※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-10-18 09:18:59
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 為什麼日本跟中國都能合併 歐洲卻沒辦法
時間 Thu Oct 17 09:18:54 2019
就是阿 為什麼歐洲大陸的國家沒有統一
大陸跟海島分開兩個國家也是正常
可是海島這邊還是分了英國跟愛爾蘭
但是看看亞洲 日本也是從群雄變成一個國家
中國雖然蒙古人沒有留下大片領地 整個歷史也是分分合合
但是"大陸"那邊最後也還是合併了
所以為什麼歐洲沒有合併呢
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→ : 對欸 通常都是互幹打到崩潰1F 118.161.136.77 台灣 10/17 09:19
→ : 他們在宗教上統一了。2F 27.246.192.1 台灣 10/17 09:20
宗教沒有統一啊基督教 天主教 英國國教 其他還有細分
教堂也不一樣
我有個天主教朋友就不進基督教教堂
→ : 歐洲民族有點多餒3F 42.75.102.126 台灣 10/17 09:20
中國也多啊推 : 以前不都是大帝國嗎？4F 42.74.21.63 台灣 10/17 09:20
又分了 然後又一堆外來種→ : 記得之前有文 地形5F 114.41.94.55 台灣 10/17 09:20
我找找→ : 美國也是南北相殺 勝者為王6F 118.161.136.77 台灣 10/17 09:20
推 : 當年羅馬帝國最強時 地中海是羅馬帝國的內7F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:21
→ : 海
不都是西元前到初的事情嗎→ : 海
中國春秋戰國 宋朝 到軍閥割據 也都分開的啊
雖然語言統一（？）
推 : 義大利跟德國表示：如果沒統一的話，9F 101.15.217.31 台灣 10/17 09:21
→ : 我們當年大概是十幾個國家
現在也不少→ : 我們當年大概是十幾個國家
→ : 政問，掰掰11F 114.40.253.56 台灣 10/17 09:22
掰掰推 : 以前我就率軍從東亞打到歐洲和非洲了12F 220.128.117.48 台灣 10/17 09:23
閣下是成吉思汗嗎！！！→ : 因為歐洲人奴性不像東亞人這麼重13F 1.175.253.128 台灣 10/17 09:23
我覺得奴性是最近養出來的推 : 有啊，只是失敗了而已14F 61.223.231.57 台灣 10/17 09:23
推 : 歐洲從古代就是多族群混居凱爾特哥德15F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:25
→ : 日耳曼的,本來就不可能塞在一個帝國
中國不也都外族入侵→ : 日耳曼的,本來就不可能塞在一個帝國
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:29:47
→ : 中國就漢人打壓其他相對小族群17F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:26
→ : 歐洲從三分帝國開始傳統就不同了
→ : 歐洲從三分帝國開始傳統就不同了
推 : 羅馬最強時版圖不輸中國吧19F 223.137.236.38 台灣 10/17 09:28
→ : 羅馬算地中海文明跟標題歐洲不符阿20F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:28
古羅馬吧 版圖很大的→ : 你是指現代喔？阿就中國和日本剛好處於統21F 223.137.236.38 台灣 10/17 09:29
→ : 一狀態，然後歐洲又注重人權和自治，所以
→ : 不會武力強迫統一
二戰的時候也都打來打去的啊→ : 一狀態，然後歐洲又注重人權和自治，所以
→ : 不會武力強迫統一
日本二戰前就統一了
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:32:09
推 : 中國地形就靠中原,只有北方游牧勢力24F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:30
→ : 會出現能挑戰的勢力,其他西南都養不
→ : 出足夠的人數挑戰漢霸權
→ : 會出現能挑戰的勢力,其他西南都養不
→ : 出足夠的人數挑戰漢霸權
→ : 而且現在中國一堆勢力想獨立，是中共用高27F 223.137.236.38 台灣 10/17 09:32
→ : 壓極權在維穩，這是恥辱好嗎
抱歉正確來說 我指的是國共內戰結束之前→ : 壓極權在維穩，這是恥辱好嗎
而且中國十三億人一個腦袋的政策還蠻成功的
看影片就知道很多沒腦的吧
你跟他們相處後就知道 真的沒腦
尤其是年輕的 ㄏ
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:36:11
推 : 羅馬就是統一了當時歐洲所有的精華區啊 算29F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:33
→ : 統一其實也沒什麼問題
→ : 統一其實也沒什麼問題
推 : 我認為古羅馬是侵略歐洲不是統一31F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:33
→ : 他們的根基不再歐洲怎能說統一????
可是你看清朝也是→ : 他們的根基不再歐洲怎能說統一????
推 : 新疆 西藏 香港都想分家33F 223.137.236.38 台灣 10/17 09:34
→ : 中國早期也是靠侵略統一啊，只是燒殺擄掠
→ : 姦淫說成民族熔爐
想分家但是分不出來→ : 中國早期也是靠侵略統一啊，只是燒殺擄掠
→ : 姦淫說成民族熔爐
推 : 太多國王，懂?36F 172.58.19.252 美國 10/17 09:36
→ : 很早就有議會 古代就是民主國家 大家都37F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:36
推 : 想想統一這詞根本中國專用,不是你的38F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:36
為啥 秦朝那時候不是也是想統一 不然要用什麼詞→ : 很會想39F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:36
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:39:34→ : 你以為統了就不會有內戰喔40F 111.253.1.204 台灣 10/17 09:37
→ : 地卻說以前是我的就是我的地,統一XDD41F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:37
推 : 地形+142F 223.137.31.188 台灣 10/17 09:37
推 : 古羅馬是義大利半島起家的 義大利半島不是43F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:37
→ : 歐洲?
可能指得是像馬其頓王國 右下發展？→ : 歐洲?
→ : 從文化上的角度OK??跟蠻族歐洲不同的45F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:38
→ : 統一這詞就具有文化意義,不是看地理
我指的是地理的→ : 統一這詞就具有文化意義,不是看地理
推 : 一堆雜魚沒特別強的民族阿47F 180.217.98.203 台灣 10/17 09:38
→ : 如果蒙古或匈奴之類的在歐洲 早統一
→ : 了
→ : 如果蒙古或匈奴之類的在歐洲 早統一
→ : 了
→ : 漢人在中原經濟力比其他族群強太多50F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:39
人數也占優勢 但是元清都不是漢族→ : 西南的地形養的人不夠多,都北方入侵51F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:39
→ : 地形優勢久了,漢文化在地深根很難亡
喔喔 有點通了→ : 地形優勢久了,漢文化在地深根很難亡
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:45:58
→ : 因為歐洲文字沒有統一 這真的是關53F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:40
→ : 鍵
→ : 鍵
推 : 光說羅馬的根基不在歐洲就很誇張了 原來義55F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:41
→ : 讀歷史的時候也只有中國會用到統一阿56F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:41
→ : 大利半島不在歐洲XD57F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:41
→ : 歐洲有三大種族 跟漢人 日人也很不一樣58F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:41
→ : 回P,古羅馬的文化跟當時的歐洲蠻族差59F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:42
→ : 歐洲的語系也非常不同 要整合超難的60F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:42
→ : 很多,而歐洲後來的文化也不是學羅馬61F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:42
→ : 整套的,羅馬帝國在統一歐洲前是爭奪
→ : 整套的,羅馬帝國在統一歐洲前是爭奪
→ : 中國奴性是自古以來就有了63F 220.134.80.134 台灣 10/17 09:43
→ : 地中海的霸權,歐洲不是他本家,打過去64F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:43
→ : 莊園那種貴族 你也很難真正去統領他們65F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:44
→ : 文化意義上就是外文化侵略不是嗎?66F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:44
→ : 歐洲政教分離 種族又沒有一個優勢67F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:44
推 : 歐洲地形其實很崎嶇68F 114.24.217.108 台灣 10/17 09:44
→ : 種族 加上封建制度要統一 互相箝制69F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:44
→ : 歐洲語系不同？人家都屬於印歐語系70F 213.183.49.243 西班牙 10/17 09:44
→ : 太爛了71F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:44
→ : 皇帝只是名義上的 沒有大一統的中央集權72F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:44
推 : 真要說語言文字沒統一 春秋戰國時不也一樣73F 114.41.94.55 台灣 10/17 09:44
→ : 如果日本侵略中國成功,你會說統一嗎?74F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:44
→ : ?75F 114.41.94.55 台灣 10/17 09:44
推 : 義大利半島就是他本家啊……76F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:45
→ : 像俄羅斯大平原 才有條件成單一國家77F 114.24.217.108 台灣 10/17 09:45
→ : 日本和中國屬於同一個語系？78F 213.183.49.243 西班牙 10/17 09:45
→ : 就說了,統一這詞至少要是大家原本認79F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:45
→ : 日爾曼語族，凱爾特語族，斯拉夫語系80F 213.183.49.243 西班牙 10/17 09:46
這些不都是後來才一個一個壯大起來 或從其他地方來的嗎→ : 為是一體的,古羅馬會認為他跟歐洲一81F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:46
→ : 而且地中海爭霸打的是希臘馬其頓迦太基埃及82F 42.73.108.226 台灣 10/17 09:46
→ : 文化也跟羅馬不同
→ : 文化也跟羅馬不同
→ : 體嗎?他只是在侵略拓展領土而已84F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:46
→ : 拉丁語族85F 213.183.49.243 西班牙 10/17 09:46
→ : 歐洲其實就像是很多地方諸侯 永遠的戰國86F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:47
推 : https://i.imgur.com/vMiHbqL.jpg87F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:47
→ : 羅馬是先穩固了地中海才去歐洲的88F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:47
→ : 這複雜情形請玩Paradox的王國風雲89F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:48
→ : 為什麼這樣的政權對歐洲叫做統一?90F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:48
那說合併吧→ : 慶幸我們中國在秦朝早進入帝國時代91F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:48
→ : 那時的歐洲平原是蠻族的家鄉耶92F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:48
但是如果說地形歐洲平原這邊為啥也沒有合併
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:55:49
→ : 對啊秦朝很早就書同文 車同軌 中央也強93F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:49
→ : 日本近代才統一的94F 36.227.10.177 台灣 10/17 09:50
→ : 哪像歐洲文字語言那麼複雜95F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:50
推 : 羅馬打日耳曼跟中國打印度差不多阿 中間隔96F 114.24.217.108 台灣 10/17 09:50
→ : 高山
→ : 高山
推 : 文化也天差地遠,這種外族侵略叫統一?98F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:51
→ : 所以我才說統一只有中國在用,假裝中
→ : 所以我才說統一只有中國在用,假裝中
推 : 騎士 伯爵 公爵 大公 國王 帝王 教100F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:52
→ : 國是個四千年大國,從未滅亡101F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:52
→ : 皇102F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:52
推 : 中國人就奴種啊103F 223.140.89.150 台灣 10/17 09:52
→ : 我們看到一堆家徽也是那時傳下來的104F 180.217.86.185 台灣 10/17 09:53
→ : 英國和西班牙最經典
→ : 英國和西班牙最經典
推 : 含有島國會用統一拉,物理上的島統一106F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:54
→ : 朝代怎麼換 中國還是維持著中央集權107F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:55
→ : 而中國那種沒有物理邊緣的統一,叫鬼108F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:55
→ : 扯,是"文化區域"的統一,自認為的
→ : 歐洲平原曾經被查里曼統一,但三分給
→ : 扯,是"文化區域"的統一,自認為的
→ : 歐洲平原曾經被查里曼統一,但三分給
噓 : 不想被統一就別侵略啦111F 114.38.169.241 台灣 10/17 09:56
侵略是本性啦※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 09:58:50
→ : 兒子們了,事實那塊地裡太多族群,不可112F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:57
→ : 中國現在版圖哪個以前不是侵略國113F 114.38.169.241 台灣 10/17 09:57
→ : 不都要繳稅給中央 聽中央的嗎 殺來殺去114F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:57
→ : 被反打回去而已115F 114.38.169.241 台灣 10/17 09:57
→ : 能維持中央集權,就拿法國一國的地就116F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:58
→ : 用的文字 語言也差不多才能這樣繼承117F 223.138.240.235 台灣 10/17 09:58
→ : 好,下面的諸侯都沒在理中央的118F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:58
→ : 宗教有統一阿，新教算自治區而已119F 114.44.121.106 台灣 10/17 09:58
→ : 中央國王只有夠強打爆諸侯,才會聽你120F 61.58.106.11 台灣 10/17 09:59
→ : 中古世紀大家都很廢 後來啟蒙運動甚麼121F 111.251.202.10 台灣 10/17 09:59
→ : 韓國有侵略嗎 越南有侵略嗎 伊拉克有侵略?122F 114.38.169.241 台灣 10/17 09:59
→ : 之類的思想萌芽怎麼統?123F 111.251.202.10 台灣 10/17 10:00
→ : 想拿出統一這詞,除非地理是島,或中日124F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:00
→ : 人種文化都一樣為大宗可以霸凌少數的
→ : 人種文化都一樣為大宗可以霸凌少數的
→ : 當番屬國進貢 現在也不是好好的126F 114.38.169.241 台灣 10/17 10:00
推 : 最後用王室聯姻來表面統一 結果現127F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:01
→ : 在問題一堆 西班牙的加泰前身就是
→ : 亞拉剛王國 蘇格蘭就是蘇格蘭王國
→ : 在問題一堆 西班牙的加泰前身就是
→ : 亞拉剛王國 蘇格蘭就是蘇格蘭王國
→ : 才稍微有點道理,幹這樣說台灣中標= =130F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:01
→ :131F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:01
→ : 那時王室說的算沒有民主底下人民都
→ : 是農奴種田供養王室貴族
→ : 現在就鬧獨立了也很正常，王室都沒
→ : 了
→ : 歐洲史研究下去真的太精彩不要入坑
我有機會在看 一直要看都忘記 就突然想到這個→ : 那時王室說的算沒有民主底下人民都
→ : 是農奴種田供養王室貴族
→ : 現在就鬧獨立了也很正常，王室都沒
→ : 了
→ : 歐洲史研究下去真的太精彩不要入坑
推 : 你是只歐洲大陸統一？不然現在不算嗎？137F 101.9.164.135 台灣 10/17 10:04
現在沒有合併啊歐盟不就只是經濟體系
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 10:06:49
推 : 奧匈帝國、土耳其帝國、法蘭西不都是帝138F 42.73.48.120 台灣 10/17 10:05
→ : 國嗎？
→ : 國嗎？
推 : 地理上的統一一樣是統一 從來沒有定義是要140F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:05
→ : 島還是文化一樣 不然春秋戰國時期文化語言
→ : 也是差異很大 還不是被稱為統一
我覺得你說的有道理→ : 島還是文化一樣 不然春秋戰國時期文化語言
→ : 也是差異很大 還不是被稱為統一
而且現在版圖也比秦朝大多了 其他都搶來的
但是我覺得不要糾結中文
懂要表達的意思不就好了
不想上國文課
→ : 以前歐洲大陸更多國家吧143F 42.73.48.120 台灣 10/17 10:06
但經過那麼長時間了推 : 春秋戰國之前有個周,才可以嘴統一144F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:07
中國近代土地比周朝大多了 不都搶來的這樣要說就秦朝版圖內的才能說統一吧
不要糾結國文了
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 10:12:41
→ : 秦還被其他國家視為蠻族咧145F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:07
→ : 古羅馬打歐洲以前是一體的嗎?統一???146F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:07
→ : 義大利統一前也沒有統一啊 一樣能被稱為統147F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:08
→ : 一XD
→ : 一XD
推 : 比冰與火之歌（權力遊戲）還精彩149F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:08
推 : 我再說古羅馬跟歐洲那時的關係,你要150F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:09
→ : 扯到更細的義大利我也沒辦法XD
→ : 扯到更細的義大利我也沒辦法XD
推 : 可能是漢字文化圈太強勢渲染太強152F 101.136.112.36 台灣 10/17 10:09
推 : https://youtu.be/8eMMVZBBT_s153F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:10
→ : 某種程度覺得春秋戰國跟歐洲現在蠻像154F 101.136.112.36 台灣 10/17 10:11
推 : 所以單純地理上的統一一樣能被叫統一 春秋155F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:11
→ : 我十年前玩了中世紀2全面戰爭就回156F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:11
→ : 戰國文化差異這麼大 最後一樣是被稱為秦統157F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:11
→ : 不去了158F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:11
我比較想一個一個小故事看 哈→ : 一六國159F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:11
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 10:14:21推 : 就說了以前有周所以可以自稱阿,懂?160F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:14
拜託兩位不要糾結國文了懂對方的意思不就好了
小弟先睡了 早上起來在看
※ 編輯: ishdtt598 (31.205.48.178 英國), 10/17/2019 10:17:16
→ : 羅馬哪來淵源可自稱統一歐洲?161F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:14
→ : 以前大家是一家人嗎?
→ : 以前大家是一家人嗎?
噓 : 合併了?!沒看鴨綠江兩岸還是分開沒合併嗎?!163F 59.125.249.188 台灣 10/17 10:16
推 : 春秋戰國因為有周可以說分裂要統一164F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:17
→ : 中國北方被挖了這麼一大塊都還不敢吭聲呢165F 59.125.249.188 台灣 10/17 10:17
→ : 羅馬征服歐洲平原可以用統一的點在哪166F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:17
→ : 因為他硬要用現在的歐洲概念去解羅馬
→ : 打歐洲土地,如果統一這詞這也能用
→ : 中共可以統一全世界了,不是侵略喔
→ : 因為他硬要用現在的歐洲概念去解羅馬
→ : 打歐洲土地,如果統一這詞這也能用
→ : 中共可以統一全世界了,不是侵略喔
推 : 就沒有人說什麼一定要有淵源才能叫統一啊170F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:19
推 : 問秦始皇啊 沒他的話中國最少分7國以上171F 36.225.80.67 台灣 10/17 10:19
→ : 一直糾結這點XD 地理上的統一一樣是統一啊172F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:19
→ : 不然德意志統一前也沒統一過啊
→ : 不然德意志統一前也沒統一過啊
→ : 德國可以拿東法蘭克帝國來說嘴有淵源174F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:21
→ : 古羅馬和歐洲到底有什麼名號自稱統一
→ : 統一這種合理化侵略的詞可爽用就用?
→ : 古羅馬和歐洲到底有什麼名號自稱統一
→ : 統一這種合理化侵略的詞可爽用就用?
→ : 啊秦統一六國一樣被其他六國認為是侵略啊 X177F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:22
→ : DD
→ : DD
→ : "周"理由都說你不認就算了179F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:23
→ : 難道被侵略的六國就覺得是合理的嗎? 這思考180F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:23
→ : 一下就知道了
→ : 一下就知道了
→ : 統一至少要有個"以前我們是一"的概念182F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:24
→ : 當時的秦就拿得出這樣的說法
→ : 要不要回答我,羅馬當時能說什麼理由
→ : 跟歐洲平原上的蠻族說我們要統一這裡
→ : 當時的秦就拿得出這樣的說法
→ : 要不要回答我,羅馬當時能說什麼理由
→ : 跟歐洲平原上的蠻族說我們要統一這裡
→ : 所以就會覺得是合理的不是侵略?不是吧XDDD186F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:25
推 : 秦始皇帝嬴政真的是不錯！187F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:25
→ : 統一本來就勝者的詞,扯六國我也醉了188F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:26
推 : 贏家才會說統一，輸家是侵略一一189F 59.127.190.36 台灣 10/17 10:26
推 : 封建傳統強大不利統一，光是搞定自己190F 223.137.107.158 台灣 10/17 10:27
→ : 家的諸侯就花好幾百年
→ : 家的諸侯就花好幾百年
→ : 重點是贏家有沒有一套"說法"合理統一192F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:27
→ : 滅掉複雜的封建制度要不然周朝791193F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:28
→ : 年中國最長朝代怎麼來的？
→ : 年中國最長朝代怎麼來的？
推 : 都知道統一是勝者的詞 那羅馬打贏自然能說195F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:28
→ : 統一囉
→ : 統一囉
→ : 他亂說別人不會認帳阿,就亂說的197F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:29
推 : 因為有英國攪屎棍啊198F 42.74.117.247 台灣 10/17 10:29
→ : 日本到了明治維新才弄掉成為日本國199F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:29
→ : 就跟中共現在說誰誰誰都是他的一樣200F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:29
→ : 現在強別人不回嘴,後代歷史自會公斷
→ : 何況當時的羅馬也沒打得"統一"打歐洲
→ : 現在強別人不回嘴,後代歷史自會公斷
→ : 何況當時的羅馬也沒打得"統一"打歐洲
噓 : 不統一才是歐洲進步的原因203F 61.222.202.244 台灣 10/17 10:31
推 : 人性再怎麼強大也勝不過天險204F 122.147.214.186 台灣 10/17 10:31
→ : 現在幫羅馬安上"統一"的名號是幹啥205F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:31
推 : 現代的中國是滿人的版圖206F 60.248.24.181 台灣 10/17 10:31
推 : 沒幹啥 就是描述事實而以已啊 沒什麼207F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:32
推 : 古代周國的領土跟近代清國的版圖根本不能比208F 122.147.214.186 台灣 10/17 10:33
→ : 而且無論統一或侵略 都是為了資源爭奪
→ : 不然沒事幹嘛勞民傷財 中國就到處都肥沃
→ : 而且無論統一或侵略 都是為了資源爭奪
→ : 不然沒事幹嘛勞民傷財 中國就到處都肥沃
推 : 這制度麻煩地方就是各國貴族都是親211F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:34
推 : 陳述事實?幫以前的事實裝上不存在的212F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:34
→ : 戚，打仗不會到滅國頂多個割地甚至213F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:34
→ : 歐洲土地可沒中國這麼肥214F 122.147.214.186 台灣 10/17 10:34
→ : 賠款而已，規模又小215F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:34
→ : 名詞叫事實= =216F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:35
→ : 你打他後面一堆王親貴族又扯後退不217F 180.217.86.185 台灣 10/17 10:35
→ : 出兵看戲
→ : 出兵看戲
→ : 你的事實是跳脫當時背景,用現代的歐219F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:36
推 : 歷史事實就是事實啊 很簡單的220F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:36
→ : 州觀念去說統一嗎?那我們定義真的差221F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:36
推 : 知道秦的偉大了吧222F 39.12.133.10 台灣 10/17 10:36
→ : 很多,我的統一是當下可以用這詞才是223F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:36
推 : 日本民族有幾種？ 不是只有兩種？224F 61.218.32.50 台灣 10/17 10:37
→ : 當下沒理由,後世根本不能用統一形容225F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:37
→ : 這項歷史事實,羅馬打下了歐洲是事實
→ : 這項歷史事實,羅馬打下了歐洲是事實
→ : 至於中國大陸這塊地方 有其他原因227F 61.218.32.50 台灣 10/17 10:37
→ : 但你用統一去形容這事實就對嗎?228F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:38
→ : 當下來看,後世只能用侵略去定義行為
→ : 當下來看,後世只能用侵略去定義行為
推 : 地理概念上統一了歐洲就是事實 不用額外加230F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:38
→ : 入不必要的限制
→ : 秦也是侵略六國 一樣被稱為統一
→ : 入不必要的限制
→ : 秦也是侵略六國 一樣被稱為統一
→ : 他找的到理由阿,你就算覺得是狗屁233F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:39
→ : 秦也是有這套說詞合理化自己
→ : 你的歐洲地理概念當時還不存在呢
→ : 秦也是有這套說詞合理化自己
→ : 你的歐洲地理概念當時還不存在呢
→ : 把地理概念上的統一硬是要加上不相關的理由236F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:41
→ : 其實沒什麼意義
→ : 其實沒什麼意義
→ : 當時的羅馬到底是想去統一什麼啊?238F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:41
→ : 你現在幫羅馬裝上統一這詞,那跟中國
→ : 你現在幫羅馬裝上統一這詞,那跟中國
→ : 所以又不是在討論當時人是不是覺得被統一240F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:42
→ : 是現在地理名詞的歐洲有沒有被統一過啊XD
→ : 是現在地理名詞的歐洲有沒有被統一過啊XD
→ : 政權一直在做的事很像,光詞就曲解了242F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:43
→ : 歷史,一個從沒為一的地方被統一了
→ : 歷史,一個從沒為一的地方被統一了
推 : 因為亞洲自古就喜歡改歷史，並宣揚大一統244F 58.115.226.25 台灣 10/17 10:44
→ : 的洗腦教育，其實就像另一種態樣的阿拉花瓜
→ : 的洗腦教育，其實就像另一種態樣的阿拉花瓜
推 : 要我說就是討論標題就有問題246F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:45
不然要用什麼詞說地理統一？？？合併 侵略 征服 統一 都不對啊
看起來統一還比較接近
周朝以外的地方 還不都是侵略來的
推 : 日本沒有分分合合，支那倒是被滅了不247F 101.15.200.104 台灣 10/17 10:45
→ : 少次
→ : 少次
→ : 當時沒有統一觀念的地方,竟然被現代249F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:46
→ : 人用"統一"這個詞去定義
→ : 人用"統一"這個詞去定義
推 : 歐洲早就一個經濟圈、中日還是各玩各的251F 180.217.66.185 台灣 10/17 10:46
推 : 那就沒辦法了 畢竟不是寫論文 不然要先從名252F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:47
→ : 詞定義開始寫
→ : 詞定義開始寫
→ : 歡迎加入「讀點書可以少廢文」運動254F 180.217.66.185 台灣 10/17 10:47
→ : 我們就定義有差,不是否認羅馬佔領過255F 61.58.106.11 台灣 10/17 10:47
→ : 大半歐洲,只是堅持後人不能用統一詞
→ : 去定義歷史的事實
→ : 羅馬對當時的歐洲是外人,歐洲當時也
→ : 沒有"我們本來是一家"的想法,統一詞
→ : 根本不能用在羅馬打歐洲這件事上
推 : 說我拘泥在國字上的,別忘了歷史就是
→ : 光靠幾個詞去替換就能扭曲的東西
→ : 大半歐洲,只是堅持後人不能用統一詞
→ : 去定義歷史的事實
→ : 羅馬對當時的歐洲是外人,歐洲當時也
→ : 沒有"我們本來是一家"的想法,統一詞
→ : 根本不能用在羅馬打歐洲這件事上
推 : 說我拘泥在國字上的,別忘了歷史就是
→ : 光靠幾個詞去替換就能扭曲的東西
推 : 二戰德國表示:263F 42.72.69.95 台灣 10/17 10:55
推 : 這其實就是名詞定義上的差異 不過要討論定264F 42.73.108.226 台灣 10/17 10:55
→ : 義也很麻煩 都能寫一篇論文了……
→ : 義也很麻煩 都能寫一篇論文了……
推 : 沒有德意志帝國跟義大利王國也是分很266F 1.171.76.229 台灣 10/17 10:57
→ : 多國家
→ : 多國家
→ : 歐洲人其實還是比較野蠻268F 223.138.35.109 台灣 10/17 10:59
推 : 歐洲地形太破碎，中國是大平原269F 49.216.49.233 台灣 10/17 11:07
推 : 沒有秦始皇 中國可能就跟歐洲一樣吧270F 223.138.122.1 台灣 10/17 11:09
推 : 就東亞窪地 民族德性低 讓法西斯征服271F 140.112.25.106 台灣 10/17 11:10
→ : 者可以輕鬆奴役
→ : 你看歐洲出了個希特勒想搞統一 不到幾
→ : 年就被尻到漏尿
→ : 者可以輕鬆奴役
→ : 你看歐洲出了個希特勒想搞統一 不到幾
→ : 年就被尻到漏尿
推 : 據說是中國的地形有利于形成大一統275F 111.71.213.107 台灣 10/17 11:10
→ : 帝國
→ : 帝國
推 : 歐洲沒有統一 可是中國也沒統一亞洲阿277F 42.73.3.170 台灣 10/17 11:11
→ : ...
→ : ...
推 : 祖國天皇一脈相傳，有滿屌的279F 42.75.228.101 台灣 10/17 11:18
噓 : 語言差異是最關鍵的280F 101.12.11.28 台灣 10/17 11:19
![[圖]](https://i.imgur.com/usECSuo.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/B4x1Poxh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/OZEwhlhh.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/3mmn1uJ.jpg)
噓 : 整天想著合併煩不煩啊 各自發展不是比較方便286F 111.71.42.52 台灣 10/17 11:28
→ : 地圖China=黃色287F 27.242.228.226 台灣 10/17 11:28
→ : 嗎288F 111.71.42.52 台灣 10/17 11:28
噓 : 覺得非要合併不可才奇怪吧289F 223.137.252.153 台灣 10/17 11:30
![[圖]](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/Asia_1932.jpg/1280px-Asia_1932.jpg)
推 : 這些China的範圍約是過去千年來China的範293F 27.242.228.226 台灣 10/17 11:33
→ : 圍。明朝唐朝漢朝宋朝...
推 : 漢人政權有史以來實際掌控最大疆域的中共
→ : 的中華人民共和國。統一也是1950年代後
→ : 的事情。
→ : 圍。明朝唐朝漢朝宋朝...
推 : 漢人政權有史以來實際掌控最大疆域的中共
→ : 的中華人民共和國。統一也是1950年代後
→ : 的事情。
推 : 合併啦 萊茵河流域一堆國家統一成德國298F 101.14.162.77 台灣 10/17 11:41
推 : Pink mi ol299F 223.140.165.153 台灣 10/17 11:43
推 : 中國看似統一，但並不是很穩定300F 42.75.176.115 台灣 10/17 11:45
→ : 以前蘇聯也搞的超大
→ : 以前蘇聯也搞的超大
推 : 統一布丁302F 223.138.150.189 台灣 10/17 11:51
推 : 因為歐洲沒有思想集中營！論破303F 60.250.152.212 台灣 10/17 11:56
推 : 羅馬帝國統一的是地中海,北歐又窮又冷304F 1.163.196.223 台灣 10/17 12:06
→ : 看不上眼啦
→ : 看不上眼啦
推 : 連比利時英國這種國土小的國家都可能分306F 111.82.209.60 台灣 10/17 12:11
→ : 裂了
→ : 何來統一之說
→ : 裂了
→ : 何來統一之說
噓 : 中國也是分分合合309F 70.162.85.117 美國 10/17 12:12
推 : 中國統一的朝代多 早就融合了310F 210.209.150.126 台灣 10/17 12:13
推 : 歐洲覺醒的早 現代文明都從那邊來的
→ : 自然會想保有自己思想文化 中國只有奴
→ : 高壓帝制 消滅舊有文化 洗腦思想
推 : 歐洲覺醒的早 現代文明都從那邊來的
→ : 自然會想保有自己思想文化 中國只有奴
→ : 高壓帝制 消滅舊有文化 洗腦思想
推 : 中國人驕傲，中國台灣也快步入群雄歸位314F 27.246.5.34 台灣 10/17 12:16
→ : ，歐洲就更無能了
→ : ，歐洲就更無能了
→ : 以前到現在 都是這樣在做316F 210.209.150.126 台灣 10/17 12:16
→ : 文化就是歐洲人的根 中國 沒有文化
→ : 唯一的文化就是儒家的奴性文化
糞文化 整天在背垃圾文章 考試也是→ : 文化就是歐洲人的根 中國 沒有文化
→ : 唯一的文化就是儒家的奴性文化
不合時代的垃圾 媽的
→ Aidrux …
推 : 推320F 49.216.17.34 台灣 10/17 12:46
推 : 要說語言的話，中國的語系比歐洲的分歧度更321F 182.239.116.52 香港 10/17 12:50
→ : 高喔，真要說的話要不是現在共產黨的這種統
→ : 治方式中國早就四分五裂了
他們思想控制真的很猛→ : 高喔，真要說的話要不是現在共產黨的這種統
→ : 治方式中國早就四分五裂了
噓 : 為什麼世界沒有合併成一國324F 140.112.4.206 台灣 10/17 12:51
我覺得之後會 時間還沒到而已推 : 歐洲沒發展出中央集權的文官制度325F 101.13.130.243 台灣 10/17 12:57
推 : 人民比較兇326F 42.77.27.174 台灣 10/17 12:57
推 : 關鍵字 羅斯柴爾德 o.o327F 220.138.45.97 台灣 10/17 13:02
推 : 宗教328F 49.217.166.78 台灣 10/17 13:09
→ : 中國本身也有不短的時間是偏向封建329F 60.250.184.98 台灣 10/17 13:11
→ : 而且也要考慮到西方的農業和人口結構
→ : 而且也要考慮到西方的農業和人口結構
噓 : 人家不奴阿331F 42.75.60.126 台灣 10/17 13:38
推 : 中國民族就算多 九成以上都漢族 其他數量太332F 150.116.43.125 台灣 10/17 14:01
→ : 少
→ : 少
推 : 中國日本都有獨立運動啊334F 49.219.129.114 台灣 10/17 14:59
推 : 因為中共強制說漢語都漢化了335F 180.217.241.38 台灣 10/17 17:23
※ 編輯: ishdtt598 (143.167.79.80 英國), 10/17/2019 18:25:37→ : 統一沒有比較好啦，日本也沒太誇張大336F 125.227.12.31 台灣 10/17 19:08
→ : 而且每一個國家的"統一"不太一樣
→ : 有些是絕對君主制，有些其實是邦聯
→ : 清帝國的統一其實也不是現在中國那種統一
→ : 而且每一個國家的"統一"不太一樣
→ : 有些是絕對君主制，有些其實是邦聯
→ : 清帝國的統一其實也不是現在中國那種統一
推 : 因為地形 還有統一的地區無法發展出文藝340F 118.158.161.2 日本 10/18 02:54
→ : 復興 多元文化衝擊才有辦法
→ : 近代文明啟發在歐洲算是必然 不是偶然
→ : 主要就是氣候+地形
→ : 復興 多元文化衝擊才有辦法
→ : 近代文明啟發在歐洲算是必然 不是偶然
→ : 主要就是氣候+地形
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3樓 時間: 2019-10-17 17:20:53 (台灣)
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為什麼總有這種問卦，以為日本分裂後統一？日本自始至終都沒分裂過，那些內部戰爭是家系門閥之爭，是擁有武力的軍閥割據，但他們始終居於「ㄧ個天皇」之下。天皇也許被逼退位，但從未同時出現兩個天皇。即便是戰國時期，群雄各據ㄧ方，那些地方勢力者也不敢自稱為"王"，武將們依然將「天皇賞識」、「上洛晉封」視為ㄧ大榮耀，天皇始終是唯一共主。至於那些常陸、吉備、丹波、筑紫…等「國名」，只是律令制度下的「日本行政區劃分」，並不能將其視為日本國內的分裂。
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