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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 八卦板導入工作量證明能降低蟑螂活性嗎
時間 Thu Sep 5 22:39:56 2019
安安
各位天龍人客家人南部人大家好
小妹在浦之星女學院分散式系統共識部的好姬友
最近在研究比特幣的共識機制
裡面有一種稱為工作量證明的方法
據說最早是用在防止程式濫發e-mail
簡單的來說就是讓發送e-mail的成本變高
但又不會高到影響正常人使用
常見工作量證明大多是用hash function來實作
可以把hash function想像成一台超級攪拌機
無論你丟什麼東西進去，他都能攪成一陀你認不出來的東西
以sha256為例
你把一隻"蟑螂"丟進去
他會把蟑螂攪成
"d2ab6e2b2736875bc98679bf04aa63426d43f1ab6832222f8594788fea96aad0"
再吐出來給你
https://i.imgur.com/HBziwg8.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/HBziwg8.jpg)
因為沒有人知道最後會吐出什麼
如果想要找一個會攪出"c8763"開頭的東西
就只能把所有東西都丟進去攪攪看
看哪個東西最後會攪出"c8763"
試跑了一下找到 "Mu4SF" 符合條件
https://i.imgur.com/bFr4YBx.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/bFr4YBx.jpg)
伺服器只需要把"Mu4SF"也丟進超級攪拌機裡攪一次
然後看到攪出來的東西確實是"c8763"開頭的
就能確認這個答案是對的
如此一來
隨著限制的多寡，使用者需要或多或少的時間去算出答案
然而伺服器始終只需要做少許的字串比對
就能知道你的答案是否正確
而限制的多寡在比特幣協定中又被稱為「難度」
在比特幣協定中的工作量證明
每個回合會有「題目」和「難度」
題目會要求你丟進去攪拌機裡的東西必需要是什麼樣子
而難度則會規定你攪出來的東西必需要是什麼樣子
難度會直接影響解題的速度，
要找一個難度是開頭3個6的答案，
或許3秒鐘就跑完了，
但如果換作要找一個難度是開頭30個6的答案，
可能跑一整年都找不到
舉個例子
假設題目是「Aquors」
難度是開頭3個6
那就必需找一個Aqours開頭的東西
丟進攪拌機後攪出來的東西必需是3個6開頭
這邊找到的是AqoursZxz
得到666af1f7296cb7865d6f0c9d9d0509582e54f0e549608991ec56f94636326d09
https://i.imgur.com/yhsS95K.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/yhsS95K.jpg)
如果把這個方法導入八卦板
推文和發文都必需解一個PTT出的題目
並且找出一些蟑螂的特徵
像是使用海外IP、
大量不同帳號同時使用相同IP、
長時間不斷的推文之類的
來動態調整難度
PTT站方曾多次屠殺蟑螂，相信站方應該有不少蟑螂特徵
再找一些方法來減少正常鄉民的不便
像是預先給N個題目讓鄉民先算好
要推發文隨時可以用
而蟑螂們因為要大量推發文
所以也必需解大量的工作量證明
假設平均一個工作量證明需要一台電腦跑10分鐘
那麼一隻只有一台電腦的蟑螂
即使有200個帳號，它在1小時內仍然只能推6次文
如果想增加推發文量就必需增購設備來跑工作量證明
而在頻率過高的情況下又會碰到難度調整
使得增購設備的效果並不是線性成長的
這或許可以增加蟑螂們的成本進而影響牠們的活躍度
我說完了ずら
有沒有八卦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.118.155.32 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TSHu-He (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1567694398.A.468.html
噓 : 公啥小嘔嘔嘔嘔幹幹幹幹幹幹1F 1.161.43.29 台灣 09/05 22:41
推 : PTT做不到 且你這篇文板上只有1%能看懂2F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:41
噓 : 工沙小拉 先消滅柯份版主3F 61.58.28.210 台灣 09/05 22:42
→ : 雜湊4F 1.161.43.29 台灣 09/05 22:42
推 : 做PO要有條chain，或者是有一個能提供足5F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:45
推 : 夠算力的集中式Main Server，PTT用
推 : Telnet這個protocol跑基本上就是絕緣體
推 : ，而且也沒有人力物力金錢。
不懂為什麼要chain，有個database記著每個人的題目和難度就行了不是?推 : 夠算力的集中式Main Server，PTT用
推 : Telnet這個protocol跑基本上就是絕緣體
推 : ，而且也沒有人力物力金錢。
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 22:46:56
推 : PO*W 少打一個W9F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:46
每個人的題目和難度是獨立的，找到解才能推發文不是大家一起找同一個解
比起比特幣的共識機制，這用法比較像以前防止濫發EMAIL的功能
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 22:47:51
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 22:49:20
推 : 也是可 只是設計上只有大量同IP推文和10F 126.149.17.139 日本 09/05 22:50
→ : 海外用戶分得出正常人跟蟑螂，如果已知
→ : 有這兩個明顯特徵就是蟑螂，幹麻還要脫
→ : 褲子放屁，直接禁他們就好
因為BAN人需要證據，加難度不必→ : 海外用戶分得出正常人跟蟑螂，如果已知
→ : 有這兩個明顯特徵就是蟑螂，幹麻還要脫
→ : 褲子放屁，直接禁他們就好
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 22:51:10
推 : 似乎可行，先把完整演算法寫出來再說14F 163.49.209.127 日本 09/05 22:51
推 : 你這樣公關公司可能會去開發ASIC來算15F 180.217.193.254 台灣 09/05 22:52
推 : 因為你如果沒有chain，按照PTT每天的推16F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:52
推 : 文發文數，就要有一個集中式的Server來
推 : 做這件事。
所以說有指定八卦板這種蟑螂特多的板推 : 文發文數，就要有一個集中式的Server來
推 : 做這件事。
其他板不需要加，在一個板裡加入這個機制對於集中式SERVER來說應該還在可行範圍
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 22:53:42
→ : 結果增加普通使用者的麻煩19F 180.217.193.254 台灣 09/05 22:52
→ : 以現在都會過載的情況下，不可能，20F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:52
→ : 公關不可能玩ASIC啦
ASIC倒是簡單，PTT可以發放專用程式，再加殼加到連他媽都不認識→ : 公關不可能玩ASIC啦
搞ASIC前還得先逆向，ASIC還沒搞出來公關公司先破產
真的給他搞出來，換一個演算法也不是多大的問題
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 22:55:47
→ : 可是想在八卦板推文聊天的鄉民怎麼辦22F 180.217.193.254 台灣 09/05 22:54
→ : Telnet這個老舊protocol限制太多惹23F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:54
→ : 不太可能做得到
→ : 不太可能做得到
推 : 我是說 不用每個人都搞這個，只要同時25F 126.149.17.139 日本 09/05 22:54
→ : 間大量同IP推文就設冷卻時間，效果跟你
→ : 間大量同IP推文就設冷卻時間，效果跟你
→ : 除非你要PTT官方推出整套相應的連線器27F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:55
→ : 這招差不多吧28F 126.149.17.139 日本 09/05 22:55
提高除了等待時間以外的成本有時候防禦不一定要完全把對方擋在外面
讓對方行動的成本提高也是個方法
→ : 現在都會換IP惹 沒用29F 58.114.25.142 台灣 09/05 22:55
→ : 哈 你回的我說惹
→ : 哈 你回的我說惹
推 : 看不懂，但能消滅蟑螂就是好事31F 1.200.204.244 台灣 09/05 22:57
推 : PTT直接沒落32F 101.9.76.84 台灣 09/05 22:59
※ 編輯: StepZero2One (140.118.155.32 臺灣), 09/05/2019 23:03:53→ : Telnet完全明碼在玩 hash多少都沒用33F 58.114.25.142 台灣 09/05 23:02
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