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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-10 10:10:57
看板 Gossiping
作者 as222930 (zxc145600)
標題 [問卦] 台灣怎麼民主化的
時間 Mon Jun 10 08:29:08 2019


如題

今天看到香港人上街抗議,被疑似解放軍驅離

想到台灣以前也是一黨專政,台灣怎麼走向民主化的啊?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.47.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1S_QHM0M (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1560126550.A.016.html
fantasyth: 蔣經國功不可沒,但覺青不喜歡他1F 06/10 08:29
roywow: KMT唯一一個有出息的人2F 06/10 08:29
F93935: 岩里政男 宋楚瑜 李煥 美麗島世代3F 06/10 08:30
SinShih: kmt暗殺江南是一個引爆點 讓美國不滿而施壓kmt要釋放權力4F 06/10 08:30
peter080808: 國民黨被本土派滲透了5F 06/10 08:30
hmt17: 藍蛆、老李說是小蔣 綠吱說是美國江南案6F 06/10 08:30
pp9960: 背骨仔李登輝加黃信介,裡外串連7F 06/10 08:30
Lailungsheng: 小蔣跟李登輝,真的很強8F 06/10 08:30
ilovealv: 蔣經國 因為死得早,讓阿輝上來9F 06/10 08:30
bartwang: 到阿輝伯來時候可以罵總統了10F 06/10 08:30
wts4832: 蔣經國的功勞 大概就是他比自己計畫中的還要早死11F 06/10 08:31
F93935: 蔣經國根本沒想過民主化 柯糞才會崇拜威權12F 06/10 08:31
wts4832: 獨裁者死得早也算是一種功勞啦13F 06/10 08:31
ray90910: 因為美國,唯一的原因14F 06/10 08:31
xzcb2008 
xzcb2008: 笑死人 蔣經過最好會想要民主 腦袋是?15F 06/10 08:31
Lailungsheng: 當初沒李登輝搞定郝柏村,軍人當政也不是不可能16F 06/10 08:31
amos30627: 在美國土地上殺美國人18F 06/10 08:32
wts4832: 就像習近平如果今天突然暴斃了 那也是一種功勞啦19F 06/10 08:32
alits1: 美國爸爸+臥底阿輝伯20F 06/10 08:32
SinShih: 小蔣那時早就病入膏肓了 要保kmt存續 不民主不行了21F 06/10 08:33
hmt17: 還有黃信介 黃信介喊李總統英明還被dpp黨內人士痛批22F 06/10 08:33
Lailungsheng: 習近平上台前你是有猜到他這麼屌喔?他不是被冰過23F 06/10 08:33
Lailungsheng: 幾年
p200404: 李登輝 隨著他的下台 KMT也跟著赤化25F 06/10 08:33
wts4832: 習近平只剩死路一條 沒啥好屌的 一下台就是死了26F 06/10 08:34
gn01172011: 政治學教科書一般是寫 蔣經國的選擇27F 06/10 08:34
gotomoco: 阿輝伯28F 06/10 08:34
Lailungsheng: 中國那裡誰上都有獨裁者技能能選啦29F 06/10 08:34
tso1408579: 小蔣對民主化唯一的貢獻就是早點死掉30F 06/10 08:36
always6863: 李登輝 台灣第一個民選總統31F 06/10 08:36
ying0502: 蔣家得罪美國+阿輝伯32F 06/10 08:37
jfw616: 台灣走向民主化最大關鍵就是kmt太弱33F 06/10 08:37
tigotigo: 解嚴後最好的總統就蔣經國 DPP視而不見XD34F 06/10 08:37
jfw616: 被共產黨打到台灣35F 06/10 08:37
jfw616: 又被台灣人打下來
norder: 台灣有一部分民主是靠美國外送,當年國民黨又需要美國支持37F 06/10 08:38
elainakuo: 美國+李登輝+黨外38F 06/10 08:38
speakd: 台灣能民主化是因為江南案,39F 06/10 08:38
speakd: 美國要蔣家不能再當總統,參政。
jfw616: 如果換金正恩就不一樣了41F 06/10 08:39
speakd: 並不是蔣經國厲害讓賢好嗎。42F 06/10 08:39
williamhan: 因為kmt受美援太多,經國只好乖乖聽話,經國沒辣麼神43F 06/10 08:39
williamhan: ,別造神了
Daz2005i: 美國功不可末 但9.2不喜歡 會說是靠蔣匪的45F 06/10 08:40
liusim: 美國爸爸強制轉型 讓蔣氏淡出46F 06/10 08:41
t81511270: 李登輝 是關鑑47F 06/10 08:41
wbc0123: 解嚴48F 06/10 08:41
liusim: 也是國民黨蠢 誰不惹 去暗殺美國人49F 06/10 08:41
yoher: 蔣經國是被米帝逼退位 台灣真正邁向民主化是李登輝硬幹50F 06/10 08:42
ms07b3: 血和淚51F 06/10 08:42
liusim: 也是老K自己蠢 誰不惹跑去美國殺美國人52F 06/10 08:42
ECZEMA: 台灣人流血爭取 美國強制國民黨轉型53F 06/10 08:43
ms07b3: 和某群只會吃台灣豆腐的蝗蟲不同54F 06/10 08:43
r250fx: 怎麼ㄧ堆硬要無視小蔣的地位55F 06/10 08:43
SinShih: 我一直很重視小蔣的地位 警總跟白色恐怖的主要推手 超強56F 06/10 08:44
victciv: 東瀛霸主功不可沒57F 06/10 08:44
childay: 美國爸爸58F 06/10 08:44
etiennechiu: 李前總統59F 06/10 08:44
yoher: 米帝只是要逼蔣家退位 小蔣以為傳給李能延續專制王朝 李不60F 06/10 08:44
yoher: 硬幹台灣民主路還要多走幾十年冤枉路
speakd: 蔣經國不獨裁的話,會有陳文成案?62F 06/10 08:45
a10141013: 李登輝63F 06/10 08:46
savishu: 阿輝+野百合64F 06/10 08:46
accin: 東瀛霸者阿揮65F 06/10 08:47
swbthj: 李登輝滲透成功66F 06/10 08:47
a10141013: 國民黨沒想到出個李登輝,至今恨的牙癢癢67F 06/10 08:47
nullife: 美國起風,李順勢鬥爭贏國民黨外省派,拔郝軍權,沒有李68F 06/10 08:47
CTTSAI: 蔣和美國人不合,地方派系.美國人和媚日聯合推民主,把蔣69F 06/10 08:47
nullife: 可能還是能民主,只是要多流很多寫70F 06/10 08:47
CTTSAI: 逼上民主化,當年核彈頭被水泥封存71F 06/10 08:48
hostage911: 李前總統的關係,蔣經國還是戒嚴。72F 06/10 08:48
space20021: 李登輝73F 06/10 08:49
CALLING: 小蔣弄死的人可多了 還「小蔣功不可沒」?74F 06/10 08:49
cat5672: 小蔣在整個過程中是很關鍵的轉換點75F 06/10 08:50
cat5672: 只不過把他講到故事裡面 會讓故事變得沒那麼動聽
Forthelife: 其實台獨教父這詞一開始是李登輝喔77F 06/10 08:50
feywen: 美國+小蔣突然掛+阿輝伯真楔j內高手+民進黨,天時地利人和78F 06/10 08:50
cat5672: 而少了渲染力79F 06/10 08:50
foamy: 台灣民主之父-阿輝伯 搞定軍頭郝 讓台灣不會變成軍人治國80F 06/10 08:51
ncube: 阿輝伯81F 06/10 08:51
a10141013: 出了李登輝才是真的,推給蔣經國是國民黨不要臉攬攻82F 06/10 08:51
feywen: (大內高手)83F 06/10 08:51
a10141013: 李登輝把郝伯村拉到行政院長讓軍隊無法奪權84F 06/10 08:51
youjan: 蔣經國執政多久?? 說他真心讓台灣民主化?85F 06/10 08:52
lmf770410: 李登輝86F 06/10 08:52
killver: 輝伯才是台灣民主真正推手,玩弄kmt外省派跟本省派87F 06/10 08:52
c6587924: 李登輝88F 06/10 08:52
lmf770410: 蔣經國還不是89F 06/10 08:52
c6587924: 高手玩政治90F 06/10 08:53
abomgo 
abomgo: 臺灣國父李登輝91F 06/10 08:53
kinomon: 李登輝沒把國民黨本土化92F 06/10 08:53
rickcoo: 李登輝93F 06/10 08:53
gg8n8nd34ss: 李登輝 90幾歲還能持續影響政壇的辣個男人94F 06/10 08:53
or0706555: 李登輝95F 06/10 08:53
kinki999: 美國爸爸外送民主給蔣經國的96F 06/10 08:54
killver: 下任之前,又成功慫恿宋出來,成功讓他跟連戰對打97F 06/10 08:54
apteekki: 李登輝98F 06/10 08:54
getbacker: 以前上街頭的人常常被警察打得頭破血流99F 06/10 08:54
agong: 9.2:舊東廠 虐殺共匪(X) 顏色不對的(O)才19725案例 多乖啊100F 06/10 08:54
NEIL8278: 沒有李登輝和平移轉政權,今天台灣不會比香港好去哪101F 06/10 08:54
aragonite: 阿輝伯和不怕死的黨外菁英102F 06/10 08:54
killver: 才有之後的政黨論替,沒輝伯,台灣就是KMT吃到飽103F 06/10 08:55
tiara: 國民黨暗殺美國人江南啊!還有人不知道喔?104F 06/10 08:55
qkenny: 蔣經國跟阿輝伯105F 06/10 08:55
a26893997: 靠前人付出血汗 付出生命拼出來的106F 06/10 08:56
cat5672: 不是真心的也還是很關鍵 故事有合理性 但現實沒有107F 06/10 08:57
d8109333: 被迫民主而已 但到現在還不懂的如何用民主讓社會變好108F 06/10 08:57
nanako81240: 李登輝  黨外 109F 06/10 08:57
philmaru: 講蔣經國的真的笑死XDD110F 06/10 08:57
lmf770410: 還覺得是小蔣的人應該是被小學課本影響的吧,但事實上111F 06/10 08:58
KasperTW: 民主從來都不是起而無由,是前人的淚水、汗水、鮮血112F 06/10 08:58
lmf770410: 並不是他讓台灣民主化,充其量算間接因素而已113F 06/10 08:58
lmf770410: 主導台灣真正民主化的辣個男人是阿輝伯無誤
kosuke: 9.2:是國民黨給的恩惠 台灣民主是水到渠成的115F 06/10 08:59
innuendo3324: 憑良心說要感謝李登輝116F 06/10 08:59
dddc: 蔣經國老年怕被美國自殺 走了民主第一步 再來李登輝117F 06/10 09:00
KNVSEOC: 李登輝吧!他如果要當土皇帝其實也是可以的。他要是沒那118F 06/10 09:00
KNVSEOC: 個智力,就真的只是看守時期的總統而已,接著當總統的可
KNVSEOC: 能就是好軍頭他們了
youjan: 課本影響的沒錯121F 06/10 09:00
superstar77: 小蔣死的早是他唯一貢獻122F 06/10 09:01
leonumber01: 美國+自由派人士123F 06/10 09:02
leonumber01: 絕對沒有小蔣
poohthebear: 說蔣經國是在講笑話嗎?125F 06/10 09:03
nakomone: 最主要是不得不解嚴加上後來的李登輝126F 06/10 09:03
poohthebear: 說蔣經國不如說毛澤東好了127F 06/10 09:03
rickcoo: 講蔣經國都是被洗腦的吧128F 06/10 09:05
jialin6666: 小蔣有想過,但掛太快。所以瞬間民主129F 06/10 09:05
arsonlolita: 李登輝130F 06/10 09:05
scuderia: 你等會兒要是沒搞定好伯村的話,搞不好現在變軍政國家了131F 06/10 09:05
cuppy: 噓蔣經國民主,有事嗎?歷史有夠差,蔣是獨裁者,最大功勞132F 06/10 09:06
cuppy: 是李登輝臥底。
gastbyqpzm: 還在蔣經國134F 06/10 09:06
bimmers0: 蔣經國臨死前鬆綁確實有貢獻135F 06/10 09:06
obovqq: 蔣經國唯一的功勞就是葛屁的早而已 好嗎136F 06/10 09:06
obovqq: 主要是美國爸爸的功勞啦 不然郝白痴交軍權出來幹嘛
madaniel: 蔣經國功不可沒?蔣唯一的"功勞"就是膽大包天派黑道到美138F 06/10 09:08
madaniel: 國本土殺美國公民,讓美國決定外送民主
madaniel: #1SzX2Lzq
Re: [問卦] 是什麼讓台灣逐漸民主的? - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
魯叔看到推文時有說蔣經國民主推手 簡單回顧一下歷史吧~ 1984 10月江南案 國民黨派殺手 到美國本土殺美國公民劉宜良 台美關係降至冰點
 
Morigan: 小蔣絕對有功,各地遊行他大可以鎮壓但並沒有141F 06/10 09:09
obovqq: 要不是有美國爸爸 說不定也會有台灣64哩142F 06/10 09:10
calvinhs: 蔣把原本就是台灣人的東西被迫吐出來叫做功勞?143F 06/10 09:11
Bosco: 下一篇:台灣怎麼變香港的?144F 06/10 09:11
GrowUp: 還在蔣經國,以為兩蔣真的聖人喔,沒被逼最好想民主145F 06/10 09:11
obovqq: 小蔣要是敢反民主 等著被美國阿爸教訓啦 他又不白痴146F 06/10 09:12
jaceda: 推蔣的到底是反串還是真的腦殘?147F 06/10 09:12
obovqq: 土皇帝好好的不當幹嘛 真當他民主偉人哦?148F 06/10 09:13
teremy: 李登輝149F 06/10 09:13
crazy: 小蔣阿 有人說被逼 但其實要打壓也是可以 不給阿輝也可以150F 06/10 09:13
crazy: 清黨外活動也可以
seemoon2000: 主要就是李登輝把事情完成 蔣經國講真的功勞很小152F 06/10 09:14
obovqq: 小蔣那套中國思想沒有美國壓力會突然開竅 要民主?153F 06/10 09:14
seemoon2000: 蔣經國後期就有點像老共的治理模式 反正民主沒得談154F 06/10 09:14
cat5672: 很遺憾 現實就是沒有故事那麼動聽 要就完全不提名字155F 06/10 09:15
ILoveKMT 
ILoveKMT: 廢話 當然是蔣經國156F 06/10 09:15
kepley: 美國,唯一正解;那些被列出來的政治人物就是主要協調者157F 06/10 09:15
calvinhs: 強盜把你的東西被警察要求還給你,叫做功勞?158F 06/10 09:16
shiounio: 蔣經國時期就解嚴啦~ 所以蔣+李+黨外+美國大家都有貢獻159F 06/10 09:16
kindless: 小蔣沒鎮壓叫有功???? 那鎮壓的時候叫什麼???正常??160F 06/10 09:16
【完整版】1989躁動的理想-台港中30年民主路 - YouTube
.華視新聞推出《1989躁動的理想-台、港、中30年民主路》特別節目,獨家邀請國片《海角七號》、《賽德克巴萊》金馬獎導演魏德聖擔綱特別節目主持人。 魏德聖對於台、港、中30年民主路也是相當有感觸,魏導表示自己沒有為台灣民主貢獻過什麼,現在有這個機會讓台灣人更加了解這30年的民主歷程感到十分榮幸,更說台、港、中終究...

 
cat5672: 上面有人示範 不然完全不提他也會有斷層162F 06/10 09:16
zenuo: 李登輝與黨外人士 沒有這些不會民主化163F 06/10 09:16
urbunny: 臺灣國父李登輝 +1164F 06/10 09:16
calvinhs: 說小蔣有功勞的是只讀過黨國課本嗎?165F 06/10 09:16
ILoveKMT 
ILoveKMT: 李登輝 那種黑金政治教父 就不要提了啦166F 06/10 09:17
kindless: 黑金教父 也比國庫直接通黨庫獨裁殺人教父好多了167F 06/10 09:18
Szss: 李登輝鬥垮國民黨168F 06/10 09:19
KNVSEOC: 解嚴沒有廢止動員戡亂條例,等同現在的中國一樣169F 06/10 09:20
caryamdtom: 美國+阿輝伯,如果死得早算那小蔣可以算170F 06/10 09:20
chunfo: 當然是小英的政績171F 06/10 09:20
welly520: 不得不民主也能講成自願的 滯台賤畜真的呵呵172F 06/10 09:20
gg0079: 519綠色行動後解除戒嚴 然後野百合釋放更多權力予民173F 06/10 09:20
liaoeddie: 說蔣經國的功勞真的是很好笑174F 06/10 09:21
caryamdtom: 黨外各種民主運動的則功不可沒175F 06/10 09:21
Boris945: 蔣經國最大的貢獻是提拔了李登輝176F 06/10 09:21
a35715987: 反串真的很無聊177F 06/10 09:22
qqpbpp: 李登輝功不可沒178F 06/10 09:22
louis222: 李登輝 唯一關鍵179F 06/10 09:23
stock0907 
stock0907: 靠阿扁呀180F 06/10 09:23
Moratti: 美國 李登輝 黨外(民進黨前身)181F 06/10 09:23
Moratti: 三者缺一不可 李登輝是反派臥底 這種角色更受大家歡迎
Spartan117: 蔣經國的功勞是死得夠早讓李登輝上台183F 06/10 09:24
asole: 流汗流血也流淚 香港娘娘散步不會理解的啦184F 06/10 09:25
groundmon: 小蔣的作為比較像是維持社會和平 不能說是為了民主185F 06/10 09:25
etiennechiu: 蔣經國唯一的功勞是提拔李登輝,真正開啟民主化是李186F 06/10 09:25
etiennechiu: 登輝
Moratti: 如果台灣演藝圈有好萊塢的實力 這段故事 可以拍成影集188F 06/10 09:26
gn02016637: 美國外送的189F 06/10 09:27
c6587924: 李登輝 臥底幾十年 真的很強啊190F 06/10 09:27
Myfun: 東瀛霸王+黨外人士流血換的!191F 06/10 09:27
Moratti: 其實現在川普 也在幫習近平鋪路 要他成為李登輝192F 06/10 09:28
peter105096: 老李和老蔣 還有當年的老美也給了壓力 加上黨外人士193F 06/10 09:28
Moratti: 可惜 習近平沒有這個理想 也不敢 也無能鬥爭黨內194F 06/10 09:28
peter105096: 的血淚195F 06/10 09:28
CCTraveler: 流血換來的196F 06/10 09:29
tengentoppa: 美國操盤+阿輝伯內應197F 06/10 09:30
rbking21: 周經文了 當年還是黨外的DPP那群 李登輝 美國爸爸198F 06/10 09:30
qqpbpp: 小蔣是老蔣時代的特務頭子,還大膽到派黑道去美國殺美國人199F 06/10 09:31
qqpbpp: ,這樣的人怎麼會主動民主化,一個人的個性可不會突然轉變
jaguars33: 現在搶帶風向講的都要反著看 有用的話怎不說1+1=3201F 06/10 09:32
cocota: 李登輝阿.還要問202F 06/10 09:34
sample: 說蔣經國的到底在想什麼???203F 06/10 09:34
ColaLing: 美國 李登輝204F 06/10 09:35
mynewid: 李登輝用行政院長缺把參謀總長騙走205F 06/10 09:36
DDG114514: 謝謝美國206F 06/10 09:37
BigEast: 李登輝+早期民進黨,蔣經國????算了吧207F 06/10 09:37
jaychen99: 主要是美國壓力吧,當時台灣發展都靠美國,不民主合作208F 06/10 09:37
jaychen99: 有障礙
bighorse0: 國民黨跟日奸李登輝對抗 讓民進黨撿走 完成政黨輪替210F 06/10 09:38
DreamerSun: 到底關蔣經國屁事 歷史體育老師教的?211F 06/10 09:38
demitri: 蔣經國是特務頭子 殺了一堆人晚年放寬就變聖人了212F 06/10 09:39
abain521: 李登輝吧,不過威權腦只愛蔣經國這垃圾人而已213F 06/10 09:39
jaychen99: 蔣經國的確有想發展台灣,他主要的功勞是選擇解嚴然後214F 06/10 09:39
lmf770410: 蔣經國只能算是次要因素之一 真正主導者是李登輝215F 06/10 09:40
jaychen99: 跟美國交好,民主我想他應該沒想那麼多。216F 06/10 09:40
attitudium: 想洗白蔣經國少來了 美國壓力加上台灣力爭 內外交迫的217F 06/10 09:40
attitudium: 情況下才不得不放棄世襲 被動的走向民主
lmf770410: 充其量算是歷史意義而已219F 06/10 09:40
afking: 李登輝算關鍵,不過也是時代洪流220F 06/10 09:41
CTTSAI: 經國和美國人因核彈問題爭吵啊,江南案後被自由派襲擊221F 06/10 09:41
jaychen99: 即便是被迫的,至少人家小蔣願意和平放棄權利,當時的222F 06/10 09:41
jaychen99: 內政官員也都是人才
qqpbpp: 蔣經國最後對民主的壓制會放鬆,是因為江南案之後,他原本224F 06/10 09:42
qqpbpp: 屬意的接班人蔣孝武受美國壓力,只能排到國外遠離權力中心
Handway: 講蔣經國的根本沒唸書226F 06/10 09:42
qqpbpp: ,在年老體弱無適合子孫傳承權力,又受到美國壓力才不得不227F 06/10 09:42
qqpbpp: 放手
MangoTW: 真要說蔣經國至少有開啟前置作業229F 06/10 09:43
mudee: 李登輝  陳水扁  台獨大老黨外人士  美國阿爸護航230F 06/10 09:43
jaychen99: 不是要洗白蔣經國,但是蔣經國也沒多黑不是231F 06/10 09:43
mudee: 蔣經國是沒辦法被迫開放  臺灣被戒嚴幾十年耶232F 06/10 09:43
alisa99: 李登輝和當年的黨外人士233F 06/10 09:44
lmf770410: 沒錯,蔣經國只能算前因 但絕不是主因234F 06/10 09:44
janptt124: 李登輝加黃信介等,裡外串連235F 06/10 09:44
sawaman: 真的要感謝李登輝,沒他今天台灣不會有民主236F 06/10 09:44
ROTFL: 解嚴之後就開始舔共了237F 06/10 09:44
jaychen99: 當權者願意放棄自身權利,就算是被迫也是一種貢獻238F 06/10 09:44
alisa99: 還蔣經國咧,9.2想要沾光嗎?239F 06/10 09:44
dragon2000: 前人鮮血換來240F 06/10 09:45
beryll: 美國,李登輝241F 06/10 09:45
flare5566: 你如果聽見有人說kmt開放民主帶領民主 麻煩你把那個人242F 06/10 09:45
Ginpunch: 蔣經國就特務頭子 透過宣傳系統在總統任期自己洗白243F 06/10 09:45
hzs6111: 李登輝功勞最大244F 06/10 09:45
robertcamel: 這裡只要一說到蔣字馬上一堆人高潮給你看245F 06/10 09:45
NKTcell: 當然是李登輝啊246F 06/10 09:46
Lawlight: 當然是我們小英,#最棒總統247F 06/10 09:47
alisa99: KMT超不要臉的耶,連自由民主都想要攬功,殊不知真正促成248F 06/10 09:47
jennifer4551: 社會課本好像是寫蔣經國249F 06/10 09:47
mudee: 最重要的觀念是  民主不是天上掉下來的禮物  也不是美國民250F 06/10 09:47
alisa99: 台灣民主的李登輝(民主之父)在正統9.2眼中是抓扒子呢^^251F 06/10 09:47
hzs6111: 小蔣掛掉,權貴新國民黨還想滅李復辟252F 06/10 09:47
noise5566: 最大功勞就是李登輝253F 06/10 09:48
mudee: 主外送就有   還是要臺灣人自己積極爭取   那些妄想無痛和254F 06/10 09:48
mudee: 平更改政體的  只能說不是好傻好天真  就是根本在詐騙想圈
mudee: 錢
alisa99: 課本還寫蔣公一堆神話哩ㄏㄏ257F 06/10 09:48
s916813: 李登輝台灣民主之父258F 06/10 09:49
jennifer4551: 只知道課本的QQ259F 06/10 09:49
alisa99: 不過現在的KMT有重回初衷了,舔共邁向極權國家囉^^260F 06/10 09:49
AllBlack: 說蔣經國的根本帶風向261F 06/10 09:49
see00797: 美國阿爸262F 06/10 09:50
leolin2: 黨國教育教的地理是歷史,歷史是神話263F 06/10 09:50
AllBlack: 果然讀黨史長大的264F 06/10 09:50
fifi0828: 還有人鬼扯蔣經國喔XD265F 06/10 09:50
alisa99: 中共64殺精英大學生跟KMT當年殺台灣精英超像的ㄏㄏ266F 06/10 09:50
fifi0828: 黨外人士 美國 李登輝267F 06/10 09:51
kerkerlu: 被美國逼放棄講得好像小蔣主動選擇,跟老蔣主動退出聯合268F 06/10 09:51
kerkerlu: 國有87%像
ayann718: 當然是李登輝270F 06/10 09:51
mudee: 支那狗民黨真的不要臉啊  支那人真的相信臺灣有今天的地位271F 06/10 09:52
mudee: 和民主是因為中華民國的關係耶   結果事實上中華民國是屠
mudee: 殺臺灣人的兇手
ace4: 蔣經國先解除戒嚴 李登輝完全274F 06/10 09:52
dogpampam: 有美國在逼蔣家不能傳子275F 06/10 09:52
yfme: 政問,掰掰276F 06/10 09:53
rayven: 李登輝的功勞,有臉提小蔣的大概也只有無恥9.2277F 06/10 09:53
coutji3184: 岩里政男278F 06/10 09:53
bunbunblue: 亂倫早死不意外279F 06/10 09:53
tetsuro: 民進黨很多人犧牲生命與家人,李登輝也願意改才有280F 06/10 09:54
dogpampam: 然後十大建設其實是美援,反正美國就想辦法把台灣扶持281F 06/10 09:54
dogpampam: 起來,又用第七艦隊顧著台灣海峽,所以台灣才沒被中共
dogpampam: 拿走。
kerkerlu: 說蔣經國的別貼金了,小蔣真的想轉型民主會派人到美國殺284F 06/10 09:54
kerkerlu: 江南喔?台灣人殺不夠殺到美國人去了才讓美國不爽引爆
dogpampam: 其實中國或香港能不能民主就看美國要不要救。或應該說286F 06/10 09:56
dogpampam: 中共想要什麼時候和美國戰爭。
amury: 蔣經國+李登輝  就這樣288F 06/10 09:56
daemonshadow: 是美國+李登輝289F 06/10 09:56
LBruce: 現在的dpp還有能像阿輝一樣臥底的人才嗎? 還是連韓國魚都290F 06/10 09:57
LBruce: 打不過的小廢廢呢?
honlan: 笑死 還在小蔣292F 06/10 09:57
sxscts: 一樓不要鬼扯,台灣人要感謝劉宜良(江南案),美國爸爸不293F 06/10 09:58
sxscts: 爽終結蔣朝
kerkerlu: 黨外人士、李登輝、美國才造就台灣民主化295F 06/10 09:58
Aliensoul: 答案是美國爸爸296F 06/10 09:58
Blafro5566: 關蔣殺人魔屁事 是李登輝ㄅ297F 06/10 09:58
dkjolihi: 蔣經國很聰明 你知道獨裁的家族最後面都會被批鬥嗎298F 06/10 09:58
dkjolihi: 你看支那共就知道了 一堆人被鬥死 鬥垮 家族滅亡
cvsd04957: 李登輝啊 得罪一卡車人還能全身而退 真的猛300F 06/10 09:59
Blafro5566: 說蔣ㄉ484都沒讀書ㄚ 幹301F 06/10 09:59
dkjolihi: 蔣經國就是怕走到這步 子孫被鬥死302F 06/10 10:00
dkjolihi: 放下一切 讓你們去爭
garone: 小蔣要是沒有糖尿病多活十年,台灣解嚴又會推遲十年!小304F 06/10 10:00
garone: 蔣獨裁到生命最後一刻,解除黨禁、報禁只是迫於中華民國被
garone: 世界孤立與美國對江南案的壓力,加上蔣家有後卻無人可傳與
garone: 台灣黨外勢力風起雲湧,不得不做的選擇。只是小蔣比較聰
garone: 明,不會一條路走到黑而已。
ken70418: 江南案後美國爆氣309F 06/10 10:02
Jeff911: 李登輝跟蔣經國310F 06/10 10:02
justeat: 美帝介入311F 06/10 10:03
ulamong: 海外台人遊說美國國會對蔣氏政權施壓312F 06/10 10:03
bkebke: 要感謝江南的犧牲,小蔣蠢吧 在台灣怎麼搞都會沒事313F 06/10 10:05
CCMg: 我投李登輝一票,當初他通過超多對獨裁不利的法案314F 06/10 10:06
a3221715: 米國阿爸再次證明一切315F 06/10 10:06
m3b34: 老美民主外送阿316F 06/10 10:06
bkebke: 偏偏要派人去美國殺人,以為用黑道就能切割317F 06/10 10:06
transfixgod: 唯一支持蔡英文!318F 06/10 10:06
Coslate: 還蔣經國咧笑死 腦殘嗎 腦一藍果然殘319F 06/10 10:07
GrowUp: KMT一堆都反民主開放,最好蔣願意主動推民主啦,馬以前還320F 06/10 10:08
GrowUp: 反總統直選,當蔣佛心來喔,民主前還派黑道去美國殺人喔

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1樓 時間: 2019-06-10 10:15:50 (台灣)
+6 06-10 10:15 TW
看台灣之父李登輝ㄚ,有實值完全統治權的人願意開放直選+軍隊還給國家,這種胸懷才是真正的政治家。
2樓 時間: 2019-06-10 10:21:31 (台灣)
  06-10 10:21 TW
fantasyth: 蔣經國功不可沒,但覺青不喜歡他
又在胡扯了...美國爸爸在,小蔣才不敢占占占人 美國逼迫,就像鄧小平跟美國承諾一樣,結果現在習皇獨裁加帝制 難怪美國會電中共 小蔣如果占占占人或像江南案,美國不電中華民國才怪
台灣怎麼民主化的,要問幾遍,要講幾遍... 就李登輝,和以前爭取民主的民運人士 李登輝當時還有主流,非主流 就KMT一堆像反年改,權貴沒了如殺人父母,還講寧予外賊,不予家奴 外賊是誰?就是中共... 當初那些人就是想回戒嚴,繼續抓住權力戒嚴當權貴 不然現在那些人怎麼會一直舔共,洗腦別人中國有多好,獨裁戒嚴好個屁 國家認同錯亂,流著蜜與奶的祖國,卻不移民過去戒嚴的中國 還想害台灣被中共併吞,去換取自己的利益
3樓 時間: 2019-06-10 10:22:38 (台灣)
+3 06-10 10:22 TW
李登輝是很有手腕,不然早被那些KMT皇親國戚搞死了
4樓 時間: 2019-06-10 10:49:23 (台灣)
+1 06-10 10:49 TW
狗民黨沒來台灣之前,台灣早就有地方選舉,所以才有句諺語『 第一戇替人選舉作運動,第二戇種甘蔗,給會社磅。』到今天有80幾年的民主選舉的經驗,日本人為什麼要給台灣人選舉權,當然是台灣人爭取來的,民主自由不會突然從天上掉下來,或是一二個人的努力甚至賜予就能成功的,是長時間經過很多人的奮鬥,跟其他國家有共同價值理念的人一起打拼,才會有台灣今天的民主自由。
5樓 時間: 2019-06-10 10:49:56 (台灣)
+1 06-10 10:49 TW
6樓 時間: 2019-06-10 11:11:20 (台灣)
  06-10 11:11 TW
岩里政男
7樓 時間: 2019-06-10 11:14:13 (台灣)
  06-10 11:14 TW
美方施壓,不然KMT哪來那麼好心自己下放權力
8樓 時間: 2019-06-10 11:24:23 (台灣)
+1 06-10 11:24 TW
還蔣經國咧笑死
9樓 時間: 2019-06-10 11:36:51 (台灣)
  06-10 11:36 TW
就李登輝啊
10樓 時間: 2019-06-10 11:39:16 (台灣)
  06-10 11:39 TW
也不能把小蔣完全不當回事
要是他死前沒開黨禁報禁
李登輝就算神通廣大也動不了這兩項
11樓 時間: 2019-06-10 11:43:50 (台灣)
  06-10 11:43 TW
推蔣經國簡直是在說: 感謝匪徒放了一個人質出來。。。。
12樓 時間: 2019-06-10 12:14:00 (台灣)
  06-10 12:14 TW
李登輝就是老謀深算
一步步推動解禁的大內高手
13樓 時間: 2019-06-10 12:27:27 (台灣)
+1 06-10 12:27 TW
蔣經國先生說要民主化的,那時國民黨不少高官在反對,但被蔣壓下來。
14樓 時間: 2019-06-10 12:38:48 (台灣)
  06-10 12:38 TW
其實就蔣介石傻到退出聯合國埋下獨裁滅亡的炸彈讓美國在江南案後有施力點孤立台灣 蔣經國不想被孤立也就只能乖乖讓美國介入 解嚴解黨禁 報禁 民進黨正式成立1986 蔣經國宣布解嚴1987 開放報禁1988 民進黨成立再解嚴前一年因為有美國介入蔣經國不得不解嚴承認民進黨 如果當時台灣還是聯合國會員蔣經國才能算是有幫到民主化 但事實上一連串的過程蔣經國都只能算是被動的 所以要說他想民主化台灣有點牽強...
15樓 時間: 2019-06-10 13:59:53 (美國)
  06-10 13:59 US
美國爸爸+臥底阿輝伯+黨外  +天佑台灣
16樓 時間: 2019-06-10 14:22:36 (台灣)
     (編輯過) TW
按照時間序,解除戒嚴和報禁,是蔣經國,廢除勘亂條款、解除黨禁,停止萬年國會,全面改選,總統直選,開放廣播電視...,以及和平轉移政權,都是李登輝。
17樓 時間: 2019-06-10 14:27:23 (台灣)
  06-10 14:27 TW
民進黨成立,蔣經國的官方並沒有承認。只是沒殺人。所謂的開放黨禁,嚴格說要等到199x年,通過人民團體組織法,連國民黨都是第一次在中華民國登記。
18樓 時間: 2019-06-10 14:53:29 (台灣)
+1 06-10 14:53 TW
···
動員戡亂時期臨時條款廢除之前有動員勘亂時期人民團體法,廢除前的官方說法,民進黨是非法政黨。國中課本說,解除戒嚴即解除黨禁是錯的。
19樓 時間: 2019-06-11 00:10:24 (南非)
  06-11 00:10 ZA
台灣之父李登輝
20樓 時間: 2019-06-11 13:46:16 (台灣)
-1    (編輯過) TW
笑話!萬年的國大代表怎麼解釋?
民主不是別人給的,也不是獨裁者自願給你的 而是反對獨裁的先輩流血流汗坐牢替你們 爭取而來的民主與自由
那些喊綠共、東廠的群體在那時代是鎮壓 遊行反民主自由的劊子手。諷不諷刺?
而這些人噁心到好像民主化也有他們的功勞!? 還很多人信了他們那無恥的嘴臉我就知道 台灣的蠢貨真的很多果不其然!含狗魚 就是個明證。
這次香港反送中又更好笑,馬的解放軍港警 還比以前的KMT客氣多了! 以前KMT鎮暴警察出動常常見血,送醫 跟戰場似的,KMT還比中共獨裁真是諷刺!
KMT獨裁時期催淚瓦斯、強力水柱、警棍K 到你頭破血流 如今你找找有誰被K到頭破血流的? 倒是有一個自己摔死變成799好不好笑?
美國施壓?你自己不爭取上帝來施壓都沒用。 那時候有些與論是怎麼說的?台灣錢淹腳目 都發大財了還一直亂,要民主幹什麼呢? 那時的處境對照今天你們覺的呢?
為何你們素質還無法進入先進國家? 那就是普遍沒有法治精神,他媽我嘴巴隨便講 我後代不怎樣又怎樣,沒有立法確定就算數了? 你信的跟教徒一樣就是心中堅信這不是傻子嗎? 全都是感情動物想當然爾,都是以自我的感覺 為主自己覺得怎樣就怎樣。
21樓 時間: 2019-06-11 13:26:38 (台灣)
     (編輯過) TW
美國當時好像也有施壓
22樓 時間: 2019-06-11 13:39:59 (台灣)
  06-11 13:39 TW
1986年9月  民進黨成立
1987年7月  解嚴開放黨禁
1988年1月  蔣經國去世
1992年7月  人民團體法公布
-------------------這些是我查到的----------
不過意外有查到
1985年12月 蔣經國公開宣布蔣家人「不能也不會」競選下一任「總統」,放棄權力壟斷
其實當年小蔣已經有想把權力慢慢下放
我是這樣看,台灣民主化當然是李登輝的功勞,但是卻是小蔣起的頭
23樓 時間: 2019-06-11 13:44:27 (台灣)
  06-11 13:44 TW
蔣經國?不得已放手的也算功勞?有啦,讓阿輝伯出頭啦..
24樓 時間: 2019-06-11 13:44:27 (台灣)
  06-11 13:44 TW
蔣經國根本沒想過民主化 柯糞才會崇拜威權
25樓 時間: 2019-06-11 14:50:30 (台灣)
  06-11 14:50 TW
說蔣經國沒有貢獻的一定是那時候還不知道在哪裡的覺青,當年他宣布解嚴解除黨禁報禁的時候,一堆人下巴差點掉下來(對,那些老國民黨還是有反對聲音,都被蔣壓下來了,這就是他最大貢獻),那比89民運和蘇聯解體還要早,當時根本沒人認為有威權政權會主動推行民主化。
26樓 時間: 2019-06-11 14:56:25 (台灣)
  06-11 14:56 TW
那時候老國民黨權貴勢力有多大,就從李登輝這個副總統差點不能繼位就知道,那些今天以為理所當然的事情,在當時都有一堆幕後力量在操縱,能夠擋下這些力量才是改革成功的關鍵,以當時而論絕對不是連否決議案能力都沒有的黨外人士。
27樓 時間: 2019-06-11 15:05:18 (台灣)
-2    (編輯過) TW
你不覺得很好笑嗎?我們在家打炮睡覺就行了
KMT老早規劃好自動送給你民主自由了?糙你媽的話都你在講爽都你在爽。
幹他媽我還背後努力讓你們人人發大財呢!只是你們不知道而已
28樓 時間: 2019-06-12 00:00:46 (台灣)
  06-12 00:00 TW
你等會…,然後就掛了
29樓 時間: 2019-06-12 00:04:45 (台灣)
  06-12 00:04 TW
認為自己是中國人的假台灣人,快去中國定居,別再回台灣。
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