※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-09-13 09:56:04
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 40年前說高速公路是富人才能用的馬路的卦
時間 Fri Sep 13 06:47:17 2019
噓 : 40年前汽車就普及了
歷年普及率:
年 | 家用汽車 | 彩色電視機 | 電話機
1979| 4.07 | 58.64 | 41.08
2018| 60.58 | 98.81 | 89.60
你說先知遠見沒錯啦,但是當時就是一般家庭根本用不著
你家都繳不起電話費了還有錢買汽車? 何不食肉麋?
-------------------------------------------------
科普一下要怎麼查資料:
Google: "汽車普及率"
第二個連結: 表格: 家庭主要設備普及率-年 - PX-WEB - 行政院主計總處
https://bit.ly/2kJPKjI
40年前: 2019 - 40 = 1979
選擇:
期間: 1979, 2018
家庭主要設備: 家用汽車、彩色電視機 、電話機
※ 引述《bul (腹內原來草莽)》之銘言:
: 40年前說高速公路是富人才能用的馬路的卦?!
: 這算是先知嗎?!
: 知道台灣將會是滿街都是富人的台灣
: 不要再說台灣人很窮了看看現在上高速公路的是富人了
: 這位先知是誰啊?!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.22.254 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TUihuU5 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1568328440.A.785.html
※ 編輯: s860134 (123.192.22.254 臺灣), 09/13/2019 06:48:16
※ 編輯: s860134 (123.192.22.254 臺灣), 09/13/2019 06:51:09
--
※ 編輯: s860134 (123.192.22.254 臺灣), 09/13/2019 06:51:09
推 : 以高鐵南延屏東的標準來看 當初不應1F 49.217.33.24 台灣 09/13 06:51
→ : 該蓋中山高 根本不能回本啊
→ : 該蓋中山高 根本不能回本啊
推 : 現在汽車才40% ?3F 223.137.161.88 台灣 09/13 06:52
→ : 樓上是 60% 你的眼4F 123.192.22.254 台灣 09/13 06:52
推 : 台中市即使到了現在也不該蓋捷運 根5F 49.217.33.24 台灣 09/13 06:53
→ : 本不能回本 可能再20年也不能回本 即
→ : 使已經塞車塞成這樣
→ : 本不能回本 可能再20年也不能回本 即
→ : 使已經塞車塞成這樣
→ : 高鐵不一樣的地方: 他是上市公司,收益要8F 123.192.22.254 台灣 09/13 06:53
→ : 向股東負責
→ : 向股東負責
→ : 打錯字而已 60也不高10F 223.137.161.88 台灣 09/13 06:53
→ : 還有你說的遠見,你說40年後台灣人口爆炸11F 123.192.22.254 台灣 09/13 06:54
推 : 照這邏輯 北捷也該拆了 他也是虧錢阿12F 36.227.147.120 台灣 09/13 06:54
→ : 住到屏東人滿為患大塞車~13F 123.192.22.254 台灣 09/13 06:54
→ : 成家之後都會有車 至少也要80%14F 223.137.161.88 台灣 09/13 06:54
→ : 遠見是要評估過,不是用幻想15F 123.192.22.254 台灣 09/13 06:55
→ : 就和數據是實地調查而來,不是用"感覺"
→ : 你要說服大眾,像是屏東站點只是高鐵東部
→ : 就和數據是實地調查而來,不是用"感覺"
→ : 你要說服大眾,像是屏東站點只是高鐵東部
推 : 現在汽車才60%就塞他媽的雞巴了18F 223.137.148.140 台灣 09/13 06:57
→ : 延伸的一個結點,我想反彈就不會那麼強19F 123.192.22.254 台灣 09/13 06:57
→ : 但是你說花錢平衡城鄉差距,那個笑果就
→ : 截然不同了
→ : 但是你說花錢平衡城鄉差距,那個笑果就
→ : 截然不同了
推 : 這跟高鐵完全兩回事22F 190.197.51.127 貝里斯 09/13 07:01
推 : 高速公路有他成功的理由,不能直接帶入
→ : 屏東高鐵好嗎
推 : 高速公路有他成功的理由,不能直接帶入
→ : 屏東高鐵好嗎
推 : 公司下市不就好了 這什麼小問題 但這25F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:03
→ : 也不是問題 一堆民營官股公司 都在執
→ : 行賠錢的政策性工作 怎麼沒人叫?高鐵
→ : 獨佔企業有什麼好靠北
→ : 也不是問題 一堆民營官股公司 都在執
→ : 行賠錢的政策性工作 怎麼沒人叫?高鐵
→ : 獨佔企業有什麼好靠北
→ : 獨占企業一樣要向股東負責,上市意義29F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:05
→ : 在於向市場籌資,否則你直接公有化下市
→ : 此時怎麼搞都是納稅錢,反而對人民負責
→ : 和說明更重要
→ : 另外當時中山高還有戰備跑道的意義
→ : 不僅只是單純的交通用途
→ : 在於向市場籌資,否則你直接公有化下市
→ : 此時怎麼搞都是納稅錢,反而對人民負責
→ : 和說明更重要
→ : 另外當時中山高還有戰備跑道的意義
→ : 不僅只是單純的交通用途
推 : 沒汽車的家庭 的確很多阿35F 223.136.218.181 台灣 09/13 07:10
推 : 華航中鋼台船中華電漢翔8間官股金控36F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:10
→ : 銀行比比皆是 都在做政府給的賠錢任
→ : 務 按照你邏輯只為了股東權益根本不
→ : 該民營化 很多社會利益任務都是這些
→ : 銀行比比皆是 都在做政府給的賠錢任
→ : 務 按照你邏輯只為了股東權益根本不
→ : 該民營化 很多社會利益任務都是這些
→ : 你講的幾間都是有盈餘的 不能做到虧錢阿40F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:11
→ : 公司負責的41F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:11
→ : 而且這接公股比例高的公司因為政治因素42F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:11
→ : 汽車駕照本身還是門檻高 沒駕照一堆 就算43F 223.136.218.181 台灣 09/13 07:11
→ : 有駕照也不一定有車
→ : 有駕照也不一定有車
→ : 而反其道而行去做損害公司利益本身就異常45F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:12
噓 : 台以外不值得有建設,結案46F 111.71.2.46 台灣 09/13 07:12
→ : 台北
→ : 台北
→ : 就向公股銀行因為政府政策相關貸款把關48F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:13
→ : 就放水,甚至只有公股銀行才願意放貸
→ : 這種你要說是"正常" 我不敢苟同
→ : 就放水,甚至只有公股銀行才願意放貸
→ : 這種你要說是"正常" 我不敢苟同
推 : 按照你邏輯股東權益最大化根本不該管51F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:14
→ : 公眾利益的死活 實際上根本不是如此
→ : 政府大股東就是要以整體國民利益優
→ : 先 況且高鐵獨佔也是賺翻了為何不能
→ : 照顧公眾利益
→ : 公眾利益的死活 實際上根本不是如此
→ : 政府大股東就是要以整體國民利益優
→ : 先 況且高鐵獨佔也是賺翻了為何不能
→ : 照顧公眾利益
推 : 1979我不確定,1983的話,台北市計56F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:15
→ : 程車其實還算普及,應該是榮民為多
→ : ,這部份要50歲老人比較懂
→ : 程車其實還算普及,應該是榮民為多
→ : ,這部份要50歲老人比較懂
→ : 公股銀行的政策性工作多如牛毛 配合政59F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:16
→ : 策貸款只是其中一件小事
→ : 真的要推掉賠錢工作 連民眾稅款都不要
→ : 策貸款只是其中一件小事
→ : 真的要推掉賠錢工作 連民眾稅款都不要
→ : 開公司就是賺錢第一,你要他把社會責任62F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:18
→ : 收 哪一間民營銀行願意收63F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:18
→ : 然後我老家雙溪,當時火車站前也是64F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:18
→ : 擺在收益之前就是錯誤的65F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:18
→ : 蠻多白牌車,印象司機也是老芋頭居66F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:18
→ : 多
→ : 多
推 : 台北人4-50年前就很有錢 有車階級都是住台68F 223.136.218.181 台灣 09/13 07:18
→ : 北比較多 然後開車回南部需求很大 所以以前
→ : 高速公路很塞
→ : 北比較多 然後開車回南部需求很大 所以以前
→ : 高速公路很塞
→ : 社會責任擺在收益之前只有政府拿納稅錢71F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:18
→ : 你去看台銀80%工作都在配合政府做賠72F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:19
→ : 而且還要評估對人民的 "收益" > "成本"73F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:19
→ : 錢的 官股做青創也是賠錢做74F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:19
→ : 而不是滿嘴說,我蓋到屏東對大家一定好75F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:19
→ : 我蓋蚊子館也是對大家一定好阿
→ : 我蓋蚊子館也是對大家一定好阿
推 : 現在政府推微型企業可以貸款 照顧弱77F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:21
→ : 中山高的目的之一是物資運送吧?以78F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:21
→ : 勢中小企業 你看民營金庫要做嗎?79F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:21
→ : 官股賠錢是他有錢賠,你可別讓他賠到倒80F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:21
→ : 貨物運送為主,不是給一般民眾爽的81F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:21
→ : 。
→ : 。
→ : 現實上一堆你不曉得的上市公司做公眾83F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:22
→ : 利益賠股東錢的事 賠的要死你不知道
→ : 而已
→ : 利益賠股東錢的事 賠的要死你不知道
→ : 而已
推 : 說拆北捷的,我超同意阿,馬的一堆小碧86F 59.115.98.116 台灣 09/13 07:23
→ : 潭那種kmt官商勾結蓋的垃圾站
→ : 潭那種kmt官商勾結蓋的垃圾站
→ : 真的要一切股東權益優先這些公司早就88F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:24
→ : 發財了 但是保證弱勢的人比現在更慘10
→ : 0倍
→ : 發財了 但是保證弱勢的人比現在更慘10
→ : 0倍
→ : 還有高鐵東延應該是政府出資 納稅錢91F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:24
→ : 所以你要說服的不只是股東,還有大眾~
→ : https://bit.ly/2lRdAdS
→ : 所以你要說服的不只是股東,還有大眾~
→ : https://bit.ly/2lRdAdS
高鐵基金 恐難支應南延經費 | 高鐵南延露曙光 | 要聞 | 聯合新聞網
財政部長蘇建榮昨(10)日表示,絕不會為了籌措高鐵南延財源而賣掉國有土地,屏東段的建設經費,高鐵基金可以舉債。但交通部鐵道局官員表示,建設費用龐大,高鐵基金恐怕支應不過來,原則上仍由政府出資。 ...
財政部長蘇建榮昨(10)日表示,絕不會為了籌措高鐵南延財源而賣掉國有土地,屏東段的建設經費,高鐵基金可以舉債。但交通部鐵道局官員表示,建設費用龐大,高鐵基金恐怕支應不過來,原則上仍由政府出資。 ...
→ : 財政部有說 高鐵基金、政府出資94F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:26
推 : 還不簡單 增資就好了95F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:26
推 : 台灣應該是世界上高鐵停靠站最密集的國96F 59.115.98.116 台灣 09/13 07:27
→ : 所以你要怎麼說服大眾? 天縱英明的遠見?97F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:27
→ : 家了98F 59.115.98.116 台灣 09/13 07:27
→ : 40年後屏東人口爆炸? 高鐵延伸南迴花蓮?99F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:28
→ : 還是高鐵很便宜,政府很有錢,虧一點沒差
→ : 高速公路可是 KMT 每次虧錢政策的遮羞布
→ : 現在 DPP 也要拿來用了嘛?
→ : 還是高鐵很便宜,政府很有錢,虧一點沒差
→ : 高速公路可是 KMT 每次虧錢政策的遮羞布
→ : 現在 DPP 也要拿來用了嘛?
→ lain2002 …
→ : 完全不應該104F 59.115.98.116 台灣 09/13 07:31
→ : 捷運跟高鐵定義不同吧?速度跟載運105F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:33
→ : 淡海輕軌就真的垃圾…
→ : 淡海輕軌就真的垃圾…
推 : 你去看日本新幹線 北海道四國鄉下都107F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:34
→ : 有站了
→ : 人家還是民營企業經營的
→ : 有站了
→ : 人家還是民營企業經營的
→ : 所以他們有做到賠錢嘛?110F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:35
→ : 新幹線vs台鐵吧?比高鐵幹嘛?111F 101.137.7.22 台灣 09/13 07:35
推 : 淡水常住人口應該有20萬人吧,還有觀光112F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:35
→ : 北海道札幌多少人你知道嗎?
→ : 北海道札幌多少人你知道嗎?
→ : 你怎不舉台積電買綠電支持綠能阿 = =114F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:36
→ : 而且四國哪裡有新幹線115F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:36
→ : 台積電還民營的,公股占不到 5%116F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:36
噓 : 四國哪有新幹線117F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:37
推 : 北海道不只札幌一站吧118F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:37
→ : 四國就是評估後覺得錢不夠效益低沒蓋119F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:37
推 : 九州 我看錯了121F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:39
推 : 四國那麼大一塊 原本也評估要新幹線122F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:40
推 : 推123F 111.251.142.11 台灣 09/13 07:40
→ : 經過明石鳴門大橋 結果也是沒蓋125F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:40
推 : 不用硬捧日本鐵路,這幾年收掉的線也126F 114.136.218.200 台灣 09/13 07:41
→ : 是一堆
→ : 是一堆
噓 : 電話機還有近90% 這數據沒問題嗎128F 192.55.54.38 美國 09/13 07:41
推 : 如果因為賠錢可以不做 台灣的郵局早就129F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:41
→ : 收掉了不是每個鄉鎮都有
→ : 收掉了不是每個鄉鎮都有
→ : 所以郵局跟台電沒有上市阿 你懂嘛XD131F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:42
推 : 函館市也有26萬人,而且只是中間站132F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:42
→ : 台電也可以收掉很多高山鄉下地方133F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:42
→ : 賠錢的公司沒人會投資134F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:42
→ : 你這樣譬喻只是在滑坡而已
→ : 你這樣譬喻只是在滑坡而已
→ : 做服務也要看有沒有效益136F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:42
→ : 納稅錢比股東錢重要好嗎?拜託一下137F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:42
→ : 郵局是做服務但也不是到處亂開138F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:43
→ : 股東是投資人自願投資的 納稅錢是非139F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:43
推 : 因為賠錢而不做有程度效益上的問題140F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:43
→ : 自願的141F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:43
→ : 你糾結的點真的很詭異142F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:43
→ : 就跟蓋高鐵去澎湖 你覺得不可能143F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:44
→ : 公司可以因為公益賠錢,但也會評估公益144F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:44
→ : 台電也不會把幹線輸電線路拉去離島145F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:44
推 : 高鐵賠錢破產到最後也是政府拿納稅錢146F 114.136.218.200 台灣 09/13 07:44
→ : 去救啦
→ : 去救啦
→ : 投資高鐵損失只有股東權益是投資人自148F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:44
→ : 效果決定是否執行,而不是錢錢丟水溝~149F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:44
→ : 結果澎湖人說"賠錢不做 其他也要收"150F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:45
→ : 己負責 納稅錢可是全民分攤151F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:45
→ : 一直強調"賠錢是可以的" "賠錢是應該的"152F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:45
→ : 不管公部門或私部門都是歪理
→ : 不管公部門或私部門都是歪理
推 : 賠錢也要賠的有效益154F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:46
推 : 高鐵不可能破產 現金流這麼多155F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:46
→ : 能夠服務到關鍵族群賠錢也沒關係156F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:46
推 : "澎湖人不是人? 海上隧道賠錢也要蓋"157F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:47
→ : 就是最簡單的詭辯
→ : 就是最簡單的詭辯
→ : 不是賺錢就可以賠,花的錢要有看到成果159F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:47
→ : 你頂多說他帳面上攤提折舊帳面賠錢160F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:47
→ : 但絕對不可能破產
→ : 但絕對不可能破產
→ : 海底*162F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:47
→ : 不可能破產是因為我們繳的稅啊大哥
→ : 不可能破產是因為我們繳的稅啊大哥
→ : 你該辯解的是花這錢應不應該,值不值得164F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:48
推 : 你高鐵去屏東的效益到底是什麼165F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:48
推 : 電視機怎麼沒破百趴166F 114.137.142.10 台灣 09/13 07:48
→ : 你同意的稅多繳一點cover我的份 我就167F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:48
→ : 而不是一直糾結在這錢他老子出的起168F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:48
→ : 心甘情願繳169F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:48
→ : 現在看起來運量只可能一小時一班車170F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:49
→ : 或是政府很有錢出的起171F 123.192.22.254 台灣 09/13 07:49
→ : 去左營搭直達車還比較快172F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:49
推 : 你完全沒考慮社會公益需求 以及高鐵173F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:49
→ : 站可以帶來的經濟成長
→ : 站可以帶來的經濟成長
→ : 請問到底效益在哪裡?這就亂灑錢175F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:49
→ : 沒有效益的亂灑錢當然不需要蓋
→ : 公益的什麼需求?經濟如何成長?
→ : 沒有效益的亂灑錢當然不需要蓋
→ : 公益的什麼需求?經濟如何成長?
→ : 高鐵站帶來的經濟成長?六塊厝?178F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:50
→ : 這都是空話嘛179F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:50
→ : 我8年前投資在高鐵站附近的土地 現在180F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:50
→ : 具體如何成長要說清楚阿181F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:50
→ : 已經漲快一倍了182F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:50
→ : 翻譯: 我在高鐵旁邊買地 所以你要蓋183F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:51
→ : 這怎麼看都是地已經圈好了非蓋不可184F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:51
→ : 聽護航的一講突然恍然大悟 原來要炒185F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:52
→ : 房子蓋一堆 營造業內需型產業人口非常186F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:52
→ : 土地上漲也不是屏東人賺到187F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:52
→ : 大 中部小型營造都缺工188F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:52
→ : 預算排擠導致未來幾十年屏東可能沒建設189F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:52
→ : 我不可能去買屏東 沒有地緣性190F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:53
→ : 房子要蓋什麼?土地是誰的?191F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:53
→ : 這個預算拿來給高鐵轉屏東免費還有餘192F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:53
→ : 剩的還可以蓋一堆建設
→ : 剩的還可以蓋一堆建設
→ : 營造養活多少人口 薪資成長多少不是你194F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:53
→ : 屏東市去左營搭台鐵都不用一小時195F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:53
→ : 能想像的196F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:54
→ : 薪資成長也是空話阿197F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:54
→ : 蓋個高鐵薪資就能成長?
→ : 蓋個高鐵薪資就能成長?
→ : 你高鐵蓋到澎湖 也能養活超多人口199F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:54
→ : 你要不要直接承認政府就是沒有全盤考量200F 190.197.101.22 貝里斯 09/13 07:54
→ : 薪資也可以爆幹成長 你也不能想像201F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:55
推 : 高鐵跟台鐵是完全不同的 搭過高鐵我已202F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:55
推 : 高鐵一開始也是一堆人說虧錢沒人要搭203F 61.224.184.132 台灣 09/13 07:55
→ : 經完全不搭台鐵了204F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:55
→ : 結果現在還要搶票205F 61.224.184.132 台灣 09/13 07:55
→ : 舒適性 服務 完全不能比206F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:56
→ : 現在要搶票 所以苗栗彰化人次?效益?207F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:56
→ : 除了地皮漲了以外真的帶動很多效益?
→ : 除了地皮漲了以外真的帶動很多效益?
→ : 台灣在階鐵道上要學習日本 日本風景209F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:57
→ : 區很多高級鐵道 有錢還搶不到
→ : 區很多高級鐵道 有錢還搶不到
→ : 日本我只能說收掉一堆支線鐵路和尾站211F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:57
→ : 效益不高人家就是忍痛收
→ : 效益不高人家就是忍痛收
→ armorblocks …
推 : 不用在那邊凹,事實就是這樣214F 190.197.51.127 貝里斯 09/13 07:58
→ : 高鐵當然有人啊 你高鐵蓋到澎湖一定215F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:58
推 : 扯半天經濟成長,結果講的是自己買在高216F 111.252.112.190 台灣 09/13 07:58
推 : 不要小看台灣人的消費能力 只是沒地217F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:58
→ : 也一堆人 所以你要蓋到澎湖嗎218F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:58
→ : 方花不方便花只好出國花219F 49.217.33.24 台灣 09/13 07:59
→ : 鐵附近的地皮,我笑了220F 111.252.112.190 台灣 09/13 07:59
→ : 扯了經濟成長老半天結果說自己買地在221F 111.248.94.45 台灣 09/13 07:59
→ : 高鐵旁 我也是暈了
→ : 高鐵旁 我也是暈了
→ : 與其花錢去國外觀光 為何不加強觀光223F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:00
→ : 高鐵蓋到六塊厝並不算增加觀光ㄟ224F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:00
→ : 產業的競爭力 高鐵也能促進屏東觀光業225F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:01
→ : 你要增加觀光不如強化左營到各大景點226F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:01
→ : 的接駁
→ : 的接駁
→ : 把墾丁弄好不是一堆外國人來228F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:01
推 : 高鐵不是給你觀光用的好嗎…229F 190.197.51.127 貝里斯 09/13 08:01
→ : 數百億能做觀光的事情你拿來蓋一站230F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:01
→ : 你知道去墾丁從左營比較快嗎231F 190.197.51.127 貝里斯 09/13 08:02
→ : 蓋到六塊厝去然後說加強觀光競爭力 XD232F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:02
→ : 還是蓋在鳳山過去一點的田邊233F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:02
→ : 地理老師在哭泣234F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:02
→ : 我是買地自己蓋自己住 因為離高鐵近235F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:02
→ : 你錢拿去投到增加左營墾丁公車班次236F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:03
→ : 就是想增值嘛237F 190.197.51.127 貝里斯 09/13 08:03
→ : 又不是買賣 搞清楚238F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:03
→ : 整頓左營當地店家地點無章風氣239F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:03
→ : 講白了不就是炒地皮,扯甚麼經濟成長240F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:03
→ : 自住就不叫投資高鐵站了 XD241F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:04
→ : 我自住所以不算炒喔 (?)
→ : 我自住所以不算炒喔 (?)
→ : 屏東站路線我認為可以討論 但是要有觀243F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:04
→ : 光效益
→ : 光效益
→ : 因為高鐵會帶動經濟成長,我家的地漲價245F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:04
推 : 你是不是只會發大財啊最好大家都做賠錢246F 111.246.157.225 台灣 09/13 08:04
→ : 生意,你是要把錢丟水溝還不夠花還欠錢
→ : 喔,傻屌
→ : 生意,你是要把錢丟水溝還不夠花還欠錢
→ : 喔,傻屌
→ : 六塊厝的觀光效益 我不懂 請大師開示249F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:05
→ : 所以一定要蓋,這種話怎麼好意思說阿..250F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:05
→ : 自住叫做剛性需求 不是考慮價格考慮251F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:05
推 : 高速公路又不是只有家用車再開...252F 39.10.62.73 台灣 09/13 08:05
→ : 投資 當初買就覺得很貴了 沒差 反正253F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:06
→ : 自己用 只是剛好價格漲上去
→ : 自己用 只是剛好價格漲上去
→ : "我8年前投資在高鐵站附近的土地"255F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:06
→ : 炒地皮還有藉口說自住,台灣現有空房可256F 111.246.157.225 台灣 09/13 08:06
→ : 住達2億人啊
→ : 住達2億人啊
→ : 現在又變自住剛性需求,你搞的我好亂258F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:07
→ : 土地漲價這件事不是你自己提出來的嗎
→ : 土地漲價這件事不是你自己提出來的嗎
推 : 我房子都蓋要住好了 又不是要買賣260F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:08
→ : 看清楚一點
→ : 看清楚一點
→ : 那你一開始扯甚麼土地漲快一倍,話都你262F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:09
→ : 要賣我就不應該蓋 素地賣給建商就好263F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:09
→ : 在講,現在又說自住不考慮價格264F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:09
→ : 土地漲了一倍 就你自己說的265F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:09
→ : 沒考慮價格vs土地漲了一倍拉
→ : 沒考慮價格vs土地漲了一倍拉
→ : 我是要教你 高鐵可以帶來經濟效益 不267F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:10
→ : 要目光短淺
→ : 要目光短淺
→ : 要投資土地 大家炒房269F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:10
→ : 房價更貴 實價登錄0.5 衝一波\
→ : 房價更貴 實價登錄0.5 衝一波\
→ : 最近高鐵附近要開發大型購物商場 這就271F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:11
→ : 是經濟效益
→ : 跟開發工業區可以帶來就業人口道理一
→ : 是經濟效益
→ : 跟開發工業區可以帶來就業人口道理一
→ : 你所謂的經濟效益講難聽點就是炒地皮阿274F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:11
推 : 交通建設怎麼會期待賬目上回本 lol275F 39.10.99.184 台灣 09/13 08:12
→ : 樣 你們是大學還沒畢業嗎?276F 49.217.33.24 台灣 09/13 08:12
→ : 怎麼都不了解社會上經濟的運作的感覺
→ : 怎麼都不了解社會上經濟的運作的感覺
推 : 地皮炒熱了當然就蓋mall啊 爽的哩278F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:12
→ : 對啊韓蓋機場附近地皮就熱了啊
→ : 韓蓋機場也可以帶來就業人口啊xDDDDD
→ : 對啊韓蓋機場附近地皮就熱了啊
→ : 韓蓋機場也可以帶來就業人口啊xDDDDD
→ : 自己言論上衝突,就開始嗆別人大學沒畢281F 111.252.112.190 台灣 09/13 08:13
→ : 業了,呵呵
→ : 業了,呵呵
→ : 光頭蓋機場 帶來經濟和就業效益 (?)283F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:14
→ : 我懂了所以你也支持光頭大撒幣蓋機場
→ : 傻子都知道蓋機場有經濟效益 但是你
→ : 我懂了所以你也支持光頭大撒幣蓋機場
→ : 傻子都知道蓋機場有經濟效益 但是你
推 : 高鐵很吵 所以除非跑到地下 高架或平面站286F 36.238.57.31 台灣 09/13 08:15
→ : 以為是即時戰略遊戲喔 點下去機場長287F 111.248.94.45 台灣 09/13 08:15
→ : 出來 大家發大財
→ : 出來 大家發大財
→ : 都會跑到比較少人的鐵路站共構289F 36.238.57.31 台灣 09/13 08:16
推 : 當然 各城市發展的程度不同 偏僻的程度也
→ : 會給人程度上的差別
推 : 當然 各城市發展的程度不同 偏僻的程度也
→ : 會給人程度上的差別
→ : 高速公路是配合港口跟機場運輸,不是只是292F 114.36.3.95 台灣 09/13 08:20
→ : 家用車。高鐵南延沒其他選擇嗎?台鐵就擺
→ : 在那也不先最大化
→ : 家用車。高鐵南延沒其他選擇嗎?台鐵就擺
→ : 在那也不先最大化
→ : 會給人不同的差別 抱歉頭昏上面打錯295F 36.238.57.31 台灣 09/13 08:21
推 : 台鐵大概是要整個打掉重練比較快了
推 : 台鐵大概是要整個打掉重練比較快了
推 : 車真的變爆幹多297F 59.105.112.65 台灣 09/13 08:24
→ : 其實高鐵南延 並沒有現在的台鐵好298F 124.155.174.232 台灣 09/13 08:26
→ : 爽度的問題 不是好不好的問題
→ : 爽度的問題 不是好不好的問題
推 : 幹嘛跟那種無知的認真300F 111.243.148.44 台灣 09/13 08:28
推 : 高鐵好管理 車次單純 台鐵快慢車次多 想加301F 36.238.57.31 台灣 09/13 08:28
→ : 快只有減班次加速 或增班次但車更慢
→ : 快只有減班次加速 或增班次但車更慢
推 : 自己連具體效益是什麼都講不清楚還好意303F 190.197.51.127 貝里斯 09/13 08:29
→ : 思嘴人大學沒畢業
→ : 事實上就是沒效益,不用在那邊凹
→ : 思嘴人大學沒畢業
→ : 事實上就是沒效益,不用在那邊凹
→ : 重點就是 大改一刀揮過去 沒改好民怨更深306F 36.238.57.31 台灣 09/13 08:30
→ : 效益短時間內是難看到的 高鐵當初要建就被
→ : 效益短時間內是難看到的 高鐵當初要建就被
推 : 60%哈哈,政府還打壓機車族,嫌道路太順308F 27.242.194.22 台灣 09/13 08:32
→ : 暢
→ : 暢
→ : 很多人看衰了 不過這東西很多都是現在說不310F 36.238.57.31 台灣 09/13 08:33
→ : 準的
→ : 台灣的交通建設 初期效益大半都是被看慘的
→ : 國三、雪隧、五楊幾乎沒有一個沒被罵的
→ : 準的
→ : 台灣的交通建設 初期效益大半都是被看慘的
→ : 國三、雪隧、五楊幾乎沒有一個沒被罵的
推 : 現在60%是指一人一車的標準?314F 42.79.203.62 台灣 09/13 08:41
推 : 中山高最早是用來載貨物流的,高鐵的票315F 220.132.31.114 台灣 09/13 08:42
→ : 價就證明了它是洽商/旅遊用途為主,為
→ : 了南延多花的錢,使用效益很低
→ : 價就證明了它是洽商/旅遊用途為主,為
→ : 了南延多花的錢,使用效益很低
推 : 看看高鐵十幾年了 台南站還是荒郊野外318F 1.169.210.239 台灣 09/13 08:43
→ : 高速公路是40和30年前就差很多
→ : 高速公路是40和30年前就差很多
→ : 二十年前 那時候會說出不能回本這種320F 36.229.7.239 台灣 09/13 08:47
→ : 屁話是因為知識不夠 無知 人口快速
→ : 增長 高速公路就有其重要性 如果發
→ : 展順利 也不至於回本 但現今台灣人
→ : 口成長受限 國家基礎建設發展穩定
→ : 反而都市的吸引力會越來越強 現在如
→ : 果要蓋新的高速公路 也不會蓋在屏東
→ : 那
→ : 屁話是因為知識不夠 無知 人口快速
→ : 增長 高速公路就有其重要性 如果發
→ : 展順利 也不至於回本 但現今台灣人
→ : 口成長受限 國家基礎建設發展穩定
→ : 反而都市的吸引力會越來越強 現在如
→ : 果要蓋新的高速公路 也不會蓋在屏東
→ : 那
噓 : 科普??328F 49.216.31.209 台灣 09/13 08:48
推 : 推fallinlove論點 以前的人口環境跟現329F 223.136.89.119 台灣 09/13 08:55
→ : 在未來趨勢相差很大 我也希望高鐵來宜
→ : 蘭 真的
→ : 在未來趨勢相差很大 我也希望高鐵來宜
→ : 蘭 真的
推 : 14樓大概還沒成家332F 1.200.208.90 台灣 09/13 08:56
→ : 但請不要把高鐵站蓋在鳥地方 如果要到333F 223.136.89.119 台灣 09/13 08:56
→ : 高鐵站我都快坐客運到台北我就覺得鳥掉
→ : 了 剩炒地皮房間而已
→ : 高鐵站我都快坐客運到台北我就覺得鳥掉
→ : 了 剩炒地皮房間而已
推 : 高鐵不是不能蓋呀,但是基礎數據要336F 116.59.188.66 台灣 09/13 08:59
→ : 算吧,例如人口成長率那些,護航的
→ : 是!?
→ : 算吧,例如人口成長率那些,護航的
→ : 是!?
推 : 高鐵要南延,那一定要跟台鐵共構,這樣才339F 111.242.89.56 台灣 09/13 09:00
→ : 能多點往台東的車班
→ : 能多點往台東的車班
噓 : 開高速公路後,特別從美國引進原裝的國光號341F 1.171.162.21 台灣 09/13 09:06
→ : 重點是用率阿 屁眼都猜得出來342F 125.230.240.158 台灣 09/13 09:14
推 : 反正要南延我股票就先賣,等他回收成本我343F 111.251.150.165 台灣 09/13 09:17
→ : 說不定都掛了
→ : 說不定都掛了
推 : 當時的確是富人才用的到 難道現在的345F 49.215.212.109 台灣 09/13 09:22
→ : 帝寶全民也都要有一間嗎
→ : 帝寶全民也都要有一間嗎
推 : 臺南高鐵雖然鳥不生蛋,但是以我實際經驗347F 27.105.35.92 台灣 09/13 09:27
→ : 從臺北下來開會基本上都是坐高鐵,還是省
→ : 了許多時間
→ : 從臺北下來開會基本上都是坐高鐵,還是省
→ : 了許多時間
→ beerduck …
推 : 就是覺青阿351F 223.137.141.181 台灣 09/13 09:36
推 : 反正大型交通運輸,每次蓋之前都是352F 114.41.207.6 台灣 09/13 09:44
→ : 很多人看衰啦,蓋完之後好像又覺得
→ : 不是那麼差
→ : 很多人看衰啦,蓋完之後好像又覺得
→ : 不是那麼差
噓 : 屁啦蓋完現在還很廢的高鐵幾個垃圾站355F 27.52.134.65 台灣 09/13 09:51
→ : 重點是有沒有合理評估,不要為了選票
→ : 重點是有沒有合理評估,不要為了選票
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