※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-06-06 17:11:21
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 呼應韓 柯文哲：年金改革的確有失信於民
時間 Thu Jun 6 15:51:09 2019
柯文哲如果覺得年改失信於民，年改改錯了，請勇敢地跟全民說：未來柯文哲當總統，反對
年金改革，全民每年多繳1萬3以上，送799壯士去美國看孫子。
國庫就像一個一個錢袋組合起來的帳戶，軍公教退休金錢袋是還在工作的軍公教支付退休者
的年金，如果年改不改，政府只剩兩個做法：
一是把基礎建設、弱勢社福等預算挪給年金，這樣其他預算就會受到排擠，實際一點的描述
就是，把偏僻地區的小孩營養午餐預算，台中地區的軌道建設經費，挪給799壯士去美國看
孫子。
就是，把偏僻地區的小孩營養午餐預算，台中地區的軌道建設經費，挪給799壯士去美國看
孫子。
二是加稅，光是18%優稅存款，國庫每年利息支出貼補800多億，台灣綜所稅納稅人約620萬
人，若這部分全由綜所稅支付，平均分攤800億來看，每個納稅人要多繳12888元。
年改就是那麼現實！
柯文哲曾說過：我們所改變的現在，是下一代的未來！
蔡英文勇敢進行年金改革和前瞻基礎建設，是不是為了下一代的未來？
前瞻建設8年8800億預算，其實是包含各地的捷運輕軌工程、水庫清淤疏通工程等等，甚至
，「我們與惡的距離」也是用前瞻建設的文化經費補助的。
舉個例子，石門水庫每年都要用幾萬趟卡車清底部的淤泥，延長水庫的使用年限
前瞻建設預計在石門水庫蓋兩條防淤隧道，每年可以清淤相當於卡車跑十幾萬趟
前瞻建設預計在石門水庫蓋兩條防淤隧道，每年可以清淤相當於卡車跑十幾萬趟
https://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1291708
〈北部〉石門水庫阿姆坪防淤隧道 明年底完工 - 地方 - 自由時報電子報
![[圖]]()
列入前瞻基礎建設計畫的「石門水庫阿姆坪防淤隧道工程」，總工程費達卅六億五千八百餘萬元，要打造長約三七○二公尺、斷面寬約八公尺、高約七公尺的隧道，做為抽泥及沖淤通道，每年約可增加水庫六十四萬立方公尺的防淤能力，以及增加水庫每秒六○○立方公尺排洪量，被稱為石門水庫的延壽良帖，工程於去年四月開工後，目前工 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/2019/new/may/28/images/bigPic/600_91.jpg)
這個計畫從2006年提出，到蔡英文上任提前瞻計畫才真的有錢做！
國民黨打混十年，石門水庫又多淤積了快0.5億噸的砂石，壽命減少快20年，前瞻建設真的
沒有必要嗎？真的是亂花嗎？
799壯士每個月多領3000元，跟北北桃1000萬居民有水用哪個比較重要？
另一個例子是台中綠線延伸彰化：
彰化是全台第一大縣，有130萬人口，許多人住在彰化卻到台中上班，根據資料每日至少有3
5萬人往返台中彰化
https://imgur.com/y5ZPTm5.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/y5ZPTm5.jpg)
有走過高速公路的都知道，王田到台中市區必塞，因為這段除了高速公路之外，就必須要繞
過烏日才能進台中市區
台中綠線捷運延伸彰化就是為了紓解這區域的運輸壓力
當有部份的上班族選擇搭捷運，就能減少車輛雍塞的狀況
前瞻建設就是用來解決這些地方的民生問題的！
799壯士每個月多領3000元，跟台中彰化20萬通勤上班族哪個重要？那個是對未來下一代有
幫助的預算？怎麼會是亂花呢？
前瞻基礎建設可以批評指教，但是把各種應該做的、國民黨拖延不做的基礎建設、為了下一
代未來的建設，一率打成亂花，柯文哲這種去脈絡的評論方式合理嗎?
再來，柯文哲為了讓自己的說法合理，引用錯誤的數字也不是第一次了
柯文哲說年改一年省180億，但前瞻計畫幾千億亂花，不只數字錯誤且偷換概念， 180億元
是18%優惠存款第一年調降後減少的數字(年改是緩調不是突然歸零)，但年金改革並不只是1
8%，軍公教年改預估50年可以省下一兆四千億元才對。
是18%優惠存款第一年調降後減少的數字(年改是緩調不是突然歸零)，但年金改革並不只是1
8%，軍公教年改預估50年可以省下一兆四千億元才對。
所以，為了下一代的未來，或者為了我們自己的稅金，該不該支持年改呢？
再說一次，柯文哲如果覺得年改錯了，歡迎告訴全民：
未來柯文哲當總統，全民每年多繳1萬3，送799壯士去美國看孫子
為了下一代的未來，我們必須有所選擇！
支持年改請投蔡英文；反對年改請投柯文哲！
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.129.168 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1S-CNnM_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1559807473.A.5BF.html
推 : 你白粉吸得不夠1F 06/06 15:52
推 : 恢復年金不等於恢復18%2F 06/06 15:53
推 : 支持小英3F 06/06 15:53
噓 : 你的邏輯要不要重修4F 06/06 15:53
→ : 柯文哲自己都說了，我也不知道，ㄏㄏ先酸再說5F 06/06 15:53
→ : 別出來丟臉了好嗎 這麼容易被媒體帶風向 失信該道歉是6F 06/06 15:53
→ : 一回事 該砍的還是該砍 很難懂嗎
→ : 一回事 該砍的還是該砍 很難懂嗎
噓 : 又來亂帶風向了...原新聞還有後面的說明，柯是指之前8F 06/06 15:54
→ : 國民黨執政亂定年金才搞成這樣，拖到現在要改當然問
→ : 題一大包。這篇硬要扯成柯贊成不年改，這種帶風向的
→ : 國民黨執政亂定年金才搞成這樣，拖到現在要改當然問
→ : 題一大包。這篇硬要扯成柯贊成不年改，這種帶風向的
→ : 這批英粉很純11F 06/06 15:54
→ : 垃圾文章知不知恥啊？12F 06/06 15:54
→ : 說失信於民又沒說這件事不該做 黨工邏輯在哪??13F 06/06 15:55
噓 : 垃圾白粉 自助餐好吃14F 06/06 15:55
推 : 你等等就被噓，下面說這篇推的都145015F 06/06 15:56
推 : 柯文哲本來說的亂花就只是指沒花在台北市市民身上而已16F 06/06 15:56
→ : 鄉下就要有鄉下的樣子，做什麼建設
→ : 鄉下就要有鄉下的樣子，做什麼建設
噓 : 昨天的新聞了 寫這麼久的作文現在才發哦?18F 06/06 15:56
噓 : 說那麼多，啊勞保什麼時候改？19F 06/06 15:57
推 : 蔡英文的年改才是真的繼續吸年輕人的血讓退休老人爽20F 06/06 15:57
→ deann …
噓 : 腦補仔補起來 先射箭後畫靶反正你們專業的22F 06/06 15:58
推 : 一句亂花就把8800億打死了，誰還跟你研究用在什麼上面23F 06/06 15:58
推 : 推 柯就是兩邊都嘴24F 06/06 15:58
→ deann …
→ : 反正不是用在柯文哲身上的，柯文哲都覺得是買票26F 06/06 15:59
噓 : 錢沾一堆蚊子館，沒看到膩？27F 06/06 16:00
→ : 就算他自己一樣做哪些他所謂的買票政策，但是他會說是政28F 06/06 16:00
→ : 績
→ : 績
→ : ok，那柯P敢用恢復徵兵制和恢復年金制度當作總統政見嗎？30F 06/06 16:00
→ : 好了啦腦補仔31F 06/06 16:00
噓 : 2張紙要8800億...很能扯32F 06/06 16:00
→ : 是說柯文哲已經前後矛盾很久了，還信他鬼話的就會一直信33F 06/06 16:01
推 : 柯什麼都批 柯粉什麼都護 習慣就好了34F 06/06 16:01
→ : 智商157欣賞韓國瑜，還是能被捧成神35F 06/06 16:01
→ : 明明專業是醫學，嘴人家財政國防外交
→ : 明明專業是醫學，嘴人家財政國防外交
→ : 前瞻那麼棒兩年前媒體政論ptt各種罵是罵假的是吧37F 06/06 16:01
→ : 然後轉頭跟你說要尊重專業，很搞笑阿38F 06/06 16:02
→ : 每天不嘴蔡英文，渾身不舒服，論國際外交，他是有蔡英文
→ : 的經歷喔，垃圾人
→ : 他還會包裝自己不會說謊跟講錯話會道歉
→ : 每天不嘴蔡英文，渾身不舒服，論國際外交，他是有蔡英文
→ : 的經歷喔，垃圾人
→ : 他還會包裝自己不會說謊跟講錯話會道歉
→ : 而且這篇是在跟你討論前瞻嗎 這篇亂帶風向還一堆人跟42F 06/06 16:03
→ : 著信 果然鄉民真好操作
→ : 著信 果然鄉民真好操作
噓 : End, 柯文哲=反年改=王八蛋？44F 06/06 16:03
→ : 我沒看他為嘴蔡英文道歉過什麼，表示他覺得自己講的都對45F 06/06 16:04
→ : ，比蔡英文專業
→ : 最好笑的還是支持者把他包裝成心機，玩弄藍綠所以不表態
→ : 選總統，只會說實話的人搞心機，超搞笑
→ : 一堆矛盾人設，也能玩那麼開心
→ : ，比蔡英文專業
→ : 最好笑的還是支持者把他包裝成心機，玩弄藍綠所以不表態
→ : 選總統，只會說實話的人搞心機，超搞笑
→ : 一堆矛盾人設，也能玩那麼開心
→ Szss …
噓 : 又再過度解讀了51F 06/06 16:06
推 : 。52F 06/06 16:06
推 : 柯文哲這任可以推翻自己上一任的政策，還說是被騙了，年53F 06/06 16:07
→ : 改這種也是聽聽就好，也許今天要改明天又不改了，反正那
→ : 邊有選票往那邊走
→ : 柯文哲是民之所欲常在我心，好嗎
→ : 改這種也是聽聽就好，也許今天要改明天又不改了，反正那
→ : 邊有選票往那邊走
→ : 柯文哲是民之所欲常在我心，好嗎
噓 : 帶這種風向 你的良心在哪?57F 06/06 16:07
[新聞] 年金年省180億 柯Ｐ：前瞻幾千億卻亂花 - Gossiping板 - Disp BBS
![[圖]]()
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年金年省180億 柯Ｐ：前瞻幾千億卻亂花 2019-06-05 09:49聯合報 記者邱瓊玉╱即時報導 高雄市長韓國瑜日前在議會答詢時，針對軍公教年金改革議題，指「政府過去的承諾要照 做、要恢復」，被
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i4.disp.cc/3dfee62b1d6773b1797825e503bc4d8f.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/newtalk.tw/0c5c25a3f44e324dbf00b3184b65cf45.png)
![[圖]](http://i4.disp.cc/t/s2/i.imgur.com/acCsO2wb.jpg)
推 : 有資料和充分理由59F 06/06 16:08
→ : 別他媽在丟臉腦補了啦 看完全文好嗎 這叫反年改？60F 06/06 16:08
推 : 認真推61F 06/06 16:10
噓 : 熟悉的上色風格 家爪蠢蠢欲動62F 06/06 16:10
→ : 有你媽屁資料 假設的前提就錯了資料對有個屁用63F 06/06 16:11
→ Tsucomi69 …
推 : 柯主張不溯及既往啊 不溯及怎麼解決問題呢65F 06/06 16:11
→ HANAXALICE …
→ : 講話模稜兩可就柯一貫的操作手法啊 看膩了 年金改革失信68F 06/06 16:12
→ : 於民啦 這很明顯就是要撈反年改的票了還可以包裝成挺年改
→ : 你再仔細要他表態清楚 他就顧左右而言他了
→ : 於民啦 這很明顯就是要撈反年改的票了還可以包裝成挺年改
→ : 你再仔細要他表態清楚 他就顧左右而言他了
→ : 柯主張？ 哪時候主張的？ 他只說你回頭改掉原本開的條71F 06/06 16:14
→ : 件有失信問題 這樣叫主張不該朔及既往？
→ : 件有失信問題 這樣叫主張不該朔及既往？
→ : 怎麼都沒有記者去問他支不支持年改啊 麻煩一下 好嗎73F 06/06 16:14
→ : S開頭的你不要丟臉了啦 昨晚跟你講一堆你在那邊裝死硬74F 06/06 16:14
→ : 凹 現在又想出來丟臉？
→ : 凹 現在又想出來丟臉？
→ : 你不要幫柯腦補啦幹 叫記者直接去問柯就好 沒人想聽你講76F 06/06 16:15
噓 : 《有效文章》3 篇 文章發完就下線 三分真七分假的指控77F 06/06 16:15
→ : 滑波 精美上色 真的很噁心
→ : 滑波 精美上色 真的很噁心
→ : 哇賽那照你這邏輯你又講個屁 記者沒問前你是在嘴幾點79F 06/06 16:16
→ : 的
→ : 的
→ : 隨便啦反正2020都改回來 柯英繼續吵81F 06/06 16:17
推 : 反對年改也可以投賴清德呀 嘻嘻82F 06/06 16:17
→ : 我不想跟你扯啦 沒意義 我只想聽柯親口回答支不支持年改83F 06/06 16:17
→ : 笑死 講不過開始賴皮了？ 那好啊 你要不要把你前面噴84F 06/06 16:19
→ : 的騙票吞回去啊 記者沒問你又知道他是在騙票了？
→ : 的騙票吞回去啊 記者沒問你又知道他是在騙票了？
→ : 還有很多議題 等柯宣布參選後都直接問他 不管是記者 還是86F 06/06 16:19
→ : 辯論時 一定要問他 看他講那些模稜兩可的話都歸卵葩火了
→ : 辯論時 一定要問他 看他講那些模稜兩可的話都歸卵葩火了
→ : 你可以預設立場說他在騙票 我反駁你你又可以說我腦補88F 06/06 16:20
→ : 沒用記者問才是對的 妳家算盤特別好是吧 怎麼樣都你對
→ : 沒用記者問才是對的 妳家算盤特別好是吧 怎麼樣都你對
→ : 講不過是你自認為啦 隨便你 你爽就好 鍵盤贏家嘛 笑死90F 06/06 16:20
噓 : 可以去領便當了91F 06/06 16:21
→ : 我看他就是到處騙票的投機分子啊 牆頭草 舔共政客92F 06/06 16:21
噓 : 柯文哲腦子？ 你怎麼不說老人年金失信於那群貪婪的垃93F 06/06 16:22
→ : 圾…想清楚再講話不好嗎
→ : 圾…想清楚再講話不好嗎
→ : 這時候你又可以篤定他是騙票了？ 啊不是要等記者問？95F 06/06 16:22
→ : 你說我不要腦補 那你直接假定他一定是在騙票是不是也
→ : 你說我不要腦補 那你直接假定他一定是在騙票是不是也
→ : 哪件大事他有自己的看法了 都是等風向再發言而已 就政客97F 06/06 16:22
→ : 是種腦補？98F 06/06 16:22
→ : 隨便你啦 我管你怎麼想 毫無意義99F 06/06 16:23
推 : 幫你補血，恢復年金就是謀殺年輕人100F 06/06 16:23
→ : 等風向發文勒 他之前就是支持改的 反年改掉垃圾這句怎101F 06/06 16:24
→ : 麼來的？ 上次訪談最後也是說國家政策不能改來改去 砍
→ : 麼來的？ 上次訪談最後也是說國家政策不能改來改去 砍
噓 : 可撥103F 06/06 16:24
→ : 就砍了 這樣又被叫看風向？104F 06/06 16:24
→ : 真的厲害 你的想法最有意義 其他人的想法都是無意義的
→ : 你乾脆錄音自己跟自己聊算了啦 不合你意的都是無意義
→ : 發言你還上來這個討論區留言幹嘛
→ : 真的厲害 你的想法最有意義 其他人的想法都是無意義的
→ : 你乾脆錄音自己跟自己聊算了啦 不合你意的都是無意義
→ : 發言你還上來這個討論區留言幹嘛
推 : 推 為了下一代108F 06/06 16:27
→ : 的確失信於民沒錯，但是這是大家必須共同承擔的苦果，老實說109F 06/06 16:31
→ : 韓和柯出來嘴砲滿令人不齒的，好聽話大家都會說，跟喊發大財
→ : 沒兩樣，如果是今天大家污名化公務員出來講公道話是還可以，
→ : 但明顯現在社會都知道年改是不得不為的痛苦決定，現在出來嘴
→ : 這個真的很不公道
→ : 韓和柯出來嘴砲滿令人不齒的，好聽話大家都會說，跟喊發大財
→ : 沒兩樣，如果是今天大家污名化公務員出來講公道話是還可以，
→ : 但明顯現在社會都知道年改是不得不為的痛苦決定，現在出來嘴
→ : 這個真的很不公道
→ : 欸 麻煩看完整新聞報導謝謝 柯也只說失信而已 政策改114F 06/06 16:32
→ : 了就不要又改回來 立場是什麼我想很明顯了
→ : 了就不要又改回來 立場是什麼我想很明顯了
推 : 望文生義的柯糞116F 06/06 16:35
→ : 超明顯的 柯就想撈反年改的票啊 幫反年改講話呢 失信呢117F 06/06 16:35
→ : 你算了啦你 回去自己跟自己對話好嗎118F 06/06 16:37
→ : 失信個鳥 kmt幫kmter制定那豐厚退休金制度根本是自肥119F 06/06 16:37
→ : 舔共舔資舔9.2 那個正義感的seafood跑那去了？120F 06/06 16:38
→ : 有人看見他嗎？ 請幫忙找一下
→ : 有人看見他嗎？ 請幫忙找一下
→ : 昨天就嘴過你這點了 所以好不容易擠過窄門的人就活該122F 06/06 16:38
→ : 死好？
→ : 死好？
→ : 毫無民意的kmt國庫通黨庫 退休金當然優渥一點 都自己人嘛124F 06/06 16:38
→ : 你自己昨天都承認只有少部分人了 就算只有少部分人那125F 06/06 16:40
→ : 滿清王室也幫貴族訂很多優渥福利啊 大家自己人嘛126F 06/06 16:40
→ : 一樣是對他們失信127F 06/06 16:40
推 : 這不是真的柯文哲128F 06/06 16:40
推 : 阿北啊阿北129F 06/06 16:40
推 : 可撥 說變就變130F 06/06 16:41
推 : 柯糞還是無鬧挺131F 06/06 16:41
推 : 柯屁真是可撥132F 06/06 16:42
推 : 阿北的話根本不能信叫他先把他的蛋處理好啦133F 06/06 16:43
→ : 來囉 巡到這篇囉 連續五個都是推完秒下線134F 06/06 16:43
推 : 最愛發表言論批評就你135F 06/06 16:44
→ Cersei …
→ : 老實說有了目的性之後，講話都會避重就輕，柯被幕僚訓練的政137F 06/06 16:44
→ : 治化許多，雖然無傷大雅，但就是有那麼一點讓人感到唏噓，再
→ : 來勞保炸彈誰要來拆，看來一堆人不怕死
→ : 治化許多，雖然無傷大雅，但就是有那麼一點讓人感到唏噓，再
→ : 來勞保炸彈誰要來拆，看來一堆人不怕死
→ : 快滾去領便當140F 06/06 16:44
推 : 唉141F 06/06 16:45
推 : 我說柯糞也難怪寧願投KMT，柯文哲根本藍色嘛142F 06/06 16:45
推 : 便當好吃嗎 嘻嘻143F 06/06 16:45
噓 : 這篇怎麼還沒爆，喔因為1450砍了一堆144F 06/06 16:45
推 : 柯糞要噓爆妳幫你掛標籤囉145F 06/06 16:45
推 : 柯文哲這不是走鐘了，是換一條路走了146F 06/06 16:46
推 : 推上去147F 06/06 16:46
推 : 好白癡喔，所有沒爆的文都是因為帳號被砍了啦XDD148F 06/06 16:47
推 : 小英最棒了149F 06/06 16:47
推 : 這粉真的該換了150F 06/06 16:47
推 : 難怪柯韓一家親，噁爛151F 06/06 16:47
→ gn02022222 …
推 : 真的不要再吸白粉了啦，ㄎㄧㄤ掉的樣子真的難看死153F 06/06 16:48
→ k3o5l6bj …
推 : 只會嘴炮155F 06/06 16:48
→ Corbenikc …
推 : 白粉被偷參雜胡椒了？157F 06/06 16:49
推 : 柯韓是天和地的差別好,只能犧牲高雄人了158F 06/06 16:49
推 : 柯黑進化史都是先當柯粉的，他們還在長大中159F 06/06 16:49
推 : 信仰不足160F 06/06 16:50
推 : 唉，不願意清醒的人，就會跟館長一樣後悔挺誰了161F 06/06 16:50
→ Cersei …
推 : 你吸不夠多 再吸一口吧163F 06/06 16:51
推 : 真的不能重蹈覆轍了164F 06/06 16:51
推 : 唉唉阿北165F 06/06 16:51
噓 : 又在拿部分計畫來護航所有預算166F 06/06 16:54
![[圖]](https://i.imgur.com/3Gp6l8sh.jpg)
推 : 三振？見一次轟兩次好嗎柯糞發現無法回嘴直接無視168F 06/06 16:55
![[圖]](https://i.imgur.com/OjnZ0ouh.jpg)
推 : 柯糞寫不出護航年改的論述阿 吃屎吧170F 06/06 16:55
推 : 欸欸你的石門水庫沒關171F 06/06 16:56
推 : 推172F 06/06 16:57
推 : 他有說失信於民的問題，但可沒說改錯了，這是國民黨時173F 06/06 16:57
→ : 就該做的東西，丟到現在民進黨一肩扛起這個原罪
→ : 就該做的東西，丟到現在民進黨一肩扛起這個原罪
噓 : 失敗175F 06/06 16:57
→ : 問她的做法也只是做些補償性的優惠罷了，但失信是客觀176F 06/06 16:59
→ : 評論沒什大問題
→ : 評論沒什大問題
推 : 柯就其心可議啊 能搞蔡英文什麼糞話都能講 連中國都舔了178F 06/06 17:00
推 : 就承認了破產假議題啊，預算可以挪稅金可以爭，沒有人說不179F 06/06 17:03
→ : 能改，但改到現職也不支持是不是太過了？
→ : 能改，但改到現職也不支持是不是太過了？
推 : 柯整天都在講幹話騙選票181F 06/06 17:04
推 : 柯真的風往哪吹就往哪倒182F 06/06 17:04
推 : 小英總統183F 06/06 17:05
→ : 講更現實的，年金砍到零也不到前瞻十分之一。184F 06/06 17:05
→ : 愛臺灣185F 06/06 17:05
→ : 守護臺灣
→ : 用愛點亮臺灣~
→ : 守護臺灣
→ : 用愛點亮臺灣~
噓 : 上班？188F 06/06 17:06
推 : 小柯真的有心要為台灣改變 做就對了 整天說別人不是幹嘛？189F 06/06 17:06
推 : 推190F 06/06 17:07
推 : 專業191F 06/06 17:07
推 : 推192F 06/06 17:07
噓 : 帶三小風向193F 06/06 17:08
→ amos30627 …
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06-06 17:24 TW
廠工馬上來 沒聽懂柯的意思 年改在法律上是有問題的 違反原則 但是改的很粗暴 造成軍公教不滿 意思是這樣 柯也有在專訪說過他是支持改的 但內容要好好討論
3樓 時間: 2019-06-06 17:43:21 (台灣)
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06-06 17:43 TW
一樓你的kp的「替代方案」呢？違反法律原則？請問法律原則有幾種？違反哪一種？不違反哪一種？如果只有違反而沒有不違反，是不是構成違憲？如果違憲，那還用改嗎？請一樓ryan指教！
5樓 時間: 2019-06-06 18:19:38 (台灣)
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06-06 18:19 TW
不論當初，只講現在嗎？這些人當初有提繳這麼多嗎？沒有～請告訴我，誰該付這條提繳不足的？不用幹話連篇啦～把話講清楚，人民就知道票該怎麼投！壞人都要別人做，割稻尾的事人人搶～幹87
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