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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-12-23 10:20:04
看板 Gossiping
作者 Rose5566MVP (賣些歌)
標題 [問卦] 民主國家選舉是不是有BUG
時間 Sat Dec 21 20:17:31 2019

民主國家每幾年都要
總統和立委和地方首長
一個月薪水也不過幾十萬

但要拿到一個總統或地方首長至少也要花個幾億 !來競選

薪水跟競選花費根本不成比例

所以基本上不管誰選上
一定要圖利特定特定廠商做事
一定要喬一下官位
一定要拿點錢

表面上公開透明
理論上根本不會有公平正義

所以民主投票國家是不是有BUG阿？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.237.146 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1T_WrTcl (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1576930653.A.9AF.html
→ KCKCLIN: 好奇歐美是這樣嗎XD1F 59.126.6.68 台灣 12/21 20:17
→ em4: 掰掰2F 27.242.190.185 台灣 12/21 20:19
推 distress: 歐美也是啊 都有政治獻金的3F 203.68.96.125 台灣 12/21 20:20
→ CCWck: 所以要推政治獻金啊4F 114.32.133.177 台灣 12/21 20:20
推 Sunofgod: 一個提出選舉費用是政治敗壞的已經被抹5F 1.172.107.176 台灣 12/21 20:20
推 XISM: 真的會笑死6F 27.247.230.206 台灣 12/21 20:20
→ Sunofgod: 紅了7F 1.172.107.176 台灣 12/21 20:20
推 yesnogod: 本來就是利益的競爭，關鍵在於法律的限8F 101.13.131.147 台灣 12/21 20:23
→ yesnogod: 制為何
推 tomcop: BUG很大，所以人民需要很高的素質。中南10F 101.13.132.137 台灣 12/21 20:23
→ tomcop: 美就是很好的負面例子。
推 lpbrother: 板主也沒薪水還不是一堆人在選12F 180.176.66.120 台灣 12/21 20:24
→ yesnogod: 台灣講選賢與能就是假掰13F 101.13.131.147 台灣 12/21 20:24
推 yukiyama: 找蟑螂一直洗風向就好，不用管政績14F 111.82.45.110 台灣 12/21 20:25
推 lon0623: 歐美也是一樣啊 不過你怎麼會認為專制15F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:26
推 flux: 沒A真的是犧牲奉獻，政治釋迦根本一門忠烈16F 114.46.182.234 台灣 12/21 20:26
→ lon0623: 就不會有這回事?17F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:26
→ lon0623: 台灣人有個問題是太虛偽了 本來就是沒有
推 Leo4891: 不是民主國家就沒獻金嗎? 干民主屁事19F 114.36.163.138 台灣 12/21 20:28
→ lon0623: 利益別人為何要幫你? 各取所需沒啥不好20F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:28
→ Leo4891: 民主國家對獻金有立法規範還好一點咧21F 114.36.163.138 台灣 12/21 20:28
推 wugi: 看人民素質啊 一堆選出貪腐的22F 110.50.171.80 台灣 12/21 20:28
→ moeliliacg: 有利益的合作才穩固好嗎 沒錢賺23F 114.38.49.78 台灣 12/21 20:29
→ njnjy: 民主國家 貪腐你至少能用選票換掉24F 1.165.106.64 台灣 12/21 20:29
→ moeliliacg: 誰理你?25F 114.38.49.78 台灣 12/21 20:29
→ hyuchi0202: 政治獻金不能有對價關係啦，一群智障26F 180.217.180.87 台灣 12/21 20:29
推 lpbrother: 上行下效，看私菸案就知道27F 180.176.66.120 台灣 12/21 20:29
→ hyuchi0202: 台灣藍綠賤畜遮住眼睛就看不見對價了28F 180.217.180.87 台灣 12/21 20:30
→ lpbrother: 如果選不出高道德的怎麼會想靠偏門賺錢29F 180.176.66.120 台灣 12/21 20:30
推 lon0623: 對價關係我看到就笑了 沒利益會去捐錢?30F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:30
→ lpbrother: 鄉民以為不是用選的素質就很高了嗎？31F 180.176.66.120 台灣 12/21 20:31
→ lon0623: 還有你要高道德 那高道德會做事嗎32F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:31
推 terry1020: 有個笨蛋提倡降低選舉費用就被黑爆了33F 223.137.223.12 台灣 12/21 20:31
→ lon0623: 美國開國元老 富蘭克林有什麼道德?34F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:32
→ WWIII: 應該禁止任何形式的廣告 造勢35F 111.241.175.132 台灣 12/21 20:32
推 a6234709: 所以要推政治獻金阿 不然都暗地裡來 幹36F 220.143.8.23 台灣 12/21 20:32
推 lpbrother: 中國不是用選的還是有其他的競爭方式37F 180.176.66.120 台灣 12/21 20:33
→ lon0623: 那你不靠商人 請問政府能做得了什麼事?38F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:33
→ lon0623: 政府效率是最差的好嗎
→ kaodio: 我覺得選舉有必勝法40F 114.44.106.225 台灣 12/21 20:33
→ lon0623: 以前英國要建燈塔 政府蓋半天只蓋一個 開41F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:34
→ lon0623: 放給商人馬上蓋十幾個 而且又快又好
噓 F93935: 中國那種貪官一次爆出來就百億千億的43F 180.204.52.150 台灣 12/21 20:35
推 lpbrother: 商人只是快但不一定好吧44F 180.176.66.120 台灣 12/21 20:35
→ F93935: 權力使人腐化才是問題45F 180.204.52.150 台灣 12/21 20:35
→ lon0623: 台灣很多人一直寄望政府拯救世界 問題事46F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:35
→ lon0623: 世界上有這個例子嗎? 民間的力量是很重要
→ lon0623: 商人如果沒弄好 他們是要自負盈虧的耶
→ lon0623: 政府亂蓋又沒差 有得交差就好了 國營企業
→ lon0623: 的效率如台鐵 大家又不是不知道
推 Tuscany: 天底下沒有制度是完美的51F 118.169.213.162 台灣 12/21 20:41
推 lon0623: 民主不是絕對最好 是目前比較好的制度52F 1.169.143.152 台灣 12/21 20:42
→ jakcycoco: 就21世紀最穩定的制度阿，修正問題比較53F 61.231.4.83 台灣 12/21 20:47
推 clover1211: 所以應該限制廣告和宣傳方式54F 60.198.187.63 台灣 12/21 20:47
→ jakcycoco: 比較不用像以前大動干戈。55F 61.231.4.83 台灣 12/21 20:47
推 hsshkisskiss: 我好像看到有白癡認為貪污是常態XD56F 223.137.228.53 台灣 12/21 20:47
推 beatnik9100: u got it57F 39.12.227.48 台灣 12/21 20:52
推 pibred: 選舉廣告車百分之百早該廢除，擾民、阻礙58F 1.200.211.47 台灣 12/21 20:54
→ pibred: 交通、破壞環境安寧和社會秩序、違法違停
→ pibred: 、浪費資源、且廣播宣傳徒有口號歌曲，毫
→ pibred: 無政見內容可言，百害而無一利。自以為廣
→ pibred: 播廣播就可洗腦得選票，擺明就是藐視人民
→ pibred: 毫無判斷思考能力；以祝福問候內容噪音襲
→ pibred: 擊，根本是嘲弄選民罷了！
推 rumirumi: 民主制度怕被財團控制 但是人民夠聰明65F 114.136.82.94 台灣 12/21 20:57
→ rumirumi: 自然用選罷法可以抗衡 但是專制問題更
→ rumirumi: 大人民連抵抗的機會都沒有好嗎？
推 flying25: 是的，bug 超級大68F 210.136.188.78 日本 12/21 21:08
→ february2: 對！超討厭選舉廣告車，超級吵的！69F 118.233.17.82 台灣 12/21 21:13
推 greedypeople: 當然有BUG 但也沒有更好的制度70F 114.40.60.138 台灣 12/21 21:18
推 dodomilk: 民主制度有缺點，但你找不到一個可以彌71F 111.250.203.249 台灣 12/21 21:18
→ dodomilk: 補缺點，又不會產生更大缺點的制度
推 ace4: 也許你可以想出更好的制度73F 39.12.41.3 台灣 12/21 21:24
→ gyorainy: 就現行的民主制度是在"資本"主義的框架74F 49.159.92.169 台灣 12/21 21:25
→ gyorainy: 下實現的
推 gundun: 其實就禁止選舉花費 和禁止張貼廣告就好76F 114.136.4.57 台灣 12/21 21:28
→ gundun: 只能靠官辦的辯論比賽 和 政見發表會曝光
→ gundun: 最多只能打一定額度費用的行銷
推 Ghamu: 你當人民小額捐款塑膠做的逆？79F 101.9.213.246 台灣 12/21 21:50
→ Ghamu: 台北天龍看天下 地方選舉根本連知道誰選都
→ Ghamu: 難 不像天龍每天講屁話都有媒體報導
→ su4vu6: 所以有補助款跟經費限制阿82F 123.192.67.178 台灣 12/21 21:53
推 Cacatuidae: 法律應該規定選舉花費不能超過多少錢83F 219.70.100.68 台灣 12/21 22:23
→ Cacatuidae: 希望能有網站整理看每位選舉候選人的
→ Cacatuidae: 投資背景 兼任職務 以及支持的政策
→ Cacatuidae: 方便選民評估候選人是否值得投票
→ Cacatuidae: 造勢 宣傳車 贈品什麼的都不需要
→ Cacatuidae: 如有候選人詳細資料的網站或APP就好了
→ ab4daa: 對不對價根本沒差  只是光明正大拿錢辦事89F 36.234.53.226 台灣 12/21 23:34
推 leocean9816: 一個看板一個月租五萬，你怎麼看？90F 123.195.193.215 台灣 12/21 23:50
推 gotohikaru: 拿錢的算少了 都是要花掉的錢 圖利既91F 175.182.132.253 台灣 12/22 01:28
→ gotohikaru: 光明正大 金流還不用經過自己
噓 Ghamu: 規定花多少沒意義 執行困難 提高選舉每票補93F 101.9.213.246 台灣 12/22 01:45
→ Ghamu: 助款最簡單 你有民意不怕賠錢選舉 也可以擋
→ Ghamu: 掉垃圾發財來亂的參選人
噓 chang70480: 有個東西叫做政治現金96F 114.136.35.156 台灣 12/22 04:15
推 AboveTheRim: 不是每個民主國家都要花幾千萬幾億97F 111.246.111.206 台灣 12/22 09:19
→ AboveTheRim: 選舉。是因為選上可支配的利益太大，
→ AboveTheRim: 才會有人花這麼多錢去選
推 akay08: 日本有選舉海報張貼規範，台灣可以參考100F 5.181.235.183 日本 12/22 10:32
→ akay08: 歐洲有些國家也有相關規範可以學
→ akay08: 不用像現在這樣大街小巷亂插亂貼

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(￣︿￣)ｐ zerou86, artabs881131 說瞎！
1樓 時間: 2019-12-21 22:50:16 (台灣) 
→
CtFrank
　 12-21 22:50 TW 
覺得選舉經費超過公職薪水所得的..
自己有沒有超過??
有超過的是不是另外有得利(金錢?權勢?)??
2樓 時間: 2019-12-21 23:02:25 (台灣) 
瞎
london
+1 12-21 23:02 TW 
這世上沒有完美的人，當然就沒有一種制度是完美的，但「選舉」相對於「極權」缺點少很多！
3樓 時間: 2019-12-21 23:07:17 (台灣) 
→
AyawayTaiwan
　 12-21 23:07 TW 
選舉經費也是來自人民捐款
4樓 時間: 2019-12-21 23:33:29 (台灣) 
→
mike7
　 12-21 23:33 TW 
每年公務員的考績應該由人民依實際生活的體驗來打分數
5樓 時間: 2019-12-22 00:05:06 (台灣) 
→
dino7360023
　 12-22 00:05 TW 
政見沒兌現都該抓去關，這樣沒人敢烙跑
6樓 時間: 2019-12-22 00:50:13 (台灣) 
→
is0124
　 12-22 00:50 TW 
只看領的薪水和花的錢！你真的了解這個機制嗎？
7樓 時間: 2019-12-22 01:56:40 (台灣) 
→
zerou86
　 12-22 01:56 TW 
台奴堅定支持財團
8樓 時間: 2019-12-22 03:34:56 (台灣) 
→
absolutist
　 12-22 03:34 TW 
有一本紐約時報的暢銷書
「民主國家如何死亡」
就有探討一些民選政府讓民主崩潰的國家
 
其實看看台灣
也並不完全擁有一個民有民治民享的民主政府
 
只能說
若沒有具備一定程度的公民素養
這樣的民主國家也是很脆弱
9樓 時間: 2019-12-22 08:16:10 (台灣) 
→
dispgogogo
　 12-22 08:16 TW
···
為什麼要有軍公教？早該廢除了！
當兵？小綠綠可以去金門馬祖當兵啊！
有事找民進黨黨部處理啊！
有被偷被搶被強姦，去找民進黨處理啊！
 
怎麼？有事跟民進黨都沒關係，
那民進黨要酬庸誰，也給你沒關係！
 
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
10樓 時間: 2019-12-22 08:46:07 (台灣) 
→
clyeh
　 12-22 08:46 TW 
罷免是一個維持平衡的手段,但台灣選民素質有待提升(尤其是泛藍),罷免門檻太高.所以政壇汙濁不堪
11樓 時間: 2019-12-22 08:56:08 (台灣) 
→
freedomxi
　 12-22 08:56 TW 
樓上,那些人根本閉著眼睛投票
罷免門檻高不也是KMT搞的
下修罷免門檻提案藍連擋17次
然後公投搞個13案造成塞車
結果避免塞車公投不綁大選,KMT在擋
造謠講沒收公投
公投只是不綁大選,公投還是存在
KMT無法惡搞,無法亂,反滲透法不也是一樣的原因?
12樓 時間: 2019-12-22 10:57:33 (台灣) 
→
FICO
　 12-22 10:57 TW 
政治獻金+選舉補助款會COVER掉大部分經費
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