※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-28 09:22:08
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 罷工空姐慘遭專家打臉 淚訴：節目看看就好
時間 Thu Jun 27 11:06:31 2019
理性來說 回歸本質看問題
這就是一起勞工集體向資方爭取權益的事件
原本只要勞資雙方談出一個結果 根本不干社會大眾的事
你勞工想領更多的錢 休更多的假 你自己去跟老闆談
但是今天這個事件的勞工團體 想要藉著罷工來施壓資方
罷工在符合法定條件下 是勞工的合法權利 這我很支持
不過因為航空業的特殊性 影響社會大眾的權益甚鉅
罷工在符合法定條件下 是勞工的合法權利 這我很支持
不過因為航空業的特殊性 影響社會大眾的權益甚鉅
勞工團體認為有必要爭取社會大眾的認同和支持
所以才想要上媒體 搏版面 參加談話性節目
那這就要把事實和條件攤在陽光下
所以才想要上媒體 搏版面 參加談話性節目
那這就要把事實和條件攤在陽光下
讓社會大眾看看 你的要求是不是正當合理？
能不能說服人?
換句話說 我們社會上的其他人 支持勞工有罷工權
並不意味著就對勞工的條件一定得照單全收
而是應該在社會一般通念 常識下 參考航空業的特殊性
審視工會的訴求是不是合情合理？值得支持？
今天這位服務多年的資深人士
我們尊重她的資歷
但她在節目上講的東西
就是邏輯跟事實 被人家質疑
她該做的事情是好好加強論述能力
告訴大家 為什麼勞工的訴求合情合理？
而不是被質疑幾下就惱羞成怒
節目我也有看 我不覺得主持人和來賓刻意刁難她
確實是有一些點 想說服社會大眾 還要再加強一下論述
大家都是有受過教育的讀書人 好好講道理吧?
大家覺得呢?
大家覺得呢?
--
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※ 文章代碼(AID): #1T53Avdo (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561604793.A.9F2.html
推 : 大家都是有受過教育的讀書人?????1F 111.240.47.76 台灣 06/27 11:07
推 : 我還是很懷疑這個韓粉理事所說的2F 163.20.242.50 台灣 06/27 11:07
→ : 長榮和華航，同年資同職等年薪差36
→ : 的說法....
→ : 長榮和華航，同年資同職等年薪差36
→ : 的說法....
→ : 你說的有理5F 114.35.78.231 台灣 06/27 11:08
推 : 你跟韓粉講論述?6F 140.112.230.149 台灣 06/27 11:09
→ : 你跟女人講道理?7F 115.82.172.219 台灣 06/27 11:09
推 : 幫補 等下就有人說你是奴工 公關公司8F 101.13.53.7 台灣 06/27 11:10
推 : 你公關公司的9F 42.72.181.231 台灣 06/27 11:11
推 : 推 這才是最合理的論述10F 223.137.140.248 台灣 06/27 11:12
推 : 你的影響大眾權益 有高知識分子不認同 XD11F 118.171.133.178 台灣 06/27 11:12
→ : H大突破盲腸12F 61.221.216.53 台灣 06/27 11:12
→ : 有人敢抗爭 低層就該照單全收 不然就幫兇13F 118.171.133.178 台灣 06/27 11:13
推 : 你把事情解析得太分明了 一定是公關14F 140.124.3.122 台灣 06/27 11:13
推 : 其實阿娟都會做球給工會代表 但都自爆15F 1.170.148.139 台灣 06/27 11:16
推 : j大我看起來是5打2欸，沒有主持人啊16F 223.139.151.35 台灣 06/27 11:19
→ : 對象錯誤17F 101.12.13.58 台灣 06/27 11:20
推 : 看了一下，主持人會兩邊做球，只是工會18F 36.228.195.226 台灣 06/27 11:20
→ : 代表講一講自爆。真的應該要找個邏輯，
→ : 論述能力強的上場
→ : 代表講一講自爆。真的應該要找個邏輯，
→ : 論述能力強的上場
推 : 如果只有一間航空公司是影響很大啦，21F 223.139.151.35 台灣 06/27 11:21
→ : 抗爭過程中的手段（罷工）造成了某些人
→ : 的不便然後大家罵，但其實這只是他們
→ : 爭取權益少數能用的手段而已，公司可以
→ : 有很多資源提告，技術性砍你年終 考績
→ : 等等，根本小蝦米對抗大鯨魚
→ : 合理這件事情我覺得應該他們勞資雙方
→ : 自己去討論吧，合理誰說的算 老闆 員工
→ : 路人 還是習大大
→ : 抗爭過程中的手段（罷工）造成了某些人
→ : 的不便然後大家罵，但其實這只是他們
→ : 爭取權益少數能用的手段而已，公司可以
→ : 有很多資源提告，技術性砍你年終 考績
→ : 等等，根本小蝦米對抗大鯨魚
→ : 合理這件事情我覺得應該他們勞資雙方
→ : 自己去討論吧，合理誰說的算 老闆 員工
→ : 路人 還是習大大
推 : 勞工不挺勞工就是資方走狗，被這次罷30F 223.136.29.147 台灣 06/27 11:26
→ : 工事件定調了。以後只能瞎挺了，工會
→ : 永遠是對的，但是為什麼妳們縮了，要
→ : 堅持下去，我們都在看啊
→ : 工事件定調了。以後只能瞎挺了，工會
→ : 永遠是對的，但是為什麼妳們縮了，要
→ : 堅持下去，我們都在看啊
推 : 不支持這次罷工一律打成資方走狗，也不想34F 1.171.139.118 台灣 06/27 11:29
→ : 想旅遊規劃好被打亂的旅客憑什麼要支持罷
→ : 想旅遊規劃好被打亂的旅客憑什麼要支持罷
推 : 同意 本來你就可以支持他們有罷工權力36F 49.214.132.251 台灣 06/27 11:29
→ : 工？37F 1.171.139.118 台灣 06/27 11:29
→ : 但同時也不同意他們罷工訴求啊38F 49.214.132.251 台灣 06/27 11:29
→ : 又不是只有長榮39F 118.161.89.215 台灣 06/27 11:30
→ : 就像你認為該給犯罪嫌疑犯請律師的權力40F 49.214.132.251 台灣 06/27 11:32
→ : 並不代表你支持犯罪行為啊
→ : 並不代表你支持犯罪行為啊
→ : 綁架民意換取利益似乎不符公道42F 124.219.57.129 台灣 06/27 11:33
推 : 八卦跟工會沒在跟你講道理的，你就是資43F 223.137.198.81 台灣 06/27 11:36
→ : 方狗，奴工
→ : 方狗，奴工
推 : 跟韓糞女性講道理？45F 114.136.253.154 台灣 06/27 11:36
推 : 有看 推主持人 功力深46F 180.217.89.197 台灣 06/27 11:36
推 : 我自己也是一個小資方，覺得台灣雕民對47F 42.77.157.179 台灣 06/27 11:36
→ : 於罷工一直抱持奇怪的觀點，舉例好了今
→ : 天你買蘋果手機買到不好的，妳會怪蘋果
→ : 還是怪作業員呢？當然是罵蘋果啊～錢是
→ : 資方收走當然怪他，但長榮這次罷工大家
→ : 反而怪空中作業員，不去抨擊賣你票的長
→ : 榮反而抨擊罷工的人，到底機票錢誰拿走
→ : 大部份大家心知肚明吧！那之後食安問題
→ : 資方只要說有問題的材料又不是我親手放
→ : 於罷工一直抱持奇怪的觀點，舉例好了今
→ : 天你買蘋果手機買到不好的，妳會怪蘋果
→ : 還是怪作業員呢？當然是罵蘋果啊～錢是
→ : 資方收走當然怪他，但長榮這次罷工大家
→ : 反而怪空中作業員，不去抨擊賣你票的長
→ : 榮反而抨擊罷工的人，到底機票錢誰拿走
→ : 大部份大家心知肚明吧！那之後食安問題
→ : 資方只要說有問題的材料又不是我親手放
![[圖]](https://i.imgur.com/ytOP3uV.jpg)
→ : 的，都推給作業員就好啦！錢公司繼續爽57F 42.77.157.179 台灣 06/27 11:37
→ : 爽賺～不要說會公司會倒閉啦！殺頭的生
→ : 意有人做，賠錢的生意沒人做啦！長榮如
→ : 爽賺～不要說會公司會倒閉啦！殺頭的生
→ : 意有人做，賠錢的生意沒人做啦！長榮如
推 : 阿娟算是真的比較中立 但是昨天感覺她也火了60F 114.35.78.231 台灣 06/27 11:38
→ : 果說賠錢股票早點下市少在那哭賠錢、經61F 42.77.157.179 台灣 06/27 11:38
→ : 營不善...等，如果這麼難做你們經理人與
→ : 營不善...等，如果這麼難做你們經理人與
噓 : 完全比喻失當63F 114.34.115.151 台灣 06/27 11:38
→ : 主管要不要共體時艱扣60%薪水，大家共同64F 42.77.157.179 台灣 06/27 11:38
→ : 渡過難關啊？
→ : 渡過難關啊？
→ : 跟買東西或之前去餐廳吃飯的 根本不同66F 114.34.115.151 台灣 06/27 11:39
→ : 你這種比喻還當資方 我真的對你感到悲哀
→ : 你這種比喻還當資方 我真的對你感到悲哀
推 : 要不要罷工不關大家屁事68F 36.231.73.139 台灣 06/27 11:45
→ : 但這次我只看到想利用民眾拒搭當武器
→ : 讓長榮退一步，大家輿論根本不重要
→ : 重要的是後面背後的意義是要你拒搭
→ : 但這次我只看到想利用民眾拒搭當武器
→ : 讓長榮退一步，大家輿論根本不重要
→ : 重要的是後面背後的意義是要你拒搭
推 : 這篇有理72F 218.161.58.128 台灣 06/27 11:45
→ : 不然航空罷工二次對台灣勞工有帶來啥改73F 36.231.73.139 台灣 06/27 11:45
→ : 變嗎？
→ : 變嗎？
推 : 哪裡不一樣都是消費問題，不好意思那裡75F 42.77.157.179 台灣 06/27 11:50
→ : 不一樣？基本問題有事公司就是要負責不
→ : 是嗎？公司在這裡就要有預備方案處理問
→ : 不一樣？基本問題有事公司就是要負責不
→ : 是嗎？公司在這裡就要有預備方案處理問
推 : 想支持昨天看了節目真心挺不下去78F 61.216.147.98 台灣 06/27 11:50
→ : 題，出問題客戶會體諒你嗎？不會！無法79F 42.77.157.179 台灣 06/27 11:50
→ : 出貨瑕疵合約依法扣你錢！
→ : 出貨瑕疵合約依法扣你錢！
→ k44754 …
推 : 根本對勞權其實根本沒起到作用 也沒看到82F 36.231.73.139 台灣 06/27 11:52
→ : 應為改了航空 其他運輸業 醫護就沒這摸
→ : 血淚。
→ : 應為改了航空 其他運輸業 醫護就沒這摸
→ : 血淚。
→ : 一被質疑就放大絕喊勞權85F 61.216.147.98 台灣 06/27 11:53
![[圖]](https://i.imgur.com/OAZhecu.jpg)
→ : 但訴求是要津貼要勞工董事87F 61.216.147.98 台灣 06/27 11:53
→ : 干勞權屁事 你們才是傷害勞權的人!
→ : 干勞權屁事 你們才是傷害勞權的人!
推 : 真的 一不爽就放大絕89F 101.12.20.42 台灣 06/27 11:55
推 : 大家是受過教育的讀書人，但空姐沒有90F 101.10.86.12 台灣 06/27 11:57
推 : 真的覺得工會上電視要找一個講話清楚的91F 111.82.161.229 台灣 06/27 12:13
→ : 不然都在跳針
→ : 不然都在跳針
推 : 拿製造業比服務業 怪怪的93F 220.129.194.233 台灣 06/27 12:20
推 : 你太為難公主了94F 27.242.76.13 台灣 06/27 12:32
推 : 同意95F 39.12.199.16 台灣 06/27 13:05
推 : 你現在的行為有一點點質疑就是資方奴,懂?96F 220.141.82.108 台灣 06/27 15:19
→ : 怎麼跟韓粉講道理97F 123.192.10.114 台灣 06/27 15:45
噓 : 現在左派立場就是，不管這次罷工訴求是否98F 42.73.187.2 台灣 06/28 00:59
→ : 合理，就是要挺她們到底，因為這關乎台灣
→ : 勞權。像多數鄉民說的，『支持罷工但不挺
→ : 無理訴求』這件事，對左派來說就是資方打
→ : 手、勞權悲哀、奴性不改。就跟當初反核四
→ : 但不反核電的人，擁核方就通通打成飯盒這
→ : 樣。
→ : 合理，就是要挺她們到底，因為這關乎台灣
→ : 勞權。像多數鄉民說的，『支持罷工但不挺
→ : 無理訴求』這件事，對左派來說就是資方打
→ : 手、勞權悲哀、奴性不改。就跟當初反核四
→ : 但不反核電的人，擁核方就通通打成飯盒這
→ : 樣。
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1樓 時間: 2019-06-27 15:04:11 (台灣)
→
06-27 15:04 TW
有點腦子的都知道那堆飛機人就是高薪爽工作 手拿高薪還哭窮哭辛苦給廣大老百姓看，ㄜ，把大家都當白癡
![[圖]](https://i.imgur.com/GyHbNnQ.jpg)
3樓 時間: 2019-06-27 15:23:40 (台灣)
→
06-27 15:23 TW
罷工的訴求應不應該得到社會大眾的支持？舉個例子，罷工事件勞資對撞好像撞車事件，路上車禍現場，肇事車輛造成大塞車，用路人知道肇事車主正在等警察來處理，縱然不爽堵車，也只是心裡幹譙幾聲，不會去罵肇事車主，但如果是因為肇事雙方，有一方要求不合理喬不平，導致車子硬是不移開現場，讓車子越堵越長，這時候，全部人就要下車過來看看怎麼回事，如果知道一直堵車的原因，是因為有一方的要求太離譜造成的，這個咖洨會不會被圍毆，相反的如果要求合理而對方不接受，也會被群眾逼著接受，這次長榮罷工，這些罷工空姐給人感覺好像大家都要配合她們一樣，對於她們造成大家的不便不怎麼在乎，訴求也有問題，又把罷工當作很光榮的事一樣，都是活在自己世界裡的人。
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