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看板 Gossiping
作者 zi98btcc (幼斤)
標題 [新聞] 總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑
時間 Mon Jun 17 22:22:46 2019


1.媒體來源:
自由時報

3.完整新聞標題:
總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑


4.完整新聞內文:
〔記者楊淳卉/台北報導〕民進黨總統初選落幕後,外界仍出現質疑聲浪,前總統
陳水扁甚至批「打死也不相信」,指從未看過五家民調公司的結果是從同一個模子
印出來。對此,民進黨今羅列10項外界對民調疑問,並以問答方式釋疑,以示民調
結果公平公正。


    民進黨總統初選民調結果13日公布出爐,由總統蔡英文出線,
民進黨主席卓榮泰(右)與秘書長羅文嘉在結果出爐後隨即召開記者會說明。
(資料照,記者朱沛雄攝)
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phphpjrwv.jpg
[圖]
 


民進黨發言人李晏榕今表示,民進黨總統提名初選民調的辦法、規則與執行方式,
均為候選人雙方事前同意,執行前各項作業由民調委員會審核驗證,執行中候選人
雙方代表全程可參與見證,核算後民調結果與數據資料亦提供候選人雙方。


李晏榕說,如對執行過程或核算結果有任何疑義,候選人也可循申訴與調查機制來維護
權益,此為公正公開的初選方式。然外界尚因瞭解不足而有諸多疑問,特以問答方式對
社會說明,以正視聽。

民進黨對總統初選民調的10項問答內容如下:

1. 問:洪永泰教授說,傳統住宅電話調查的樣本代表性較「實」,而手機的樣本代表
性則相對較「虛」?

答:電話民調的重點應在於如何透過工具接觸選民,找到合適的樣本組成以推估母體。
市話調查常有年輕世代及男性接觸率較低的現象發生,分析本次總統初選結果發現,
手機調查的加權前穩定度最佳,市話手機各半次之,市話較差。可見隨著手機使用越
普遍,手機調查在電話民調所佔份量將隨之提高。


2. 問:洪永泰教授說,民進黨中央黨部以一對一的比例合併市話和手機調查,目的只
為了讓某一個候選人在總統提名初選中獲勝?

答:民調中心分析本次初選民調資料,無論是採用市話調查、手機調查,還是市話手
機各半調查,任何一種調查方式的結果,都與本黨此次總統初選的勝負判定一致,
換言之,無論採行何種市話與手機樣本比例,都不會影響本次初選勝負結果。

3. 問:洪永泰教授說民進黨的總統初選民調是一大烏龍?

答:民進黨民調中心自2011年率先在全國性民調中加入手機調查,每年均執行超過
50次全國性電話民調,採行市話與手機各半的調查方式為經數據分析產出之作法,
並非隨性所致,且經過多次選舉結果驗證可行。洪永泰教授所謂的[唯市話族]、
[市話與手機並用]、[唯手機族]的比例僅是他個人的研究推估,並不是官方的
統計資料,洪教授的個人推估經過多少次實際調查或選舉結果驗證,可以證明是比
較好的抽樣或加權方法,值得全國各民調單位統一採納應用,這是洪教授在指控別
人民調烏龍前,應該先回答的問題。


洪永泰教授曾擔任過國民黨「政情與選舉研究中心」召集人,負責操盤國民黨的民
調。若洪教授如此重視抽樣理論,應該建議國民黨初選加入手機,否則他主張的那
30%的[唯手機族]將無從表達意見。


4. 問:有人質疑五家民調結果一致且相近?

答:此次總統初選民調方式,各執行單位的成功樣本高達3200份以上
(95%信心水準下,抽樣誤差為正負1.7%),且為本黨民調中心抽樣提供給五家民
調單位同時訪問,在相同的抽樣架構、相同的問卷題目、相同的訪問原則、相同的
訪員訓練,相同的加權方式之下執行。有相近的民調結果才顯見此次總統初選民調
的品質值得信賴,如果五家單位的民調結果差異過大,那才是值得擔憂的事。


5. 問:表態率明顯較其他民調高?

答:初選民調就是政黨提名候選人的遊戲規則,事先公布題目及執行日期,本來就不
能當成一般的民意調查。初選期間,雙方支持者呼籲大家熱情在家顧電話,因此表態
率較高或本黨候選人支持率較高,都是可以預見的。


6. 問:網路上流傳一份來源不明的表格,認為在重新計算後,其實賴清德是小贏蔡
英文?

答:該表格刻意模仿本黨發佈之新聞稿,將其上數據以己意胡亂加減,自冠名詞,根
本是故意混淆視聽。民調訪問只有表態與不表態,只要從頭到尾接受訪問,就是成功
樣本,沒有所謂有效票、無效票、無效爭議票。受訪者有不表態的權利,將受訪者的
不表態,強行解釋為支持某一候選人,完全是不實造假。這個來源不明的表格,就是
假訊息資訊戰,背後目的就是要破壞本次總統初選民調的公正性。


7. 問:有民調工作者認為這是一個史上最離奇、最違反社會大眾直覺的總統初選民調?

答:所謂民調專家,卻不相信候選人所派專家代表全程參與查核見證下,用科學方法
所得到的民調結果,只相信所謂的大眾直覺,而且在沒有證據的情況下,用些[離奇]
[有機關]等字眼來影射,此非專業民調工作者所應有的評論方式。

8. 問:有民調工作者說初選民調不等於真實民意,2011年蘇蔡初選民調都贏馬英九,
大選卻是蔡輸馬八十萬票?

答:沒有人會認為初選結果就是或必須代表明年選舉結果,選戰瞬息萬變,愈接近投
票日做的選情民調才會愈準確。用初選結果推論近九個月後的選舉結果,然後質疑初
選結果不準,這是無謂的預測。


正因為初選民調不能拿來推論明年的選舉結果,所以蔡英文總統在初選民調獲勝後,
還要繼續努力團結各方支持者,才可能打贏2020總統大選。

9. 問:中國時報報導「此次民調採用一年前黨中央執行政策民調的市話抽樣母體,
為提高成功率,往往這些母體都經過篩選」?

答:這是不實報導。本次總統初選民調,市話以民調執行日期首日十二個月之前發行
之住宅電話簿為抽樣母體,末二碼隨機。手機以初選民調執行日期首日前一季之國家
通訊傳播委員會公布「行動通信網路業務用戶號碼核配現況表」為手機抽樣母體,末
五碼隨機。不論市話或是手機樣本,都是在雙方專家見證並參與的情形下,隨機抽樣
產生,並無所謂母體經過篩選之情事。


10. 問:初選期間有位吳女士說她唯一支持賴清德,但訪員卻直接掛電話變成無效樣
本?

答:民調委員會調閱相關資料,吳女士提供的市話號碼確實為這次初選民調的受訪樣
本,經查訪問記錄,吳女戶籍在苗栗,唯一支持賴清德,年齡是50至54歲,完全記錄
了吳女士的回答,而且是成功樣本,應為受訪者理解有誤,確認無任何作弊情事。民
眾接到民調電話時,要冷靜有耐心的好好聽清楚訪員念題再作答,以免因為不熟悉初
選民調題目或追問規則,經傳播後造成誤解,也造成主辦單位困擾。



5.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2825233
總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
民進黨總統初選落幕後,外界仍出現質疑聲浪,前總統陳水扁甚至批「打死也不相信」,指從未看過五家民調公司的結果是從同一個模子印出來。對此,民進黨今羅列10項外界對民調疑問,並以問答方式釋疑,以示民調結果公平公正。民進黨發言人李晏榕今表示,民進黨總統提名初選民調的辦法、規則與執行方式,均為候選人雙方事前同 ...

 


6.備註:
very good , no cynical

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knexeiwe: 賴都派人去看了,深綠再吵乾脆直接把台1F 101.14.180.241 台灣 06/17 22:23
fifi0828: 還有人在吵喔?賴都說團結了律師也沒說2F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:24
fifi0828: 話你們是在喊什麼
azero: 哀...老獨派不要再鬧了..4F 96.9.79.27 柬埔寨 06/17 22:25
EggAcme: 反正英黑仍然不會信5F 36.234.146.241 台灣 06/17 22:25
fifi0828: 初選都結束了 你還不往前走幹嘛6F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:25
fifi0828: 你們自己活在過去吧
leek106: 柯韓粉:你作弊害我不能對上強的對手8F 1.164.5.41 台灣 06/17 22:26
slashlin: 被打臉了吧 都當到總統了怎可能做弊9F 111.246.59.191 台灣 06/17 22:27
fifi0828: 說人家作弊的 沒有一個提出證據的10F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:27
fifi0828: 憑感覺大家都會
elainakuo: 反正現在等看國民黨初選的笑話即可12F 220.137.8.116 台灣 06/17 22:27
popy8789: 阿就一群跟丁丁一樣不敢面對的啊13F 223.140.243.3 台灣 06/17 22:27
popy8789: 還有臉笑丁丁
djcc: 哈哈哈  母豬躺著選  繼續賣芒果干拉15F 61.228.107.87 台灣 06/17 22:28
Xceberus 
Xceberus: 這些藍白網軍的戰力也就這樣而已16F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:31
Xceberus: 這回應看起來就是專家擬的
wn7158: 作弊蔡母狗,要怎麼解釋5家民調中心出來18F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:33
wn7158: 的民調都幾乎一樣?
xm30: 央糞網軍被抓後整個戰力大減,也就這樣而已20F 114.136.127.239 台灣 06/17 22:33
Xceberus 
Xceberus: 第四點已經告訴樓上統計基本常識了21F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:34
greedypeople: 噓文那個 原文有解釋了....22F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:34
wn7158: 從前面改規則就一路作弊,英糞吃屎23F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:34
Xceberus 
Xceberus: 五家有效樣本數超過一萬五千份24F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:34
smallbrother: 怎麼好多外人都急著出來幫賴討公道?25F 118.167.116.172 台灣 06/17 22:34
ndd2: 樣本從1000提升16倍,誤差區間變4分之1,但26F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:34
ndd2: 很花錢和人力
smallbrother: 你們先整合韓導跟郭董不是更重要嗎?28F 118.167.116.172 台灣 06/17 22:35
ct412133: "相同的抽樣結構"這就是最大的問題阿29F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:35
Xceberus 
Xceberus: 當然比一千份的樣本趨近一致的結果30F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:35
gee0123: 所以樣本是民進黨提供的這樣沒問題?31F 180.218.48.222 台灣 06/17 22:35
djcc: 抽樣樣本放好  當然結果就如預期 母豬躺著選32F 61.228.107.87 台灣 06/17 22:35
Xceberus 
Xceberus: 你要先搞清楚初選民調的用意33F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:36
lescafe: 支持蔡英文34F 1.161.243.89 台灣 06/17 22:36
ct412133: 民進黨並沒有回答,抽樣母體限制在哪35F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:36
wn7158: 重點就是本黨提供的母體樣本,給五家民調36F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:36
wn7158: 中心同時做這件事
ndd2: "本黨民調中心抽樣"很可怕,毛毛的,38F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:36
Tchachavsky: 母體呢39F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:36
ct412133: 在八掛跟在政黑,做出民調會完全不同40F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:36
oboh: 講跟沒講一樣41F 223.136.18.73 台灣 06/17 22:36
Tchachavsky: 不覺得毛毛的嗎42F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:36
blxbl: 賴都有派人盯著看了!又怎麼作弊?43F 114.46.25.71 台灣 06/17 22:37
Xceberus 
Xceberus: 初選民調是評量某黨內誰出線勝率高44F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:37
ct412133: 那你DPP,抽樣母體限制在哪呢45F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:37
Tchachavsky: 五間都一樣 毛毛的 母體46F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:37
Xceberus 
Xceberus: 在那裡崩潰綠營整體被高估不是很好笑嗎47F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:37
xchangex: 推,雖然有點晚48F 42.73.232.221 台灣 06/17 22:37
ct412133: 找5家民調公司在八掛抽樣1萬5千份,會有49F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:38
ndd2: "本黨抽樣",其他只是打電話工讀生50F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:38
ct412133: 差別嗎51F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:38
greedypeople: 老實講五份接近跟母體怎樣完全無關52F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:39
ct412133: 要這樣搞,你不如果直接做黨內民調就好53F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:39
SnakeO: 講那麼詳細了,推文還有人在問內文回答過的54F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:39
greedypeople: 針對這點質疑是在質疑實際執行民調55F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:39
greedypeople: 的公司而不是母體
v128w: 柯跟韓都比賴還不服初選結果呢 真是正義之57F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:40
v128w: 士啊
WINDHEAD: 真的現在最好笑就是柯韓在那邊不服氣59F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:40
wn7158: 簡單講,就是作弊蔡母狗黨,提供一份本黨60F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:40
ct412133: 有沒有關,等各家媒體民調出來就知了61F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:40
SnakeO: 第九題就有回答母體來源了..還在母體作弊?62F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:40
wn7158: 的抽樣,給五家同時抽樣,所以結果差不多63F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:40
wn7158: 這樣xd
Tchachavsky: 母體最好無關拉65F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:40
Tchachavsky: 工沙小
greedypeople: 母體會影響每個人的比例  不是影響67F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:41
DORAQMON: 作弊幹掉賴神 開心嗎68F 180.217.110.148 台灣 06/17 22:41
greedypeople: 誤差範圍好嗎.....69F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:41
SnakeO: 真的有問題,賴陣營派的第一線監督人員最輕70F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:41
antigay44: 糞英兒告訴我抽樣分配是什麼就好?同一71F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
cschuan: 2011初選要不要也質疑一下72F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:42
tim2468x: 有人很懂統計啊 一個姓柯的~73F 223.138.241.86 台灣 06/17 22:42
antigay44: 個母體抽五次產生的樣本分配一致?您涼74F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
SnakeO: 楚...輪不到看新聞自己在那邊亂罵的75F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:42
antigay44: 勒,重寫統計教科書了!可以得諾貝爾數76F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
truecat: 如果賴能提出樣本數有問題再說77F 182.235.21.118 台灣 06/17 22:42
antigay44: 學獎了78F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
Xceberus 
Xceberus: wn7158在造謠喔 1450截圖一下79F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:42
greedypeople: 其實原文也有跟你說手機母體是什啦80F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:42
icecold52: 柯P表示:不管啦 用F test算一下就知道81F 123.193.176.28 台灣 06/17 22:42
albert22: 深藍賴粉 9.25:不管拉 你們有作弊82F 114.40.189.22 台灣 06/17 22:42
swgun: 洪永泰的推估說是個人那是他謙虛 民進黨你83F 114.24.142.100 台灣 06/17 22:42
ct412133: 當然有看到他講母體是什麼84F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:43
truecat: 修本 母體85F 182.235.21.118 台灣 06/17 22:43
SnakeO: 第九點不看,一直在推文罵作弊的是文盲嗎86F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:43
Tchachavsky: 隨便抽五次就大數法則讚啦87F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:43
swgun: 哪位啊 快笑死 民調權威對民調小屁孩88F 114.24.142.100 台灣 06/17 22:43
ct412133: 但是就講了,這跟限制八掛或政黑一樣89F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:43
ct412133: 你同時在八掛做5分民調,有意義?
dream99: 到底是怎樣的抽樣呢?跟其他民調都不同?91F 114.35.105.235 台灣 06/17 22:43
SnakeO: 抽樣真的有問題,賴清德陣營早就先提出了92F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:43
antigay44: 同一母體隨機抽樣樣本分配一模一樣?操93F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:43
ct412133: 或者在政黑做5份民調,有意義?94F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:44
antigay44: ,改寫統計教科書了95F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:44
Tchachavsky: 抽五次 沒重複 得到一樣結果 超毛的96F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:44
SnakeO: 想也知道按照第九點的方式,抽超過一萬多份97F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:44
greedypeople: 沒有一致啊 我記得是上下2.6%不是98F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:44
Tchachavsky: 重複試驗看看好了99F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:44
SnakeO: 再分配給民調公司去做民調..怎麼可能100F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:45
greedypeople: 就統計學理論是3.4% 還好吧101F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:45
SnakeO: 三千多份讓五家重複調查102F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:45
antigay44: 敢作弊就要經得起專家檢驗啦103F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:46
iloveayken:  https://i.imgur.com/AbE9yuf.jpg104F 106.1.11.104 台灣 06/17 22:46
[圖]
 
SnakeO: 推文是不是有人誤會,是三千多份印五份給民105F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:46
SnakeO: 調公司?幹會有這麼蠢的調查方式嗎?
cschuan: 蠻好奇的 過去為什麼不質疑107F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:46
ndd2: 抽樣有這麼難嗎? excel RND( )不就嚇嚇叫108F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:46
Tchachavsky: 黨國英犬 作弊英109F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:46
stoxin: 這種討論之前那麼多篇  不信者恆不信110F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:46
greedypeople: 覺得有作弊可以提告啊 DPP有全程錄111F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:46
greedypeople: 錄影可以處理法律上的問題
r5110ay: 結果在鬧的都是藍軍柯糞~真可笑113F 111.250.131.92 台灣 06/17 22:47
greedypeople: 看專家要不要去告DPP違反選罷法114F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:47
stoxin: 而且不信者提出的質疑都很好笑115F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:47
eterbless: 反正等明年結果出來就知道這準不準了116F 118.166.169.238 台灣 06/17 22:47
stoxin: 民進黨回應這次就夠了117F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:48
ct412133: 我建議吼,明年大選也投5次118F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:48
WINDHEAD: 好像還是有人沒搞懂 這民調是用來決定119F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:48
oboh: 已經公布的數字都只能呵呵啦 拿原始檔看最準120F 223.136.18.73 台灣 06/17 22:48
greedypeople: 推文一些太智障的質疑可不可以先看121F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:48
WINDHEAD: 蔡賴何者出線 又不是做完蔡就自動當選122F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:48
cschuan: 看到柯粉這樣 以後不敢再罵別人影射抹黑123F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:49
antigay44: 質疑的有洪永泰,丁庭宇,游盈隆跟很多124F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:49
antigay44: 民調專家,英糞比他們專業?
greedypeople: 完原文的解釋?126F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:49
kuominj: 不準,跟現實差距大127F 114.43.224.236 台灣 06/17 22:49
WINDHEAD: 韓粉柯粉不服的話可以自己去作民調啊128F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:49
stoxin: 而且賴都沒提出質疑了  反而是黨外人士129F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:49
Xceberus 
Xceberus: A 50-50 split (plus weighting for age130F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:49
Xceberus: , sex, and region) is actually not a
greedypeople: 他本文就也告訴你不會準 英賴都會被132F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:49
Xceberus 
Xceberus:  bad balance. It is certainly more re133F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
Xceberus: presentative of the overall populatio
makapaka: 一萬五千份,總共五家來做的,叫做作弊135F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
niko0202: 喔 被做掉  袁崇煥 好可憐喔136F 111.241.24.30 台灣 06/17 22:50
greedypeople: 罐水罐的比較高....137F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:50
makapaka: 啦,今天那份才一千多份的柯領先的民調138F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
Xceberus 
Xceberus: n than either a pure landline or a pu139F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
makapaka: ,還是不知名的媒體,9.2認為最公正公開140F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
ndd2: 為什麼敵營不三不四拉在一起民調,為什麼不1141F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:50
Xceberus 
Xceberus: re cell phone sample.142F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
makapaka: 了!143F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:50
ndd2: 對1就好?144F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:50
Xceberus 
Xceberus: 洪質疑的是手機跟市話比例多少145F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:50
stoxin: 民調專家XD  要有基本的統計概念吧146F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:50
greedypeople: 就是常識就看得出來的東西 專家還在147F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:51
ct412133: 1對1只做黨內民調,不然更容易被反串148F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:51
Xceberus 
Xceberus: 人家都回你了 還有大師在跳針啥149F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:51
Xceberus: 同個母體XD
WINDHEAD: 他本來就有說預期蔡賴會因表態率而變高151F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:51
greedypeople: 邊哭爸  才讓人更對這些專家不齒152F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:51
makapaka: 國民黨的更精彩喔,排除手機,每人一千153F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:51
makapaka: 五,都還沒做,老王就說他不玩了,奇奇
WINDHEAD: 但這是用來決定蔡賴何者強, 就算實際155F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:51
Kaokang173: 人家賴都服了,局外人是在亂三小?156F 111.242.2.63 台灣 06/17 22:51
antigay44: 您涼勒,宗痛被質疑作弊?民主國家這是157F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:51
makapaka: 怪怪的。到時候做出來,看哪個陣營的人158F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:52
antigay44: 何等的恥辱了!有人有臉可以護航?台灣159F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:52
makapaka: 不服結果出來鬧喔160F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:52
WINDHEAD: 狀況縮水也是兩人等比例縮水啊161F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:52
stoxin: 母體就電話簿和兩千多萬支手機啊162F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:52
antigay44: 價值如果是這樣,您北寧願不要台灣價值163F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:52
antigay44: 啦
chen3210: 推文一堆搞不懂母群跟抽樣的統計笨蛋,165F 223.136.12.165 台灣 06/17 22:52
cschuan: 要不要提告?166F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:52
chen3210: 先搞懂再來發言也不遲167F 223.136.12.165 台灣 06/17 22:52
balien99: 呵呵參加的兩造都沒問題..一堆旁人喊燒168F 114.27.82.47 台灣 06/17 22:52
sprucewind: 賴營全程緊盯都沒意見,柯韓粉是急啥169F 36.236.94.84 台灣 06/17 22:52
greedypeople: 覺得作弊的人應該都可以去提告啊...170F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:52
balien99: 韓柯在那邊什麼被做掉XD171F 114.27.82.47 台灣 06/17 22:53
Xceberus 
Xceberus: 藍白網軍找點新的東西黑啦 無聊得要死172F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:53
antigay44: 以後老外說Taiwan value is? Cheating?173F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:53
stoxin: 反正質疑的人本來就不會相信民進黨做的民174F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:53
stoxin: 調結果啊
lazioliz: 母體名簿就公開發行的阿 有疑慮自己去看176F 36.239.17.170 台灣 06/17 22:53
sprucewind: 柯韓粉記得kmt民調也要這麼關心嘿177F 36.236.94.84 台灣 06/17 22:54
sking: 怎麼沒有回答拉一個不選的人進來幹嘛?????178F 175.182.110.78 台灣 06/17 22:54
stoxin: 講再多都沒用179F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:54
greedypeople: 手機的我剛看才知道是用上一季發行180F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:54
antigay44: 有個智障不知道抽樣分配是啥小的笑別人181F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:54
antigay44: 搞不清楚母體跟樣本?
greedypeople: 的公開資料  那其實跟本沒亂搞空間183F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:54
sprucewind: 柯韓粉現在都變成民調專家呢184F 36.236.94.84 台灣 06/17 22:54
thalamus: 有人統計學被當光光XD185F 58.114.94.25 台灣 06/17 22:55
Xceberus 
Xceberus: antigay 別再秀了 內文看一看 睡覺186F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:55
lazioliz: 有人說不選嗎?  王金平?187F 36.239.17.170 台灣 06/17 22:55
ndd2: 為什麼不黨內民調就好?188F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:55
makapaka: 總統還被質疑竊國呢!某些人就是沒有民189F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:55
makapaka: 主素養啊,還好意思講什麼價值。接受事
makapaka: 實啦,賴神公平的輸了也很有風度,民進
stoxin: 推文就有人搞不清楚母體和樣本啊192F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:56
makapaka: 黨迅速團結,你們國民黨不知道還要吵到193F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:56
makapaka: 幾月,趕快去糾正黨中央,在這邊帶這些
stoxin: 提出的質疑也很好笑195F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:56
greedypeople: 其實他們也不見得搞不清楚  我覺得196F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:56
greedypeople: 是故意亂講看騙不騙得到人而已
stoxin: 與其提出質疑  要不要google一下198F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:57
v128w: a大在工三小?你們說作弊就作弊喔?拿證據199F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:57
stoxin: 好好補充一下統計學的基本概念200F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:57
v128w: 出來啊 不服你們意願的結果就要鬧 是連戰201F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:57
makapaka: 不入流的風向或者假扮柯粉挑撥,都沒用202F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:58
v128w: 還是丁丁上身啊?203F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:58
makapaka: 啦。你們挽救不了被中間選民厭惡的程度204F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:58
makapaka: ,綠的團結起來要在kmt初選支持韓,你可
pda2001: ROW DATA交出來206F 61.31.164.200 台灣 06/17 22:58
makapaka: 知是為什麼?207F 220.129.124.3 台灣 06/17 22:58
stoxin: 要提出質疑可以  但是不要提出那種顯得自208F 27.52.62.100 台灣 06/17 22:58
stoxin: 己不懂的質疑
Moogle 
Moogle: 推210F 42.75.160.45 台灣 06/17 22:59
fifi0828: 好無聊喔 不用再糾結了啦 綠營已經開始211F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:59
fifi0828: 整合了你們再怎麼戳都沒用 我就等鍵盤
fifi0828: 民調大師如何分析藍營初選結果 到時不要
fifi0828: 給我裝死
makapaka: 抹黑蔡英文一萬句作弊,殺傷力遠遠不及215F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:00
hankhui3175: 民調當下 蔡賴都有派代表監看 現在還216F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:00
makapaka: 韓國瑜的一句中華民國地區,謝謝韓市長217F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:00
makapaka: 一人救全黨,這次救的是民進黨!
stoxin: 賴沒說什麼  反而其他黨和柯粉在亂219F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:01
greedypeople: 尤其是游盈隆  這個人已經證明了他220F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:01
extimacy: 所以要延期?既然結果一致,何不照舊?221F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:01
cschuan: 柯粉也一樣只會影射嘛科科 還敢說別人222F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:01
greedypeople: 願意為了其他理由踐踏自己的專業223F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:01
stoxin: 有夠無聊的224F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:01
ryanchen1234: 一堆輸不起的在那邊該說作弊225F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:01
fifi0828: 賴已經說要團結 你想去陰曹地府嗎226F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:01
hankhui3175: 質疑民調的人 是懷疑蔡賴監看的代表?227F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:01
greedypeople: 以後講的話就當笑話聽聽就算了228F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:01
ryanchen1234: 叫她講哪裡作弊連個屁都說不出來229F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:02
fifi0828: 沒憑沒據也講不出什麼還想抹人230F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:02
ryanchen1234: 還說要投對面 滾去吃屎啦 廢物231F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:02
extimacy: 早早直球對決,贏的乾淨俐落!232F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:02
stoxin: 那每次民調甚至選舉結果不如己意也要亂嗎233F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:02
v128w: 重點根本不干他們的事 是在輸不起三小234F 27.242.62.123 台灣 06/17 23:02
Wand 
Wand: 該該叫235F 36.232.77.27 台灣 06/17 23:03
ryanchen1234: 就很好笑啊 賴都說團結了下面小鬼236F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:03
ryanchen1234: 在那裏亂 回家媽媽十塊啦
stoxin: 莫名其妙耶  不就一個黨的初選民調而已238F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:03
cschuan: 你家還為了韓總延期訂了特別辦法 出來就239F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:03
cschuan: 不要讓人家笑
fifi0828: 那種人就是來破壞DPP的啊 一律不必理241F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:04
tn00371115: 回應的很不錯242F 223.137.96.151 台灣 06/17 23:04
greedypeople: 是真賴粉也就算了 搞不好還不是勒243F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:04
stoxin: 民進黨中央有去質疑柯和韓的一對一民調嗎244F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:04
cschuan: 丁丁去年選輸也說作弊啊科科245F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:04
hankhui3175: 程式在跑隨機抽樣的民調樣本 都有律246F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:04
cschuan: 結果柯粉也只有丁丁程度247F 36.229.97.183 台灣 06/17 23:05
ryanchen1234: 跟個瘋狗一樣洗民調作弊 去檢查腦啦248F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:05
hankhui3175: 師和蔡賴兩方代表在場249F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:05
fifi0828: XD250F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:05
greedypeople: 我個人是覺得郭粉還是韓粉機率最高251F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:06
Moratti: 非韓不投 沒韓郊遊252F 111.71.32.182 台灣 06/17 23:06
ryanchen1234: 我真的看到狂熱賴粉說要投柯OR韓253F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:06
extimacy: 賴本來就不可能贏,資源差太多了254F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:07
ryanchen1234: 還不只一個 真的很幼稚又不顧主權255F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:07
stoxin: 不就民進黨以外的人希望賴出線256F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:07
hankhui3175: 賴營監看民調的代表都沒意見了 反而257F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:08
greedypeople: 臉書的就算了  PTT的我覺得要懷疑258F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:08
hankhui3175: 是那些沒在場的人 在那沒證據亂抹259F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:08
stoxin: 發現結果不如己意就在那邊該該叫260F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:09
MrNext: 本就如此,同一母體又不是只民調總統,還261F 218.166.32.169 台灣 06/17 23:09
MrNext: 有區域立委及縣市長
fifi0828: 藍營不用再演了啦 全世界都知道你們的263F 119.14.45.103 台灣 06/17 23:09
fifi0828: 心思好嗎XD 顧好你們自己就好
bruce2248: 深藍賴粉居多 深綠老獨算少數影響不大265F 118.166.3.190 台灣 06/17 23:10
stoxin: 母體就電話簿和兩千多萬支手機啊266F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:11
greedypeople: 雖然樣本少一點 我認識的老賴粉都還267F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:11
greedypeople: 蠻巴結願賭服輸的
stoxin: 講再多次  不信的就不會信269F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:12
v128w: 柯韓都超不爽英出線的 呵呵270F 27.242.62.123 台灣 06/17 23:12
stoxin: 這次樣本數已經遠超過一般民調了271F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:12
stoxin: 一般民調一千份上下吧  這次一萬五
hankhui3175: 懷疑的人建議去看看卓榮泰的影片273F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:13
extimacy: 現任的優勢就是資源,最後根本就是凌遲274F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:14
stoxin: 懷疑的人看了影片看了說明還是不會相信275F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:14
hankhui3175: 卓榮泰的臉書有說明民調過程的影片276F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:14
stoxin: 因為結果就不是他們要的277F 27.52.62.100 台灣 06/17 23:14
greedypeople: 反過來說賴因為不是現任所以就算贏278F 114.40.61.217 台灣 06/17 23:15
greedypeople: 了也會有一些必然面對的劣勢跟問題
seraph01: 不信者恆不信280F 111.242.208.19 台灣 06/17 23:17
hankhui3175: 民調相關資料還有保全護送 現在那些281F 122.121.235.61 台灣 06/17 23:17
hankhui3175: 質疑民調的人 卻連一點民調有問題的
hankhui3175: 證據都拿不出來
seraph01: 柯:我跟你講,那個F-test算一算就知道了284F 111.242.208.19 台灣 06/17 23:20
seraph01: 賴清德好可憐,被做掉了 呵呵
ERiC0308QQ: 中國時報 不實報導286F 68.183.176.99 新加坡 06/17 23:22
m21423: 不開放全民公投  誰信287F 101.15.145.48 台灣 06/17 23:23
ryanchen1234: 初選比的是動員能力 小英就有小英之288F 36.224.106.216 台灣 06/17 23:23
ryanchen1234: 友會 賴沒有啊 輸了正常
ndd2: 林老師的,到底是算抽3000還是3200?290F 123.194.197.75 台灣 06/17 23:25
r5110ay: 不合你意就作弊 藍營作弊自助餐吃好吃滿291F 111.250.131.92 台灣 06/17 23:26
extimacy: 藍綠執政都選擇黨政全抓,現任就是連任292F 123.194.159.82 台灣 06/17 23:27
honeytoast: 質疑民調的好像都不是綠的齁293F 180.217.158.29 台灣 06/17 23:30
MisuzuXD: 柯自己含沙影射事後裝沒事 根本雙標仔294F 218.164.68.159 台灣 06/17 23:31
superob: 我相信阿扁說的295F 111.82.15.249 台灣 06/17 23:33
ce270651: 推文的真的懂 統計學嗎.....296F 218.161.5.14 台灣 06/17 23:36
amgn997: 先解釋一下為何1124民調和事實不符啊297F 1.172.109.179 台灣 06/17 23:37
balow: 跟主流媒體民調差這麼多 只有英粉裡面智障298F 114.136.199.253 台灣 06/17 23:39
balow: 的一群相信是真的
elainakuo: 就說你可以等 國民黨的初選民調結果再300F 220.137.8.116 台灣 06/17 23:41
elainakuo: 來嘴 以免被打臉
makapaka: 這事很簡單啊,就9.2發現即使努力反串302F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:41
makapaka: 還是無法讓賴勝選,這樣裂解民進黨的計
makapaka: 畫就失敗了,崩潰啊,什麼作弊就亂喊了
elainakuo: 拿初選民調跟1124比較可笑 目的根本不305F 220.137.8.116 台灣 06/17 23:41
yabition0411: 柯文哲就是垃圾阿306F 42.75.134.79 台灣 06/17 23:41
makapaka: ,看到民進黨迅速大團結,轉頭看看不爭307F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:41
elainakuo: 同308F 220.137.8.116 台灣 06/17 23:42
Nighty7222: 韓國瑜跟柯文哲都幫賴清德抹黑蔡英文309F 42.74.119.31 台灣 06/17 23:42
Nighty7222:   奇景
makapaka: 氣的國民黨還是亂成一團,無奈啊!除了311F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:42
makapaka: 丁守中,還有人活在1124那一天啊
allpafighter: 質疑蔡英文可以憑感覺,質疑科學要313F 59.115.147.47 台灣 06/17 23:42
Ghamu: 裝睡的人叫不醒 沒用314F 49.215.132.57 台灣 06/17 23:42
allpafighter: 拿出證據的315F 59.115.147.47 台灣 06/17 23:43
susuiris: 我相信阿扁說的+1316F 111.254.61.184 台灣 06/17 23:43
XDD: 一堆5毛跟9.2好關心dpp黨內初選喔,急的很317F 220.135.26.72 台灣 06/17 23:43
makapaka: 因為賴清德勝選的話民進黨會分裂,那麼318F 220.129.124.3 台灣 06/17 23:44
makapaka: 三角督、賴又弱,韓柯都有機會當選,當
makapaka: 然一起嘴蔡英文啊
Tchachavsky: 作弊英 票騙婆 中華民國黨國英犬321F 140.117.221.5 台灣 06/17 23:47
sample: 唯一真理:讓KMT倒,9.25毛滾出台灣!322F 64.251.40.252 美國 06/17 23:48
sample: 樓上一堆9.25毛 該游回應許之地了
zone23: KMTer還是回去關心自己的黨內初選吧324F 58.115.47.87 台灣 06/18 00:02
givar: 有問題賴早就反了啦 垃圾一直分化 柯韓糞超325F 111.83.141.103 台灣 06/18 00:06
givar: 噁
HiggsBoson: 吸獨仔乾脆說蔡是紅的比較快辣 反正不327F 117.19.163.248 台灣 06/18 00:06
HiggsBoson: 順你意都是中共同路人
lovegensokyo: 那些質疑民調的通通靠感覺啊,完全329F 42.72.26.53 台灣 06/18 00:12
lovegensokyo: 無法解釋明明雙方都參與每一步的監
lovegensokyo: 督是要怎麼作弊
Handover: 母豬活摘大會332F 111.240.164.61 台灣 06/18 00:23
Seifer601: 2011初選也是五家差2%內 怎沒人該?333F 175.96.85.112 台灣 06/18 00:25
tcboy: 洪永泰哈哈哈334F 1.171.32.176 台灣 06/18 00:26
rndsulgye: 好多崩潰仔啊…335F 210.241.24.170 台灣 06/18 00:27
rndsulgye: 而且發言水準都超高…嘻嘻
tenshouw: 這個很dpp337F 42.74.133.111 台灣 06/18 00:30
tolajan: 兩邊都派人監督~像樓上要鬧就是要鬧338F 112.104.88.109 台灣 06/18 00:31
tokyoto: 這個洪永泰是誰?幹嘛理他在那邊五四三339F 118.169.184.94 台灣 06/18 00:37
SantaNM: 賴都服氣了一堆柯韓粉在氣噗噗340F 220.133.2.159 台灣 06/18 00:52
SantaNM: 不是說蔡超弱? DPP作弊一個好打的給你
SantaNM: 怎麼不躲在棉被裡偷笑啊?一群loser
SantaNM: 自作聰明結果完全沒作用在那腦羞成怒 被
SantaNM: 人瞧不起剛好
asd88552233: 11/24民進黨也憑直覺輸到脫褲啊,現`345F 114.43.118.94 台灣 06/18 01:15
asd88552233: 住腳嗎?民調自主餐是你!?
inmatao: 不看內文就噓,是多急?347F 220.134.138.144 台灣 06/18 01:18
JDraxler: 不是都說蔡很弱,那麼藍藍路在氣急敗壞348F 110.28.169.196 台灣 06/18 01:22
JDraxler: 啥
JDraxler: 賴清德都展現風度說要團結了,旁邊那些
JDraxler: 妖魔鬼怪很快又會去黏別人了
ColaLing: 選完多久了還在吵這個,你丁守中?352F 49.216.4.5 台灣 06/18 01:25
tigertanktwo: 喔353F 223.141.126.120 台灣 06/18 01:29
gin10791: 沒什麼好吵 新的民調終究還是要出來的354F 118.161.139.204 台灣 06/18 02:00
gin10791: 是真是假 新民調會透露一些端倪
stocktonty: 延期 改調查管道 納入別的選項356F 110.26.126.118 台灣 06/18 02:04
stocktonty: 結果跟大部份民調南轅北轍 五家還一致
yoyun10121: 第五點不就很清楚告訴你, 政黨初選表358F 111.251.201.29 台灣 06/18 02:15
yoyun10121: 泰率特別高, 跟其他家做的結果不一樣
yoyun10121: 有什麼好奇怪的
r51211214: 五家民調都差不多不就代表真的是隨機361F 36.228.70.179 台灣 06/18 02:21
ugvu:轉錄至看板 HatePolitics                                    06/18 03:01
a80563: 有消毒水的味道 但蓋不掉小英作弊的事實362F 118.171.70.54 台灣 06/18 03:12
asuka99: 講作弊的請拿出證據363F 114.47.127.123 台灣 06/18 03:32
asiaking5566: 演個顧電話戲 訪率高 就能敷衍過去364F 220.132.89.33 台灣 06/18 04:18
nickstarwind: 真有問題 賴功德早跳出來了 好嗎?365F 208.54.86.204 美國 06/18 05:22
energizer: 推366F 175.97.16.18 台灣 06/18 05:29
otter: 丁丁還在崩喔367F 61.70.169.90 台灣 06/18 07:18
terryporter: 恭喜英黃賀喜迎黃368F 42.73.102.74 台灣 06/18 07:20
NavyWind: 喔是喔,那強迫50%手機的意義是?369F 123.194.181.233 台灣 06/18 07:35

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( ̄︶ ̄)b SKT1022 說讚! ( ̄︿ ̄)p impreza-wrc 說瞎!
1樓 時間: 2019-06-17 23:23:24 (台灣)
  06-17 23:23 TW
2樓 時間: 2019-06-17 23:34:37 (台灣)
-1 06-17 23:34 TW
···
不用辯解了!就明顯是作弊啊,有這種作弊總統真是恥辱,
平常都考20分的蠢蛋,一下子灌水到90分,還贏了同班的資優生,別班的全校一二名,
這種民調不是作弊才會有鬼。
3樓 時間: 2019-06-18 00:03:08 (台灣)
  06-18 00:03 TW
事實上蚵寒糞看到蔡小英出線簡直滲尿 那像郭董用大數據就知道了 還恭喜蔡總統 簡直一夫當關萬夫莫敵 要通過他的挑戰才有
4樓 時間: 2019-06-18 00:33:44 (台灣)
-1 06-18 00:33 TW
要解答也很簡單。同樣問題,同樣樣本,抽樣方式再做一次蔡英文的三咖督民調就知道了。(這次不用做賴清德的部分。)
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