: https://i.imgur.com/psJqX0P.jpg48F 09/08 02:16
→ diyaworld: 澳洲人200ppb都在吃了，誰在乎多那4ppb
→ muchu1983: 就是一個騙字 堅持從 0ppb→10ppb→14ppb50F 09/08 02:18
推 vcx530: 2012 年修正「動物用藥殘留標準」，將牛「肌肉」中的萊克51F 09/08 02:19
→ vcx530: 多巴胺殘留最大容許值訂為 0.01 ppm. 注意最大容許值要在
→ vcx530: 0.01ppm,也就是說0.011ppm都是超過
→ kkoo5888: 在野黨都不會組織人群去抗議嗎？54F 09/08 02:21
→ muchu1983: 那食藥署說的14.49ppb給過  怎麼解釋？可惜你不是食藥55F 09/08 02:21
→ muchu1983: 署
→ NinJa: 看了一下歷史法規都是ppm為標準57F 09/08 02:23
推 vcx530: 國民黨就繼續這樣扯58F 09/08 02:23
→ vcx530: 0.01ppm=10ppb,也就是10ppb以下，14ppb當然是超過
→ muchu1983: 口說無憑 來 https://tinyurl.com/yxzcvdcq60F 09/08 02:24
不用ppb藏玄機…美豬萊劑採ppm標準，比國際寬鬆－聯合新聞網｜商周
[圖]
近日衛福部公告進口美豬內萊克多巴胺（瘦肉精）的最大殘留容許值標準，大部分部位檢驗標準都比照國際，但，董氏基金會食品營養中心許惠玉主任表示，我國採用ppm訂定標準，表面上看似與國際接軌，但，國際食品法典 ...

 
→ muchu1983: 再幫你導讀：食藥署回應說，依據「包裝食品營養標示應61F 09/08 02:26
→ muchu1983: 遵行事項問答集」中營養標示數據的修整進位方式，若偵
→ muchu1983: 測值為0.014 ppm，確實判定符0.01 ppm標準。
→ muchu1983: 確實加個"以下"就可以了 但事實是沒加"以下"
→ liuyc888: 是電視吳家誠專家 還是酒醉睡路邊的專家?65F 09/08 02:33
噓 gj942l41l4: 不懂測量精度和有效位數回去讀書好嗎= =66F 09/08 02:41
→ gj942l41l4: 跟有沒有以下根本沒有關係
→ gj942l41l4: 你訂0.01ppm，就代表他儀器最小精度只要10ppb就能用
→ gj942l41l4: 儀器就顯示給你0.01，你哪知道是不是0.014，精度不夠
→ muchu1983: 也是拉  以民進黨尿性  加以下可能也無法阻止他們亂搞70F 09/08 02:43
→ gj942l41l4: 但今天如果訂10ppb，有效位數是到各位數71F 09/08 02:43
→ gj942l41l4: *個位數
噓 vcx530: 怎麼用了8年現在才發現？ 2012年睡到現在？73F 09/08 02:44
→ gj942l41l4: 你用的儀器就是一定要精準到ppb級74F 09/08 02:44
→ muchu1983: 要拿四捨五入後的值來說以下  還是照樣過75F 09/08 02:44
→ muchu1983: vcx你明明也才剛剛發現的  不要逗了
→ gj942l41l4: 儀器精準到ppb，沒有四捨五入的理由。但如果儀器精度77F 09/08 02:46
→ gj942l41l4: 只要求10ppb(0.01ppm)，就不一樣了。
推 vcx530: 美牛吃那麼多了才發現這問題，2012年誰訂的？79F 09/08 02:46
→ muchu1983: 算了  晚安拉不陪你了80F 09/08 02:46
→ gj942l41l4: 對啊現在才發現啊，你如果2012就提出來，我一定201281F 09/08 02:46
→ gj942l41l4: 就開始噓，怎麼了嗎？
→ vcx530: 食藥署判定基準，再來儀器測的到嗎？十億分之一……83F 09/08 02:47
→ gj942l41l4: 現在誰執政，有問題不會改嗎？牽拖一堆84F 09/08 02:47
→ diyaworld …
噓 diyaworld: 為什麼要改？沿用前朝有人也可以嘴耶，乾脆把前朝憲法85F 09/08 02:49
→ diyaworld: 也改了，大家説好不好
→ diyaworld: 以後都不要叫公斤公克，改成斤兩
噓 vcx530: 前朝制度每件事都有問題呢？88F 09/08 02:51
→ gj942l41l4: 這也能護航==，那不如全都沿用前朝，零檢出啊89F 09/08 02:51
→ gj942l41l4: 今天要改，被質疑還拖前朝來擋，真的笑死
→ vcx530: 前人拉屎，後人收就對了！那問題是每每有事，還理不值氣91F 09/08 02:52
→ vcx530: 好壯啊
→ gj942l41l4: 政治本來就前人拉屎後人收，不然改朝換代選你幹嘛93F 09/08 02:53
→ vcx530: 而且這只是判定的手法問題，扯這個再來放大，好棒棒，啊94F 09/08 02:54
→ vcx530: ！不都自己訂定的0,01ppm
→ diyaworld …
噓 diyaworld: 人家不沿用前朝多了豬，你嘴豬我沒意見，現在是沿用前96F 09/08 02:54
→ diyaworld: 朝度量衡，你在嘴耶，你邏輯好棒棒哦XD
噓 gj942l41l4: 發現前朝度量衡有問題，也沒人想改，不能嘴？98F 09/08 02:55
→ gj942l41l4: 豬我反而沒什麼興趣嘴
→ gj942l41l4: 豬就政策問題，但0.01是檢驗標準問題，這重要多了
→ gj942l41l4: 寫0.01就是有機會實際值超過CODEX標準，該改就改
→ gj942l41l4: 拿這種標準的問題  戰藍綠或前朝  真不知是什麼居心
→ diyaworld …
噓 diyaworld: 只有一小撮人認為重要啊 who care103F 09/08 02:59
→ gj942l41l4: 真的  藍綠比食安標準重要  笑死  可悲台灣104F 09/08 03:00
→ diyaworld …
→ diyaworld: 多了十億分之4，是多重要105F 09/08 03:01
→ gj942l41l4: 怎麼不說多了20%、多了兩成？106F 09/08 03:01
→ gj942l41l4: 護航成這樣，數字也要做文章
→ gj942l41l4: 抱歉，是40%  四成  我數學真差低估了
→ muchu1983: ppb是國際上瘦肉精用的單位 台灣是2020才講ppm的109F 09/08 03:03
→ diyaworld …
→ diyaworld: 國民黨的人出來轟國民黨制定的度量衡，當然是政治問題110F 09/08 03:03
→ diyaworld: ，不是食安問題
→ gj942l41l4: 很棒啊，你關心你的政治，我關心我的食安112F 09/08 03:04
→ gj942l41l4: 但不要胡扯什麼十億分之四很少  ok?
→ muchu1983: 看一下下面的表就我們最特別114F 09/08 03:07
→ muchu1983: https://tinyurl.com/y3kgo8va
→ muchu1983: 用量規定那裡的表116F 09/08 03:08
推 polestar0505: 真的很好笑 全面執政還在拖KMT出來救援 無恥下賤117F 09/08 03:10
→ muchu1983: https://i.imgur.com/y1muykd.jpg118F 09/08 03:13
[圖]
→ muchu1983: 就連2012年的dpp抗議也是寫ppb119F 09/08 03:14
→ muchu1983: 要讓你們明白真的好累耶
→ diyaworld …
噓 diyaworld: 真好笑，現在不是一堆人拖前朝標準來嘴執政黨不能開放121F 09/08 03:15
→ diyaworld: 美豬嗎，笑死人
→ vicious666: vcx凹一堆屁其實也就想換來一句大家放過民進黨而已。123F 09/08 03:17
→ muchu1983: 我想國內應該是沒有針對瘦肉精一定要用什麼單位有規定124F 09/08 03:19
→ muchu1983: 至少我查不到 ppb ppm 都可以 但要用ppm最好訂0.010 多
→ muchu1983: 個0才合理
→ diyaworld …
→ diyaworld: NO，我也是嘴民進黨開放美豬啊，但圍繞這ppb還ppm真的127F 09/08 03:23
→ diyaworld: 很無聊，都大問題不説針對小問題，反而要怎麼做到大眾
→ diyaworld: 識別還比較值得關心
→ muchu1983: 識別更難拉 不過不符合本篇的主題 有機會再討論吧130F 09/08 03:25
噓 gj942l41l4: 圍繞ppb, ppm哪裡很無聊？你以為有效位處都隨便標？131F 09/08 03:26
→ gj942l41l4: 要不要開放瘦肉精，是人民信不信任CODEX的問題
→ gj942l41l4: 用10ppb或0.01ppm，是你有沒有照CODEX標準走的問題
→ gj942l41l4: 今天用CODEX說服人民要開放，那這就是最重要的問題
→ gj942l41l4: 不要執著在什麼10億分之一，那只是放大縮小的問題
→ gj942l41l4: 重點是容許的誤差比例真的高出太多
→ muchu1983: 也不是我要故意找碴 但這不就是時鐘說的科學問題嗎？137F 09/08 03:31
→ gj942l41l4: 今天就算訂10ppb也會有分析精度的問題，但誤差<5%，138F 09/08 03:32
→ gj942l41l4: 比較可以接受。但你訂0.01ppm，就是會近50%的誤差。
→ gj942l41l4: 信不信CODEX是意識形態，但標準怎麼訂世科學問題
噓 goldleft: 包裝食品營養標示是跟瘦肉精檢測值有啥關係啊 別亂湊啦141F 09/08 03:42
推 kkchen: 問一下.外國豬可以吃瘦肉精說沒有安全問題.為何本國豬不可142F 09/08 04:59
→ kkchen: 吃瘦肉精.是台灣豬吃瘦肉精安全有問題嗎??還是品種不同的
→ kkchen: 緣故.台灣豬吃了瘦肉精人再吃會危害健康???
推 Oisiossos: https://i.imgur.com/dr2r0m7.jpg145F 09/08 06:11
[圖]
推 nightwing: 精準度  跟效度   就差了一大截146F 09/08 06:12
推 md3q6e: 所以有政黨要在立法院提案修法嗎？還是只是側翼嘴嘴而已？147F 09/08 06:33
噓 abs7862604: 4%仔是不是覺得美牛美豬，不一樣國家輸入的148F 09/08 06:58
→ superya: 綠共匪一直騙149F 09/08 07:22
→ cake10414: 專家? 有部長專業ㄇ150F 09/08 07:50
推 aa091811004: ........那個vcx怎麼一直再跳針@@151F 09/08 08:19
→ aa091811004: 如果前朝有問題大家都知道R，現在換人執政了還不改
→ aa091811004: 不然是選心酸的喔
推 marknm: 又在扯國民黨護航的是多可悲啊？154F 09/08 09:15

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