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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-05-01 10:43:24
看板 Gossiping
作者 tffc (真的愛)
標題 [問卦] 崇禎救不了明朝，剛入關的清為何可以？
時間 Wed May  1 08:44:23 2019



大家都說崇禎救不了被萬歷玩壞的明朝

可是剛入關的清，錢也沒有比明朝多

為何之後會有大清盛世？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.166.146
※ 文章代碼(AID): #1SoElf6N (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1556671465.A.197.html
→ Tamama05: 盛世就吹出來的1F 05/01 08:45
推 ai2311: 五樓被用鹹魚肛2F 05/01 08:45
→ dlam002: 錢多到可以埋在鹿鼎山底下你不知道嗎3F 05/01 08:45
→ butmyass: 看成明禎4F 05/01 08:45
→ ivorysoap …
噓 ivorysoap: 景氣是會循環的5F 05/01 08:46
推 ImBBCALL: 殺人啊6F 05/01 08:46
推 allenpatrick: 大屠殺 人口銳減，個人分得資源就提升了，豐衣足食7F 05/01 08:46
推 purplebfly: 階級革命,把現有的地主/有權有勢的人清洗一遍,社會才8F 05/01 08:46
→ allenpatrick: 社會就安定了。9F 05/01 08:46
推 j1419879721: 把人殺過一輪後，提出問題的人就沒啦10F 05/01 08:46
→ CREA …
推 CREA: 打完仗要重建 打仗死人財富重新分配 戰爭能解決很多事11F 05/01 08:46
→ purplebfly: 能重新運作,你看看現在的香港籠民的生活就知道為什麼12F 05/01 08:47
→ mantour: 之前解決不了是因為既得利益者無法解決13F 05/01 08:47
推 QBey: 就入關之後殺光地主知識分子菁英  然後耕者有其田375減租14F 05/01 08:47
→ purplebfly: 了,但是啊..現在要革命的難度比古代更難了15F 05/01 08:47
推 Colitas: 殺完一波 把有錢人抄一抄 資源大家就能爽分了阿16F 05/01 08:47
推 genius721105: 你沒發現把國民黨抄家之後 中國變好 台灣變好17F 05/01 08:47
推 shala: 吸血蟲集團被拔掉，身體自然漸漸好轉18F 05/01 08:47
噓 miacp: 崇禎是擋不了清兵的入侵，八成是之前有人在那邊削弱國防。19F 05/01 08:48
推 piadora: 大屠殺 人口銳減，個人分得資源就提升了，豐衣足食20F 05/01 08:48
→ KangSuat …
推 KangSuat: 殺光地主知識份子?? 洪承疇表示:21F 05/01 08:48
→ mantour: 砍掉重練就自動解決了22F 05/01 08:48
推 yafx4200p: 低端人口沒能力的人 死於戰亂23F 05/01 08:49
→ fuhaho: 他輸在猜忌心 一年換好幾個閣揆 政令無法有效執行24F 05/01 08:49
→ KangSuat …
→ KangSuat: 洪家本來就是泉州南安大族 有洪承疇當靠山更是目中無人25F 05/01 08:49
→ Rogozov: 打仗啊，打完仗大家一起分死人的財產根地26F 05/01 08:50
推 st505: 耕者有其田懂？27F 05/01 08:50
→ KangSuat …
→ KangSuat: 洪家連不同行政區的村莊都能恐嚇他們交出稅收 否則官府28F 05/01 08:50
→ KangSuat: 嚴刑伺候 反對者屁股都打爛了
推 gomow: 財富重分配，懂？30F 05/01 08:51
推 sunnyyoung: 把人殺一半就行了31F 05/01 08:52
推 a2396494: 殺出來的32F 05/01 08:54
推 FRANCO11: 戰爭會死人 而人往往就是問題的源頭33F 05/01 08:55
推 ichch: 1. 原本需要大量國防資金。清朝後減緩很多34F 05/01 08:55
→ ichch: 2. 高壓統治 可以重整民間資產  不怕士大夫反彈
推 wwf0322: 先破壞再建設 簡單多了36F 05/01 08:58
推 peterwu4: 樓上網友講出一個大重點，明朝在太監魏忠賢被鬥倒後，就37F 05/01 08:59
噓 xanthippe: 薩諾斯真的慘38F 05/01 08:59
→ peterwu4: 收不到江南的稅了~(全國最富庶的地方)39F 05/01 09:00
→ peterwu4: 有錢人不繳稅國家穩倒的啊
推 furnaceh: 所以沒有解決不了的問題,把人解決了就解掉了41F 05/01 09:01
→ peterwu4: 台灣在劉泰英被捉去關了之後，其實，也差不多XDDDD42F 05/01 09:02
推 thindust: 每次開國都是盛世啊43F 05/01 09:02
→ ellcon: 明末天災不斷加上小冰河期，很多作物長不出來，沒東西吃44F 05/01 09:02
→ peterwu4: 很多看不出來的地方就不一樣了 有些人看起來很可惡，其45F 05/01 09:03
→ peterwu4: 實他是有用的
→ peterwu4: 那是黃河流域的部分，長江流域的部分好得很~
推 cttw19: 之後的南明基本上自己人打自己人 還有外敵當前 袖手旁觀48F 05/01 09:05
→ cttw19: 不救的 這樣不亡也難 中國人最會打中國人了 還有清軍帶頭
→ cttw19: 的也有明朝降將
→ peterwu4: 那些江南的富豪和讀書人是一掛的，所以在(史)書上是看不51F 05/01 09:06
推 schopan: 這就像癌症  腫瘤割掉才有希望痊癒52F 05/01 09:06
→ peterwu4: 到他們的壞話的53F 05/01 09:06
噓 wadeabc: 你484沒看復四54F 05/01 09:09
推 rickdom01: 因為你沒注意到清朝初期的文明倒退55F 05/01 09:10
推 peterwu4: 像美國為什麼不再偉大了？因為他們的商人財團利用美國的56F 05/01 09:12
→ peterwu4: 權勢和影響大賺錢，但是，賺的錢都不拿回美國XDDD
→ tiuseensii: 夠大夠影響會被重用，那些中小型富人士紳就抄光光了58F 05/01 09:14
推 nrxadsl: 就是財富重新分配啊59F 05/01 09:14
→ nrxadsl: 那個明末電影，桂綸鎂男友演的那部叫啥的，你就知道
→ tiuseensii: 康雍乾三朝國際貿易活絡，道光年間美洲獨立才引發銀荒61F 05/01 09:17
→ tiuseensii: 國運走衰
推 meredith001: 崇禎就飢荒搞不定啊 滿清殺光就沒問題了63F 05/01 09:21
→ mikepopkimo: 殺殺殺64F 05/01 09:23
推 YilanRay: 問問和珅65F 05/01 09:26
推 ji394tb: 崇禎那時候天災嚴重 十室九空 軍隊沒錢 被滅掉剛好而已66F 05/01 09:26
推 XDDDpupu5566: 薩諾斯：我讓大家吃得飽、發大財！67F 05/01 09:37
推 hmcedamon: 崇禎不能屠自己的城 女真人可以屠 闖王可以屠啊68F 05/01 09:38
推 onstar: 地主壓榨人民，戰亂殺掉大多數地主。 加小冰河時期結束69F 05/01 09:41
→ onstar: 還有玉米，地薯高產量作物，開始廣泛種植
推 gm79227922: 搶錢搶糧搶娘們 還有崇禎根本是加速明朝滅亡71F 05/01 09:43
噓 karnoel: 還在相信清朝盛世ㄛ......72F 05/01 09:44
推 qooh2: 萬歷說他準備好了，你呢？能夠給人民幸福是他的責任和保證73F 05/01 09:52
→ qooh2: 啊
推 ya01234: 崇禎人也是唧唧歪歪的 原本可以的東西都會被自己弄到不行75F 05/01 09:53
→ ji394tb: 清軍 嘉定三屠 楊州十日 就一直搞屠殺  把人殺光 就沒人76F 05/01 09:54
→ ji394tb: 可以反了
推 MacOSX10: 小冰河期的高峰一直持續到康熙中期78F 05/01 09:57
噓 cisyong: 可是我們台灣並不想要中國這塊鬼地方，留著給中國人用吧79F 05/01 10:02
→ cisyong: 中國區如果變盛世，對世界是個危害
推 sonota: 人殺完了81F 05/01 10:07
推 faiya: 你知道滿人入關殺了多少人嗎？82F 05/01 10:09
→ eric112: 人的問題，看看菲律賓就知道了，菲律賓因為人的問題從繁83F 05/01 10:16
→ eric112: 榮到蕭條
推 oaoa0123: 就薩諾斯的理論啊 人殺一半 資源就夠用了85F 05/01 10:18
→ bearhwa: 清也沒有救明朝86F 05/01 10:20
推 hw1: 靠大屠殺的 殺雞儆猴87F 05/01 10:21
推 nova06091: 因為明禎可愛88F 05/01 10:25
推 applejone: 大屠殺阿 先把人口砍半以上 經濟馬上起飛89F 05/01 10:32
推 ppsc: 美國不再偉大？ 等第一貨幣美金貶到跟台幣1:1再說吧90F 05/01 10:39

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(￣︿￣)ｐ zerou86 說瞎！
1樓 時間: 2019-05-01 10:27:54 (台灣) 
讚
bingshuwu
　 05-01 10:27 TW 
覺得7樓有道理，殺人除了鏟除不服的人，還能均分資源。
2樓 時間: 2019-05-01 11:19:58 (台灣) 
→
fuoo
　 05-01 11:19 TW 
弱弱的請教：
改朝換代，財富分贓，那
那……前朝的太監怎麼處理。
05-01 11:35 TW
╳
eeoo2263:[自己刪除]
4樓 時間: 2019-05-01 11:51:29 (台灣) 
→
dino7360023
　 05-01 11:51 TW 
清一入關：發大財 發大財 就贏了
5樓 時間: 2019-05-01 12:15:07 (台灣) 
→
eeoo2263
　 05-01 12:15 TW 
也不想想清入關殺了多少人?盛世?自吹吧?明清就是讓中華衰退最多的朝代之一
6樓 時間: 2019-05-01 12:24:20 (台灣) 
→
JosephC0227
　 05-01 12:24 TW 
這是什麼白癡題目？清什麼時候救了明朝？根本就是兩個不同的國家了，統治階級，軍隊都不一樣，是比個洨喔
7樓 時間: 2019-05-02 10:14:54 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 05-02 10:14 TW 
強制重分配啊
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