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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 明朝被滿人入侵是不是超可惜的
時間 Thu Nov 21 08:19:37 2019
明朝當時處境
李自成
張獻忠
後金
小冰河時期造就饑荒
北京爆發鼠疫 人民 軍人死傷慘重
財政出現問題
爆發許多嚴重的問題才導致明亡
不然以當時情形
君王帶頭西化
西方文藝復興所產出的知識均有中譯本
歐洲有新的科技 第一個會往中國推銷
這樣追上西方跟本不是問題
明朝知識份子的勤學程度是後世難以想像的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.217.101.164 (臺灣)
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※ 編輯: wnglon (49.217.101.164 臺灣), 11/21/2019 08:21:02
鼠疫亡明 貨幣政策亡明 太陽黑子亡明
導致許多農人捨棄農田 跑去都市謀生
也影響後期明朝缺糧食的前因
不管怎說 明朝後期資本主義已經快成形
只是配套措施不夠 想改善時卻滅亡了
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推 : 明朝實亡於流寇1F 223.138.178.74 台灣 11/21 08:20
※ 編輯: wnglon (49.217.101.164 臺灣), 11/21/2019 08:22:43推 : 那個本身就很勤奮，無奈爛攤洞很大2F 223.141.201.36 台灣 11/21 08:27
推 : 不是亡於黨爭嗎？ XD3F 220.133.244.143 台灣 11/21 08:27
可以去查明亡原因 網路說法很多鼠疫亡明 貨幣政策亡明 太陽黑子亡明
→ : 崇禎4F 223.141.201.36 台灣 11/21 08:27
※ 編輯: wnglon (49.217.101.164 臺灣), 11/21/2019 08:31:13推 : 也許我們第一島鏈應該先下手為強5F 180.217.136.140 台灣 11/21 08:30
推 : 那是我玩的EU4才有可能大明西化謝謝6F 27.242.196.133 台灣 11/21 08:30
噓 : 你在影射某政權，再來個太陽黑子就....7F 111.82.1.217 台灣 11/21 08:38
推 : 萬曆15年8F 101.12.62.195 台灣 11/21 08:41
推 : 別鬧了 支那人能幹什麼9F 223.136.151.155 台灣 11/21 08:45
推 : 去看萬曆十五年 表面太平盛世 但裡10F 114.34.88.89 台灣 11/21 08:50
→ : 子已經腐爛了
→ : 子已經腐爛了
推 : 被殖民是必然的12F 223.136.151.155 台灣 11/21 08:51
推 : 垃圾胡人 尤其到慈嬉 胡人加女人13F 101.8.209.215 台灣 11/21 08:55
→ : 禍害
→ : 禍害
推 : 當時火炮偷工減料,炮管粗細不一15F 112.104.9.194 台灣 11/21 09:02
→ : 相同的火炮問題在美國南北戰爭時出現過
→ : 相同的火炮問題在美國南北戰爭時出現過
推 : 別做夢了，好不好？大一統的皇權獨裁也想17F 101.12.101.20 台灣 11/21 09:09
→ : 追上西方列國相互競爭？就算能讓你追到，
→ : 等到英國大憲章一立間接開啟工業革命，中
→ : 國還是只能吃屎。
→ : 追上西方列國相互競爭？就算能讓你追到，
→ : 等到英國大憲章一立間接開啟工業革命，中
→ : 國還是只能吃屎。
→ : 必需要讓庶民的創新動能徹底釋放出來才行21F 112.95.210.178 中國 11/21 09:11
→ : 這卻是專制王朝最最忌諱的事 所以不可能強
→ : 大明王朝把農民綁在農地上一輩子當農奴 真
有一說 明末商業發展過於蓬勃→ : 這卻是專制王朝最最忌諱的事 所以不可能強
→ : 大明王朝把農民綁在農地上一輩子當農奴 真
導致許多農人捨棄農田 跑去都市謀生
也影響後期明朝缺糧食的前因
不管怎說 明朝後期資本主義已經快成形
只是配套措施不夠 想改善時卻滅亡了
→ : 是爛到爆24F 112.95.210.178 中國 11/21 09:12
→ : 你看沿海居民當海盜不受當局管束 顯然就生
→ : 你看沿海居民當海盜不受當局管束 顯然就生
→ bobju: 動有活力多了 112.95.210.178 11/21 09:14
推 : 工業革命是建立在保障人民財產自由才出現26F 223.137.250.10 台灣 11/21 09:18
→ : 的君主專制下永遠不會出現 滿清盛世沒出
→ : 現 你怎麼覺得明末就會出現
→ : 的君主專制下永遠不會出現 滿清盛世沒出
→ : 現 你怎麼覺得明末就會出現
→ : 明政治那麼黑暗，結束最好29F 223.139.141.215 台灣 11/21 09:23
推 : 天災+人禍吧30F 42.74.138.220 台灣 11/21 09:33
推 : 盛世是相對戰時 根本沒好到哪裏31F 39.11.39.177 台灣 11/21 09:34
噓 : 流寇 瘟疫 饑荒 外患 黨爭 貨幣 沒一32F 101.12.144.170 台灣 11/21 09:47
→ : 個處理好 給廢物機會 也只是在創造新
→ : 的廢物 少歪理了 這種依靠君王能力的
→ : 政治體制都嘛是開國猛一下 後代開始作
→ : 死 早點倒掉也好
→ : 個處理好 給廢物機會 也只是在創造新
→ : 的廢物 少歪理了 這種依靠君王能力的
→ : 政治體制都嘛是開國猛一下 後代開始作
→ : 死 早點倒掉也好
推 : 有前因後果 前因是黨爭剝離王權造成政治37F 223.136.122.161 台灣 11/21 09:54
→ : 貪腐 後果是出現流寇導致滅亡
→ : 貪腐 後果是出現流寇導致滅亡
推 : 明朝政治黑暗歸黑暗，民間自發性的研究商業39F 101.12.144.172 台灣 11/21 10:13
→ : 活動還是很蓬勃，如果每次都硬要用儒家角度
→ : 來評價，那難怪中國到後期被西方屌打
→ : 活動還是很蓬勃，如果每次都硬要用儒家角度
→ : 來評價，那難怪中國到後期被西方屌打
推 : 崇禎很重視西方的技術啊42F 223.137.24.8 台灣 11/21 11:01
推 : 可惜 可嘆43F 210.138.179.130 日本 11/21 11:01
推 : 明末已經有中南美農作物可解饑荒問題44F 114.25.142.30 台灣 11/21 11:06
→ : 但政府忙政爭沒空管事 後來清初擴大墾荒
→ : 才解決 另外 明末的閹黨vs東林黨問題
→ : 鬥到清朝還在鬥 後來也是清朝解決
→ : 但政府忙政爭沒空管事 後來清初擴大墾荒
→ : 才解決 另外 明末的閹黨vs東林黨問題
→ : 鬥到清朝還在鬥 後來也是清朝解決
推 : 多爾袞一個不爽48F 101.12.144.172 台灣 11/21 11:30
※ 編輯: wnglon (175.96.68.9 臺灣), 11/21/2019 11:40:13推 : 明末東南沿海商業貿易超屌49F 111.83.6.127 台灣 11/21 12:06
→ : 制度決定一切50F 140.116.16.231 台灣 11/21 12:24
推 : 被滅掉最可惜的是宋朝吧51F 223.136.120.103 台灣 11/21 18:17
→ : 宋朝感覺有機會可以走君主立憲
→ : 宋朝感覺有機會可以走君主立憲
推 : 清朝不入關，五族獨立建國對全世界最好53F 27.105.229.135 台灣 11/21 19:27
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1樓 時間: 2019-11-22 09:30:05 (台灣)
→
11-22 09:30 TW
為什麼我看你文章想到現今也有一個政權跟這很像的~...所以古人常說，以史為鏡，可以知興衰....所以我的期待跟你的期待應該是一樣的XD
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