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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-02-10 08:50:23
看板 Gossiping
作者 a0919414591 (Vid)
標題 Re: [問卦] 機師領這麼多合理嗎
時間 Sat Feb  9 00:37:33 2019


為什麼資源回收、行政的薪水這麼低,人家機師醫師工程師薪水這麼高?



廢話,因為這些職業門檻較高、取代性低啊!



機師開飛機的專業培訓很燒錢的,光是要取到那張執照就要花多少自己去查,再來他每飛
一趟都有死亡可能,起飛降落這兩個環節都是最危險的時刻,機師一年與死神擦肩的次數
有多少你要不要數數看?




很多人都在砲機師玩多大多大,拜託那又不是全部機師,大部分機師的日常是與家人聚少
離多,這些出差加給你算進去了嗎?



這次機師罷工訴求其中之一是過勞,華航都出包幾次了你要不要去查,機師除了是在為自
己爭權益外,也在幫乘客的性命請願,換做是你,過勞機師開的飛機你敢搭嗎?




如果你是受聘於華航來帶風向的,捫心自問一下,藉由抨擊機師模糊公會訴求,這錢你收
得心安理得嗎?




如果你只是看不慣機師領高薪的單純鄉民,那請你先去多瞭解這些事情背後真相,而不要
憑印象、仇富等未經求證的觀感,去顯示你的無知。




最後,問題當然是出在華航管理層,只是機師沒有媒體話語權而華航有,你自己想想,如
果你真的是月薪破20萬的機師,面對台灣航空業高層又一鼻孔出氣的現況,你敢冒著自己
在台灣再也找不到工作的情況下去罷工嗎?






如果不是被逼急了,誰會願意出來革命?







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.179.235
※ 文章代碼(AID): #1SNR1GZg (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1549643856.A.8EA.html
roywow: 五樓肛門賣100p 大家都說合理1F 02/09 00:38
medama: 飛機死亡率超低吧 怎麼會拿這個說嘴?2F 02/09 00:38


是啊,麻醉手術死亡率還比機師高,但別忘記,機師除了背負自己的命外,還有整台飛機
的人喔。

這一死,影響到的可是全部乘客的家屬,扛著這種重責大任,薪水高很合理吧?


WolfTeacher: 客運、公車司機表示:3F 02/09 00:39

相較於機師,這兩個職業都取代性高、進入門檻低啊


bignoob: =================以下開放眼紅忌妒酸民噓==============4F 02/09 00:39
ImBBCALL: 公司砸一堆錢在養護跟訓練上,別講得好像自己天生神力一5F 02/09 00:39
ImBBCALL: 樣噢
deathly: 其他不清楚 但拿死亡風險 請問一些商務人士也有死亡風險7F 02/09 00:41
deathly: 假設你認為是因為死亡風險所以薪水要上升 那商務人士
deathly: 有坐飛機的是不是薪水也要上升?


商務人士是常態天天坐飛機嗎?

機師沒休假都在飛機上欸?

商務人士是靠坐飛機賺錢的嗎?

機師是靠開飛機賺錢的耶?

而且上面也說了,機師除了背負自己的命外,還有整台飛機的人喔。

maesww: 計程車 隨時 會被喝醉的打瞎踢傷腿才慘 月入x萬更慘10F 02/09 00:42


相較於機師,計程車的確取代性高、進入門檻低啊,收入多寡辛不辛苦算是很末端的參考
值,先決條件還是看取代性高不高啊。


deathly: 畢竟大家都是在飛機上啊 還是機師很容易死 乘客不容易?11F 02/09 00:43
※ 編輯: a0919414591 (36.232.179.235), 02/09/2019 00:49:18
ImBBCALL: 你憑技術賺錢就技術賺錢,講風險就呵呵了12F 02/09 00:43
neo5277: 飛行時數很重要啊13F 02/09 00:44
deathly: 只針對死亡風險做討論 但我個人還是很尊重機師的專業14F 02/09 00:44
molle: 別人是以飛航為業 商務人士是以搭飛機為業?搭飛機的頻率到15F 02/09 00:46
molle: 跟機師一樣高?
IHD: 總額先就好了啊 明明有完美的總額 不用是幹甚麼呢? 不懂17F 02/09 00:46
TokyoHard: 很多商務sales搭飛機是比機師多的18F 02/09 00:47
deathly: 呵呵 按照其他人的來源 機師飛行時數50/月19F 02/09 00:47
yukiyama: 推20F 02/09 00:48
deathly: 一堆業務經理 一個月恐怕都非80小時了21F 02/09 00:48
molle: 不過我應該先問 當機師有死亡風險跟商務人士有沒有死亡風險22F 02/09 00:48
molle: 的關係何在啊?全天下只能有一種人有死亡風險嗎
TokyoHard: 那不是你講的嗎?呵呵24F 02/09 00:50
enso: 等華航機師每月超過國泰或美國航空,再來說過勞才合理25F 02/09 00:50
deathly: 對 所以你的論述是機師扛著"重責大任"才要薪水高26F 02/09 00:50
molle: 我在回應deathly27F 02/09 00:50
pigofwind: 取代性低我沒意見,但拿飛機起降的死亡可能來說嘴就是28F 02/09 00:51
pigofwind: 在說笑話了
deathly: 而不是因為"死亡風險"而薪水高 所以如果飛機失事30F 02/09 00:51
deathly: 機師要負擔全機的賠償嗎? 只討論可究責於機師的狀況
molle: 他也不是說死亡風險是"唯一因素"就是了32F 02/09 00:52
ken5566: 讚33F 02/09 00:52
sheagia: 酸民本來智障就一堆了 仇富也不是一兩天34F 02/09 00:54
s920355: 機師那個工時到底有多累? 有誰能講一下嗎?35F 02/09 00:56
twmacaron: 他媽要是載到大公司CEO,飛機一摔,你說股市會怎麼跳舞36F 02/09 00:56
Reichenau: 飛機掛的機率比你在高速上開車掛的機率低懂????37F 02/09 00:57
hugoooo: 非常合理 高度專業就值得高額薪水38F 02/09 00:57
s920355: 如果當時是中國統一世界 進入門檻還高嗎?39F 02/09 00:58
reil: 麥當勞歡樂送每ㄧ趟出勤都有死亡可能40F 02/09 00:59
s920355: 語言 才是空中司機最大的門檻41F 02/09 00:59
mopackm53637: 那修飛機的薪水為啥不如機師啊42F 02/09 01:05
povs: 飛機死亡率低是靠很多東西堆出來的,好機師是因素之一43F 02/09 01:05
outnow5566: 高專業低取代性高薪ok,那請你開示一下空姐怎麼領那44F 02/09 01:05
outnow5566: 麼多
niki41: 機師是玻璃飯碗三不五時就要考試沒過就回家吃自己,一次46F 02/09 01:06
povs: 嘴飛機使亡率比開車低,那你還不買台飛機來代步?47F 02/09 01:06
niki41: 飛行的小失誤就飯碗不保,不只看天氣還看運氣,不是每個人48F 02/09 01:06
niki41: 都做得來的,需要百分百的專注力在每一趟的高壓飛行。
baseball1388: 乘客付錢搭機也冒了很大風險在飛 你去數數看50F 02/09 01:06
[圖]
 
niki41: 司機累了還可以停路邊睡一下勒,機師睡著了就大家下輩子52F 02/09 01:07
lulu12: ok,22k來開飛機你一個人去搭就好了53F 02/09 01:07
gpa0101: 看完文章只覺得門檻高 取代性低不是原因而是門檻高的結果54F 02/09 01:09
legend41269: 仇富? 炒房來教訓55F 02/09 01:09
na27: 其實跟鄉民解釋太多沒用,因為他們都是酸民。可憐啊56F 02/09 01:10
goodideals: 酸民不知道砲機師薪水並不會替自己加薪 傻子一群57F 02/09 01:13
milkcat0319: 拿客運司機來比就免了吧,一天到晚逼車剪線的咖有專58F 02/09 01:14
milkcat0319: 業度、取代性可言?
goodideals: 你反而要把各行各業薪水都拉高鄉民22K才會增加60F 02/09 01:14
goodideals: 躺著賣薪水還比機師高 酸民怎不去做啊
goodideals: 沒門檻又沒生命風險
fallen01: 誰來可憐輪班星人63F 02/09 01:19
goodideals: 整天仇富也不會替自己加薪啦 蠢64F 02/09 01:19
incute0420: 可憐的鬼島奴65F 02/09 01:24
deathly: 話說有沒有機師可以說明訴求的標準與國外的標準66F 02/09 01:25
deathly: 每個都講感覺 危險性 既然機師有要求 那有個國際參考標準
deathly: 也不為過吧
peggy345: 門檻高是因為航空燃油很貴 很多廢物燒不起69F 02/09 01:29
peggy345: 要問標準下禮拜一可以打電話給民航局標準組 他們會很開
peggy345: 心告訴你
peggy345: 一年複測一次 沒過可能停飛 就算你是四條一樣考
UROLOGY: 明明工時超短 草莓啦73F 02/09 01:31
k44754 
k44754: 嘻嘻74F 02/09 01:36
swingman: 那麼偉大取代性很低,應該隨便跳個槽都能加薪??75F 02/09 01:38


這罷工一幹,台灣航空業八成都不會收你了


gn00063172: 客運司機的確有風險也有過勞,但他們沒出來或沒管道出76F 02/09 01:38
gn00063172: 來不代表他們認同這種事。不然幹嘛去抱怨綠放寬七休一
gn00063172: 。當然,除非背後有工會能統整資源,不然取代性越高的
gn00063172: 工作越不敢出來,不然老闆頂多重新招人。現況就是大多
swingman: 說真的,一般人不滿意工作條件,第一個想到的是換工作80F 02/09 01:39
gn00063172: 數工會只是老闆的人罷了。81F 02/09 01:39
swingman: 不是罷工82F 02/09 01:39
peggy345: 航空公司需要綁約 違約會賠到脫褲 華航最低約7年 長榮1483F 02/09 01:42
peggy345: 年 我以為這是常識
S1010630: 工會派來的?85F 02/09 01:42

我跟你對賭30萬台幣,賭我跟工會、航空業沒半點關係,敢不敢?

不敢就別在那邊嘴。

※ 編輯: a0919414591 (101.12.13.93), 02/09/2019 01:45:22
peggy345: 2015年之前 華航長榮都是20年約86F 02/09 01:43
chevalierxd: 很會87F 02/09 01:45

如果你是受聘於華航來帶風向的,捫心自問一下,藉由抨擊機師模糊公會訴求,這錢你收
得心安理得嗎?


如果你只是看不慣機師領高薪的單純鄉民,那請你先去多瞭解這些事情背後真相,而不要
憑印象、仇富等未經求證的觀感,去顯示你的無知。



※ 編輯: a0919414591 (101.12.13.93), 02/09/2019 01:48:20
ron0803: 要飛安還是要錢?88F 02/09 01:49


如果你是受聘於華航來帶風向的,捫心自問一下,藉由抨擊機師模糊公會訴求,這錢你收
得心安理得嗎?

如果你只是看不慣機師領高薪的單純鄉民,那請你先去多瞭解這些事情背後真相,而不要
憑印象、仇富等未經求證的觀感,去顯示你的無知。

如果不是被逼急了,誰會願意出來革命?
※ 編輯: a0919414591 (101.12.13.93), 02/09/2019 01:50:39
chungkuowei: 機師一年與死神擦肩的次數感覺很少耶 你覺得幾次?89F 02/09 01:50
peggy345: 樓上倒果為因 機師職責就是要把人因降到最低啊90F 02/09 01:51
ron0803: 革命?有嗎?不就要錢91F 02/09 01:51
a989876: 可撥台灣人一直在拖勞工後腿92F 02/09 01:51
ron0803: 套你一句 我跟華航沒關係要不要對賭?93F 02/09 01:52
SeaForest: 車禍每天都有,飛機有每天在摔嗎?94F 02/09 01:53
swingman: 罷工變黑名單跟工作條件差跳槽,正常人應該都會選後面95F 02/09 01:54
Anni3: 比醫師高我就不理解了96F 02/09 01:55
swingman: 實在不懂什麼叫被逼急了,尤其是機師被取代性超低的話97F 02/09 01:55
ron0803: 急診室醫生整天跟死神拔河取代性也比機師低耶98F 02/09 01:57
evaji548: push99F 02/09 02:01
skinny27: 不要賺啊 笑死100F 02/09 02:06
hower2253: 薪水高 工作相對也辛苦,今天是我們逼他去做機師?他可101F 02/09 02:08
hower2253: 以選不用這麼長工時的工作好嗎
SheenaRingo0: 這邊一堆眼紅別人的死窮鬼只會無視邏輯亂算 反正你103F 02/09 02:15
SheenaRingo0: 們一輩子也就這樣了
antony990505: 推願意分析105F 02/09 02:18
satan04: 可悲台奴106F 02/09 02:25
DrFrogo: 看推文覺得好可悲 整天仇富怎麼不想想自己為何這麼魯107F 02/09 02:29
linyotsuki: 飛機失事率低其中一個因素是機長的嚴謹好嗎?講得什108F 02/09 02:29
linyotsuki: 麼事都不做飛機會自己起飛降落自己跟塔台溝通了笑死。
linyotsuki: 酸民邏輯真的只配22k
linyotsuki: 還不爽不要做勒,難怪台灣垃圾一堆,態度文化就是隨隨
linyotsuki: 便便懶散的文化水準
DaDaGG: 推!113F 02/09 02:33
loking: 華航意外多,死亡率高薪水高正常吧114F 02/09 02:38
Lisedes: 推115F 02/09 02:48
syngejassmin: 笑死 就機師有風險?116F 02/09 02:51
NealCaffery:   正副機師一起飛 累?117F 02/09 02:54
fionhihi: 推118F 02/09 03:02
AncientOne: 與其扣一堆仇富台奴窮鬼的帽子在反對者上 何不好好解119F 02/09 03:05
AncientOne: 釋清楚訴求的正當性在哪
AncientOne: https://i.imgur.com/cQ5dkqw.jpg 這張圖哪裡錯了 求
[圖]
 
AncientOne: 解122F 02/09 03:06
q0933708852: 台灣人不倒 台灣不會好123F 02/09 03:08
mangowater: 機師公會邏輯:機師>>>>醫生+其他行業,只有你們風險124F 02/09 03:22
mangowater: 最高、最高貴啦
belief0816: 插姦而過,我真的很想知道機師起降死亡率到底有多高126F 02/09 03:27
belief0816: 那統聯司機的薪水應該也要爆炸高阿
Sacral: 飛機掉下來,乘客隨機死亡,機師空服員必死無疑128F 02/09 04:08
Sacral: 而且看台灣空難歷史...華航呵呵
iambugz: 風險ㄏㄏ130F 02/09 04:32
iambugz: 華航以前的空難很大部分是飛機設計不夠完善的問題
yuiop1234: 一下說取代性 一下又說死亡率 是不是覺得站不住腳?132F 02/09 07:00
L9C4iO: 滯台支那權貴急了當然要護主阿 拜託一下人家EVA從來沒出事133F 02/09 07:14
L9C4iO: 過欸 你看華航失事幾次了?
L9C4iO: 國軍殺人魔後代總是要好好照顧一下 台灣人就去修飛機吧
silentocean: 死亡率高結果要求放寬酒測,嗯?136F 02/09 07:33
silentocean: 應該要求更嚴格酒測確保飛航安全吧
teeheehee: 拿開車跟飛機比?酸民們有看過飛機儀表板嗎?138F 02/09 07:34
maipien5487: 你怎麼會想跟八卦黨工肥宅講道理QQ139F 02/09 08:14
summerleaves: 工啦幹140F 02/09 08:26
assassinzero: 推141F 02/09 08:30
soulboy330: 不用一直抹別人啦 真的過勞要求應該是減班 怎麼會是142F 02/09 08:52
soulboy330: 那些三小訴求 每次的回應都在閃躲別把大家當白癡
joy7658x348: 這篇邏輯正確,但只以薪水的角度來看,其他面向罷工144F 02/09 09:02
joy7658x348: 我認為不是合理的
usan: 你說那麼多沒用,台灣人就是仇富呀146F 02/09 09:04
ckphilliplee: 奇怪 鄉民邏輯 機師領多不合理 董事年薪600萬合理147F 02/09 09:37
aaron123: 酒駕0檢出才是應該的吧放寬是把乘客的安全放在那邊?148F 02/09 09:48
peheart: 教師好棒棒好專業,公司司機就不專業149F 02/09 10:33
AddMe0815: 機師是難在抗壓能力跟危機處理,論勞力客運司機屌打150F 02/09 10:36
godgarbage: 難得有條理的文章怎不見華航的來帶風向? 只會一直抓151F 02/09 11:42
godgarbage: 酒駕跟工會負責人來模糊焦點酒駕跟工會負責人來模糊焦
lin1993815: 推153F 02/09 11:46
dctmax: 講白了 就是要加薪啦 一堆冠冕堂皇的理由反而讓人反感154F 02/09 11:57
dctmax: 另外酒精檢測要不要解釋一下 廠廠
friend369as: 以命論薪的話,我提議救生員的薪水也提一下。救生員156F 02/09 12:12
cvvr: 把高薪的往下拉,低薪的會因此變高嗎?應該是要想辦法把低薪157F 02/09 12:14
cvvr: 的往上拉!難道全台皆低薪這樣很開心?
h760108: 靠北喔,背負人命真的出事機師會賠逆?159F 02/09 15:58
q91126: 可是之前看華航的休假時間和飛行時間,和國際平均相比好160F 02/09 16:42
q91126: 很多欸,這樣還喊過勞我不懂,有人能解釋下嗎?

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