※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-02-18 09:49:33
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 關於口罩…我有個天真的想法
時間 Tue Feb 18 00:42:59 2020
先講題外話
標題我不知道要選啥，就亂選了一個
想法是突然的，也不知道有沒有人提過
雖然可能很天真，但我是認真的
上一次的新聞後才知道我家離口罩工廠那麼近……
==正文前言
首先，不知道有沒有人已經提過了
如果覺得我的想法可以實現，我也希望政府能看見
如果覺得我的想法很天真，就讓他淹沒在八卦海裡吧~~~
==正文開始
最近看到政府的產線上線了！
國軍們好像也投入了產線幫忙
(會說"好像"是因為真正投入的人力有多少未知)
在人力充足的情況下，達到蘇院長預估的產能應該是可以的
但在工廠上過班的人都知道
在人力充足的情況下，達到蘇院長預估的產能應該是可以的
但在工廠上過班的人都知道
在趕貨期間，通常都沒辦法好好休息
雖然有一例一休的保護，和國軍們的輪班
不考慮機器是否要休息的情況下
人力一定也吃緊的
在假設口罩生產步驟中，有非技術工作的部分下
是否運用"志工"呢？
因為在這非常時期，工廠不太可能增加員工
被政府徵用下，「說不定」利潤也不會太好
以人力成本的考慮下，或許就不會列入考量
但如果政府徵用志工，每日工作1~4小時
排點簡單的非技術活，拿點小薪資(如數個口罩，畢竟是志工名義)
讓原本的員工可以得到休息，企業們也不必擔心多餘的人力成本
讓有心也想幫助政府對抗疫情的人幫助政府
至於為什麼要利用政府徵用志工
1.因為政府可以掌握志工的旅遊史
2.如果發生偷竊情形，政府也可以用資訊網抓人
3.政府可以知道哪些是合法的工廠
4.徵用下政府可以知道哪裡工廠需要人力
時間上
1.可以讓有心幫忙的學生們利用課餘時間排入幫忙
2.上班族如果想幫忙時間彈性安排
3.避免有人為了拿口罩去混水摸魚，耽誤生產進度(企業隨時通報換人)
====正文結束
為什麼會突然有這種想法
因為我發現我離某些口罩工廠很近…
平時下班後，也有一部份時間可以做安排
做過作業員，知道在趕工時間一直加班的辛苦…
更何況這次又是關乎疫情，很想盡一份力
總不可能因為離家近，闖進別人工廠問要不要免費勞工吧~~~~
等等被當瘋子趕出來…
如果覺得我想法可行的，麻煩支持
如果覺得有需要改進的，可以說說您的意見
如果覺得我的想法認真可行的，我也希望真的能實踐
文末要感謝那些為台灣辛苦防疫，及製造防疫設備的辛苦人們說聲
謝謝
台灣有你們真好！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.65.148 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UIiALfc (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1581957781.A.A66.html
→ : 政府徵用價格比平時有利些 當然你能拿1F 220.141.118.88 台灣 02/18 00:44
推 : 酷2F 114.43.160.169 台灣 02/18 00:44
→ : 去中國之類的地方可以喊更高價吧3F 220.141.118.88 台灣 02/18 00:45
其實這部份主要的想法是想讓正式的員工能夠好好的休息
錢的想法不在我考慮範圍內，但人力成本有啦…
→ : 既然是一份工作就不要不好意思拿薪水...4F 114.24.13.37 台灣 02/18 00:45
→ : 至少要終點勞工吧 ...5F 220.141.118.88 台灣 02/18 00:45
老實說，我沒搞清楚鐘點勞工可以安排的工作時間是多長
但真的還是蠻希望去幫忙的不一定是為了$$
推 : https://i.imgur.com/LzyFVFv.jpg6F 49.216.19.2 台灣 02/18 00:46
![[圖]](https://i.imgur.com/LzyFVFvh.jpg)
→ : 如果你想做善事可以領了之後捐出來...7F 114.24.13.37 台灣 02/18 00:46
推 : 1.聘僱和志工的定義 2.勞健保問題8F 36.226.92.154 台灣 02/18 00:46
→ : 這樣發生勞災算誰身上9F 1.34.110.201 台灣 02/18 00:46
→ : 和你把好好的工作機會弄成義工意義大不同10F 114.24.13.37 台灣 02/18 00:47
為什麼不拿薪水，因為現在只想「幫忙」不是想「賺錢」
當然，可能只有我的想法是這樣，所以用志工
另一方面，因為是以志工的名義，所以時間安排上比較彈性
可以排個自己身體承受的住的時間
很多時候人為了錢會努力工作，但也有為了幫助別人努力工作的人
或許我的想法會防礙了一些人的工作機會
但在企業可支撐的人力成本下，我還是很想做點有幫助的事
→ : 3.職災權責問題(不要以為真的不會有)11F 36.226.92.154 台灣 02/18 00:47
→ : 這三件沒配套就沒得談哦
→ : 這三件沒配套就沒得談哦
我的認知下最熟這三套平衡的是政府，所以配套下也是政府考量的標準
如果沒辦法平衡，我的想法當然只是不切實際的幻想
推 : 原PO有說做志工能做的事，這就無關勞健保13F 118.161.55.116 台灣 02/18 00:48
感謝M大提出的意見，因為我沒考慮到勞健保的問題因為這也關乎工作上的權益啦…
推 : 謝謝原PO 比那些一天到晚靠北口罩的好多14F 203.67.188.36 台灣 02/18 00:50
推 : 工廠可能不會太喜歡過多的人在廠區進進出15F 220.143.169.172 台灣 02/18 00:51
→ : 出吧，商業秘密或違規情況都被摸得一清二
→ : 楚，而且志工太多應該不好管控。最後加上
→ : ，再好的立意總是會有老鼠屎老闆拿來玩
→ : 弄，等下可能變成把他的員工都裁了全用這
→ : 種志工……
→ : 出吧，商業秘密或違規情況都被摸得一清二
→ : 楚，而且志工太多應該不好管控。最後加上
→ : ，再好的立意總是會有老鼠屎老闆拿來玩
→ : 弄，等下可能變成把他的員工都裁了全用這
→ : 種志工……
當然這種志工只是一時
所以需要政府掌控，以免被有心廠商拿來亂用
推 : 需要完整的職前教育訓練21F 27.246.71.18 台灣 02/18 00:52
這也是需要考量的一點，因為我也不太熟悉口罩工廠內哪些不太需要技術…
推 : 機器應該已經火力全開了 人力不是重點22F 111.252.126.100 台灣 02/18 00:54
希望人力真的不是重點
希望有些過年就在加班趕工的員工們得到好好的休息…
推 : 國軍人力就夠了吧，第一週後就沒人力問題了23F 110.50.177.12 台灣 02/18 00:56
因為先前有看到國軍在OO的文啦…
至於真實情形如何其實我也不知…
當然希望在休假上人力跟產量達到一個平衡…
推 : 想做就做，加油24F 220.133.42.204 台灣 02/18 00:59
蠻想的，但不知道正確管道如何QQ推 : 這種產線自動化程度蠻高的吧25F 61.231.205.232 台灣 02/18 00:59
→ : 其實只需要操作，設定機台的工程師
其實我不熟耶…→ : 其實只需要操作，設定機台的工程師
我只有看到薪水好像要檢貨還是包裝之類的？
操作機器設定機台就必須正式員工了
那我的想法就是白擔心了XD
推 : 覺得可耶 志工2小時拿10片 5千人貢獻1萬27F 36.230.188.91 台灣 02/18 01:03
→ : 小時才5萬口罩 做簡單工作或幫藥局分裝
其實也是想說拿10片，但有想會不會太少XDD→ : 小時才5萬口罩 做簡單工作或幫藥局分裝
噓 : 不可能讓無關的人來來去去29F 150.116.24.218 台灣 02/18 01:05
這也是這辦法可不可行的因素之一推 : 幫藥局分裝之類的也可以+130F 61.231.58.18 台灣 02/18 01:06
噓 : 不要有不拿薪水心態，不然原有的員工31F 49.159.231.81 台灣 02/18 01:08
→ : 很危險，我是老闆肯定都辭掉用免錢志工
→ : 很危險，我是老闆肯定都辭掉用免錢志工
推 : 可是工廠也沒有支付去支援的軍人薪水33F 61.231.58.18 台灣 02/18 01:10
→ : 當然你的出發點是好的~34F 49.159.231.81 台灣 02/18 01:10
所以才需要政府介入
我的出發點只是想讓沒辦法好好休息的員工得到良好的休息
也不是搶別人的工作機會之類的
→ : 吧35F 61.231.58.18 台灣 02/18 01:10
→ : 而且就算是志工也只是短期，老闆只省
→ : 短期成本嗎？
→ : 而且就算是志工也只是短期，老闆只省
→ : 短期成本嗎？
我是這樣想沒錯
當然不可以讓上面大家擔心的把正式辭退那種情形發生
也不可能利用志工讓台灣在有一定存量後幫助企業賺錢
推 : 你很好心但多慮了，跟你說那些增加產38F 123.194.1.128 台灣 02/18 01:12
推 : 志工非常難管理39F 101.12.129.153 台灣 02/18 01:12
這點我認同→ : 能的工廠標到一條線起碼賺300萬，還40F 123.194.1.128 台灣 02/18 01:12
→ : 有免費國軍能用。
一條線300萬+免費國軍 那我真的多慮了→ : 有免費國軍能用。
就怕某些黑心老闆想淨利300萬，不肯多僱員工
又害原本員工狂加班，沒辦法得到好好休息
所以政府介入是最好的辦法
推 : 推，如果附近有口罩工廠，其實我也願意去42F 111.71.117.181 台灣 02/18 01:16
→ : 當志工，做些有意義的事，總比一個人無聊
→ : 好
看到徵防疫人員自己又不符合資格還真有點難過…→ : 當志工，做些有意義的事，總比一個人無聊
→ : 好
但上面大家的顧慮又都是因素之一
政府有就輔會，能做就業輔導
希望政府買的這幾條產業能幫助要就業的人們
我的想法就讓它是一種想法吧
推 : 蛇摸?工作不用給薪水?太棒了明天你45F 36.239.231.64 台灣 02/18 01:21
→ : 來功德院報到
謝謝你的提議→ : 來功德院報到
但我只想做我想做的免費志工
推 : 不可能 萬一你在去工作途中 或在廠區內操47F 112.105.52.148 台灣 02/18 01:29
→ : 作機器受傷 雇主可是擔不起
這點也是因素之一→ : 作機器受傷 雇主可是擔不起
推 : 推你的心意不變49F 27.247.12.229 台灣 02/18 01:35
→ : 推你的心意
感謝，但有可能只能是心意→ : 推你的心意
→ : 志工只能幫忙不需要專業技能的部分（包裝搬51F 37.120.132.46 美國 02/18 01:44
→ : 運等）。或許可以減輕部分負擔，但負責專業
→ : 機器的員工未必能因此輕鬆點...不妨跟工廠
→ : 負責人提議，讓廠方自己判斷吧。
是的，就是不需要專業技術方面的幫忙→ : 運等）。或許可以減輕部分負擔，但負責專業
→ : 機器的員工未必能因此輕鬆點...不妨跟工廠
→ : 負責人提議，讓廠方自己判斷吧。
非常時期，怕廠方把我當騙子
推 : 我ok 你先上55F 123.194.177.89 台灣 02/18 01:48
我很想→ : 最不缺的就是人力，口罩完全是政治問題56F 180.217.163.198 台灣 02/18 01:48
如果真的不缺人力，那我的想法就只是想法如果是政治問題，那就是全球政治都有問題了
因為各國都缺
推 : 加班得到合理薪資跟員工控管是分開兩件57F 223.140.140.81 台灣 02/18 01:48
→ : 事，口罩工廠不宜讓人來來去去，管理上
→ : 免錢的更貴，這樣人資管理上反而麻煩。
→ : 假如是希望有志工，應該有更多看不見得
→ : 缺口，例如醫療機構跟機場出入境這種大
→ : 家避開的地方，他們壓力跟負擔比以往大
→ : 吧。
→ : 以上未考慮醫材品管規定呢
感謝你說出我沒考量到的地方→ : 事，口罩工廠不宜讓人來來去去，管理上
→ : 免錢的更貴，這樣人資管理上反而麻煩。
→ : 假如是希望有志工，應該有更多看不見得
→ : 缺口，例如醫療機構跟機場出入境這種大
→ : 家避開的地方，他們壓力跟負擔比以往大
→ : 吧。
→ : 以上未考慮醫材品管規定呢
所以說我見識太淺，需要大家的意見
※ 編輯: hieigo (118.166.65.148 臺灣), 02/18/2020 01:57:14
噓 : 你這樣會害工人失業65F 114.137.221.167 台灣 02/18 02:06
推 : 該付薪水就要付~ 有勞動就該有報酬66F 123.192.106.16 台灣 02/18 02:16
噓 : 其實你是慣老闆吧67F 42.72.61.57 台灣 02/18 02:19
→ : 隔離的人跑去生產口罩不就好了68F 114.136.62.155 台灣 02/18 02:21
→ : 口罩給隔離者生產是希望你用的口罩被感染69F 37.120.132.46 美國 02/18 02:27
→ : 的意思？
→ : 的意思？
推 : 推有心71F 42.72.185.238 台灣 02/18 02:29
噓 : 不好管理你不知道管理人多麻煩72F 111.82.132.63 台灣 02/18 02:50
推 : 只推心意，但這次的案例牽涉到太多問題73F 36.227.182.177 台灣 02/18 03:13
→ : 不求回報並沒有比較高尚，求回報仍然
→ : 能夠達到效益的話也不可恥。如果因為
→ : 太死板的善心導致事情更複雜，那麼就
→ : 跟把淡水魚放生到海裡一樣，你應該也
→ : 不樂見。真的要做就去當臨時工，把錢
→ : 捐出來，社會成本會更低。
→ : 不求回報並沒有比較高尚，求回報仍然
→ : 能夠達到效益的話也不可恥。如果因為
→ : 太死板的善心導致事情更複雜，那麼就
→ : 跟把淡水魚放生到海裡一樣，你應該也
→ : 不樂見。真的要做就去當臨時工，把錢
→ : 捐出來，社會成本會更低。
推 : 推有心80F 154.72.171.6 喀麥隆 02/18 03:33
推 : 你有心幫忙想當志工 無法保證別人來當志工81F 183.87.110.22 香港 02/18 03:51
→ : 都是純粹想幫忙 而且你要相信不是純粹想
→ : 幫忙的志工一定多到工廠不敢用
→ : 都是純粹想幫忙 而且你要相信不是純粹想
→ : 幫忙的志工一定多到工廠不敢用
→ : 有這心力 不如幫社區消毒84F 42.77.191.241 台灣 02/18 03:56
噓 : 免錢的最貴。當訓練不用成本？85F 24.20.154.253 美國 02/18 07:48
→ : 不如督促政府不要共產式的壓低價格
→ : 要廠商做功德
→ : 有得賺廠商自己會生出更多產能
→ : 生不出來是他們自己虧
→ : 別把老闆想賺錢的想法都污名化
→ : 不如督促政府不要共產式的壓低價格
→ : 要廠商做功德
→ : 有得賺廠商自己會生出更多產能
→ : 生不出來是他們自己虧
→ : 別把老闆想賺錢的想法都污名化
推 : 會被那些每天黨來黨去的噓沒有勞健保91F 61.218.242.67 台灣 02/18 08:14
→ : 真的想盡一份心力一堆地方可去，去口罩92F 111.250.38.109 台灣 02/18 08:25
→ : 工廠就感覺動機不純
→ : 工廠就感覺動機不純
→ : 想來就來 想走就走的志工超難管理94F 60.248.105.226 台灣 02/18 09:03
→ : 做了幾天 熱情消退 雜物一來人就跑了
→ : 愛做不做 良率 產量 都無法確保
→ : 做了幾天 熱情消退 雜物一來人就跑了
→ : 愛做不做 良率 產量 都無法確保
→ : 已經有軍人投入了97F 180.217.73.170 台灣 02/18 09:10
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