※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-08 16:17:00
看板 Gossiping
作者 標題 [新聞]藍營傳總統初選仿效美式初選 開放非黨員
時間 Tue Jan 8 12:41:18 2019
卡朱?
https://goo.gl/YSBVc3
【內幕】藍營內傳總統初選仿效美式初選 開放非黨員投票引震撼 -- 上報 / 調查
國民黨提前展開2020年總統大位角力戰,攸關人選產生的黨內初選提名制度,是否採全民調,或維持現行3成黨員... ...
國民黨提前展開2020年總統大位角力戰,攸關人選產生的黨內初選提名制度,是否採全民調,或維持現行3成黨員... ...
【內幕】藍營內傳總統初選仿效美式初選 開放非黨員投票引震撼
國民黨提前展開2020年總統大位角力戰,攸關人選產生的黨內初選提名制度,是否採全民
調,或維持現行3成黨員投票、7成民調等機制,目前尚未有定論。值得注意的是,曾數度
對全民調表達疑慮的黨主席吳敦義日前拋出「黨員投票比較符合美國制度」的說法後,隨
即引發外界關注,遭解讀為「卡朱」之舉。據了解,吳的一番談話並非天外飛來一筆,九
合一選後,包括學界、資深媒體人趙少康等人,確實曾向吳提出國民黨總統初選不妨可仿
效「美國公民初選模式」 註更多的建議;倘若最終吳決定採納改為美式初選的遊戲規則
,不僅將是歷年來國民黨總統候選人產生方式的最大一次制度性變革,更恐為藍營2020年
總統人選,投下極大變數。
調,或維持現行3成黨員投票、7成民調等機制,目前尚未有定論。值得注意的是,曾數度
對全民調表達疑慮的黨主席吳敦義日前拋出「黨員投票比較符合美國制度」的說法後,隨
即引發外界關注,遭解讀為「卡朱」之舉。據了解,吳的一番談話並非天外飛來一筆,九
合一選後,包括學界、資深媒體人趙少康等人,確實曾向吳提出國民黨總統初選不妨可仿
效「美國公民初選模式」 註更多的建議;倘若最終吳決定採納改為美式初選的遊戲規則
,不僅將是歷年來國民黨總統候選人產生方式的最大一次制度性變革,更恐為藍營2020年
總統人選,投下極大變數。
九合一勝選後,青壯派藍委林為洲、台北市議員羅智強聯名投書媒體,對選後的國民黨務
革新提出四大建言,針對2020總統提名,兩人更具體主張,呼籲黨內初選應該採「全民調
」。而有意角逐總統大位的前新北市長朱立倫與黨主席吳敦義兩人,近來更是為了黨內總
統初選是否採全民調機制,隔空激烈交鋒。
革新提出四大建言,針對2020總統提名,兩人更具體主張,呼籲黨內初選應該採「全民調
」。而有意角逐總統大位的前新北市長朱立倫與黨主席吳敦義兩人,近來更是為了黨內總
統初選是否採全民調機制,隔空激烈交鋒。
若採美國公民初選模式 將開放非黨員投票
針對黨內有聲音認為總統初選應該比照此次九合一選舉,採全民調產生候選人,吳敦義笑
稱,其實有很多縣市長人選非全民調產生,而是透過溝通協調機制。他並進一步舉2015年
總統提名「換柱」的前車之鑑為例駁斥,直指過去也曾以全民調決定總統人選,結果被嚴
重灌票,後來又召開臨時全國代表大會,廢掉原用全民調提名的人選,之後改用舉手重新
徵召提名新的候選人。
稱,其實有很多縣市長人選非全民調產生,而是透過溝通協調機制。他並進一步舉2015年
總統提名「換柱」的前車之鑑為例駁斥,直指過去也曾以全民調決定總統人選,結果被嚴
重灌票,後來又召開臨時全國代表大會,廢掉原用全民調提名的人選,之後改用舉手重新
徵召提名新的候選人。
吳敦義表示,過去有全民調、有黨員投票,也有黨代表大會決定總統提名人,各種方式只
要黨或侯選人大家有協調,都是可以選擇的,不是只有一個選擇而已。吳於5日出席新竹
縣感恩茶會受訪時更提到,國民黨多年來有各種不同初選方式,包括民調佔7成、黨員投
票佔3成,有全民調,也有黨代表大會做決定,以及全體黨員投票等,各種方式都可以採
用;至於各種初選方式的優劣?他則說,「黨員來投票是比較符合美國的制度」,各種方
式都沒有所謂對或錯,只要因應時局,選擇最合適的方式,那就是對的方法。
要黨或侯選人大家有協調,都是可以選擇的,不是只有一個選擇而已。吳於5日出席新竹
縣感恩茶會受訪時更提到,國民黨多年來有各種不同初選方式,包括民調佔7成、黨員投
票佔3成,有全民調,也有黨代表大會做決定,以及全體黨員投票等,各種方式都可以採
用;至於各種初選方式的優劣?他則說,「黨員來投票是比較符合美國的制度」,各種方
式都沒有所謂對或錯,只要因應時局,選擇最合適的方式,那就是對的方法。
據黨內知情人士透露,吳敦義上述說法並非空穴來風,在九合一選後,的確有人向吳提出
建議,倡議國民黨總統初選制度可仿效美國開放式初選的方式,包括趙少康、文化大學政
治學系講座教授陳一新等人,都有提過類似想法。也就是說,除了一般黨員投票外,並開
放年滿20歲、持中華民國國民身分證的一般民眾,都可以來參與國民黨的總統初選投票,
以自願性參與全民投票方式,產生總統候選人。
建議,倡議國民黨總統初選制度可仿效美國開放式初選的方式,包括趙少康、文化大學政
治學系講座教授陳一新等人,都有提過類似想法。也就是說,除了一般黨員投票外,並開
放年滿20歲、持中華民國國民身分證的一般民眾,都可以來參與國民黨的總統初選投票,
以自願性參與全民投票方式,產生總統候選人。
趙少康:若採美式初選可炒熱國民黨選舉氣勢
對此,趙少康昨晚接受《上報》訪問時證實,選後他確實有跟吳敦義提過美國式初選的構
想,「他(指吳)當時是沒有反對,但提過會不會作,就不知道了!」
趙認為,國民黨總統初選若能仿照美式初選,將有助於選戰造勢、媒體聚焦,且各候選人
逐一到每一縣市辯論,辯論完進行投票,不但可讓選民對國民黨的總統候選人更為熟悉,
候選人也會比較「接地氣」,還可以炒熱國民黨整體選舉氣勢,為暮氣沉沉的百年政黨注
入生氣及活力。至於投票方式等細節,趙少康說,他只是提概念和構想給吳敦義,其他「
技術性」問題,就要交由國民黨自行去研議評估,作政策性決定。
逐一到每一縣市辯論,辯論完進行投票,不但可讓選民對國民黨的總統候選人更為熟悉,
候選人也會比較「接地氣」,還可以炒熱國民黨整體選舉氣勢,為暮氣沉沉的百年政黨注
入生氣及活力。至於投票方式等細節,趙少康說,他只是提概念和構想給吳敦義,其他「
技術性」問題,就要交由國民黨自行去研議評估,作政策性決定。
據指出,目前黨內流傳的美式總統初選版本,包括有黨員投一票以兩票計算、一般民眾投
一票則算一票。全國22縣市,分為各縣市或劃分區域舉辦投票,投票前先舉辦候選人政見
說明會或辯論會;另有折衷方案為,考量黨員投票會衍生不當動員問題、各縣市投票曠日
廢時,可改採輪流作各區域民調,藉此以解決全民調可能失真的問題。
一票則算一票。全國22縣市,分為各縣市或劃分區域舉辦投票,投票前先舉辦候選人政見
說明會或辯論會;另有折衷方案為,考量黨員投票會衍生不當動員問題、各縣市投票曠日
廢時,可改採輪流作各區域民調,藉此以解決全民調可能失真的問題。
美式初選黨內看法兩極 反方:恐引侵入投票現象
儘管黨中央尚未正式提出總統初選提名制度的相關辦法,但包括前立法院長王金平、朱立
倫等有意參選2020總統大位者,以及部分國民黨立委,近來都陸續接收到吳陣營擬推美式
初選的訊息,引起黨內不少討論。
倫等有意參選2020總統大位者,以及部分國民黨立委,近來都陸續接收到吳陣營擬推美式
初選的訊息,引起黨內不少討論。
有藍委認為,美式初選確實比全民調更直接,也能夠過每周公布投票結果,增加國民黨總
統初選造勢效果及外界討論;更重要的是,若吳敦義最後真的拍板採納美式初選模式,由
於黨員投票比例仍重,對擁有過半數黨員票支持「一輪過半」當選黨主席的吳來說,相對
有利,外界對現階段國民黨內的總統競逐態勢,也勢必要重新洗牌、評估了。
統初選造勢效果及外界討論;更重要的是,若吳敦義最後真的拍板採納美式初選模式,由
於黨員投票比例仍重,對擁有過半數黨員票支持「一輪過半」當選黨主席的吳來說,相對
有利,外界對現階段國民黨內的總統競逐態勢,也勢必要重新洗牌、評估了。
不過,也有黨內人士不以為然地說,不管初選制度再怎麼好,吳敦義身為主席、又是總統
大位參賽者,貿然更改遊戲規則,恐將遭致因人設事、量身訂做的批評。尤其,美國政黨
屬於柔性政黨,國民黨則是剛性政黨,一旦比照美國政府公辦的開放式初選,牽涉的黨紀
制度變動,以及可能衍生的人頭黨員、不當動員、請客吃飯等敗壞選風影響國民黨形象的
弊病,甚至是發生敵對陣營可能操作「跨黨投票」或「侵入投票」的掠奪現象等,而一般
民眾又是否願意將個資交給國民黨來登記投票,都必須要一套相當完整的配套措施。
大位參賽者,貿然更改遊戲規則,恐將遭致因人設事、量身訂做的批評。尤其,美國政黨
屬於柔性政黨,國民黨則是剛性政黨,一旦比照美國政府公辦的開放式初選,牽涉的黨紀
制度變動,以及可能衍生的人頭黨員、不當動員、請客吃飯等敗壞選風影響國民黨形象的
弊病,甚至是發生敵對陣營可能操作「跨黨投票」或「侵入投票」的掠奪現象等,而一般
民眾又是否願意將個資交給國民黨來登記投票,都必須要一套相當完整的配套措施。
藍營組發會:黨內未討論過「美式初選」
對於黨內盛傳的美國公民初選模式,國民黨組發會主委李哲華表示,學界有人建議過,但
目前這並沒有在黨中央內部會議或體制內討論過。他強調,現階段黨中央的重心,將先放
在全國6席立委補選及下屆立委初選提名時程等兩項工作上,至於總統初選提名制度和辦
法是不是還要作其他討論,可能要以吳敦義主席的高度,等到有意參選者都出來後,再共
同會商決定。
目前這並沒有在黨中央內部會議或體制內討論過。他強調,現階段黨中央的重心,將先放
在全國6席立委補選及下屆立委初選提名時程等兩項工作上,至於總統初選提名制度和辦
法是不是還要作其他討論,可能要以吳敦義主席的高度,等到有意參選者都出來後,再共
同會商決定。
上報
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.149.86
※ 文章代碼(AID): #1SD2dneZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1546922481.A.A23.html
推 : 唯一支持白白!!!!!!!!!!!!!!!!1F 01/08 12:41
→ : 吳敦義不會肯的啦 這樣對他不利2F 01/08 12:41
推 : 我支持白主席3F 01/08 12:42
推 : 還怕反串4F 01/08 12:42
推 : 好5F 01/08 12:42
→ : 八卦板唯一支持連勝文6F 01/08 12:42
推 : 支持勝文7F 01/08 12:43
推 : 不可能啦 KMT怎麼可能容忍異己8F 01/08 12:43
推 : 全民調對白白比較有利ㄅ9F 01/08 12:43
推 : 中南海有人選嗎 要引進外部人選10F 01/08 12:43
推 : 吳蔡如果出來選 柯P一定出來11F 01/08 12:43
推 : 來了,討論討起來12F 01/08 12:43
→ : 要開放連柯p一起民調13F 01/08 12:44
推 : 讚喔 我一定去投14F 01/08 12:44
→ : 看來我預測白白vs510快成真了15F 01/08 12:44
→ : 不可能啦 到時候都是DPP和覺青在投票16F 01/08 12:44
推 : 柯文哲快去報名17F 01/08 12:44
推 : 唯一支持勝文18F 01/08 12:44
→ : 馬吳要復出了嗎19F 01/08 12:45
推 : 反正我一定支持吳敦義20F 01/08 12:45
推 : 唯一支持白主席21F 01/08 12:45
推 : 白總統好22F 01/08 12:45
推 : 吳敦義是有總統命的人 不選他選誰23F 01/08 12:46
噓 : 打假球 黨主席說了算24F 01/08 12:46
推 : 支持吳敦義25F 01/08 12:46
推 : 覺吱準備好了26F 01/08 12:46
推 : 白副需要吱吱反串的票 哈哈哈27F 01/08 12:46
推 : 不要搞到吳敦義真的出來還上 那就慘了28F 01/08 12:47
推 : 吳敦義29F 01/08 12:47
推 : 好方法,但國民黨現在沒錢30F 01/08 12:47
推 : 吳總統好31F 01/08 12:47
→ : 朱立倫太自以為是了32F 01/08 12:48
推 : 楊文科都上了 吳一定想要循他模式33F 01/08 12:48
推 : 支持34F 01/08 12:48
推 : 支持白海豚+白粉哲! 形象大使白冰冰35F 01/08 12:48
推 : 開放式 是指非黨員 也可以投哦?36F 01/08 12:48
推 : 皇帝命!!!!37F 01/08 12:48
推 : 我支持白副 讚38F 01/08 12:48
推 : 勝文機會來了!!!39F 01/08 12:49
推 : 一定支持吳 深藍支持者出來40F 01/08 12:49
推 : 唯一支持海陸雙豚配41F 01/08 12:49
推 : 開放 我鐵投吳敦義42F 01/08 12:49
推 : 那白副贏定了43F 01/08 12:49
推 : 如果是吳蔡柯 那就完全沒懸念了44F 01/08 12:50
噓 : 等確定要推了再說好嗎45F 01/08 12:50
推 : 唯一支持白副46F 01/08 12:51
推 : 無條件支持白韓配47F 01/08 12:51
推 : 支持吳敦義連勝文48F 01/08 12:51
推 : 小相公怎麼拿七張花??49F 01/08 12:51
推 : XD50F 01/08 12:51
推 : 白血統不純51F 01/08 12:52
推 : 高招 因為吳知道他會被暗助52F 01/08 12:52
噓 : 反正選出吳敦義王金平還不是會被洪秀柱們臨時動議換掉zzzzz53F 01/08 12:52
→ : z
→ : z
噓 : 有種玩真的再來說 假開放真內定還是被唾棄55F 01/08 12:52
→ : 白賊總統56F 01/08 12:52
推 : 假新聞57F 01/08 12:53
推 : 想投可愛白海豚58F 01/08 12:54
推 : 吳這招聰明啊,免費助選員一堆59F 01/08 12:54
推 : 唯一支持吳敦義 國民黨本土派站出來60F 01/08 12:54
推 : 最後學中式換柱61F 01/08 12:55
推 : 支持白賊62F 01/08 12:55
推 : 怎麼不採用中式選舉63F 01/08 12:56
推 : XD64F 01/08 12:56
推 : 現在一票行情多少?65F 01/08 12:56
推 : 我要投阿文xD66F 01/08 12:56
推 : 反正可以換 大家就投個開心67F 01/08 12:57
推 : 唯一支持 吳敦義68F 01/08 12:57
推 : 絕對支持阿文跟白賊啊 不然蔡怎麼連任69F 01/08 12:57
推 : 朱立倫已經開始買假民調了吧?70F 01/08 12:59
→ Aidrux …
推 : 可以投給吳敦義了72F 01/08 12:59
→ : 笑死 那白海豚一定上阿XDDD73F 01/08 12:59
推 : 唯一支持 吳敦義74F 01/08 12:59
推 : 唯有勝文 勝過英文 海陸雙豚 超越立倫75F 01/08 13:01
推 : 支持白賊出馬76F 01/08 13:01
→ : 唯一支持海豚77F 01/08 13:02
推 : 還柱柱姐公道的時候到了!78F 01/08 13:02
噓 : 不急,2020若由現在國民黨上台後,中國式選舉也不遠了79F 01/08 13:02
→ : ,瞧瞧這黨現在這副鳥樣,怕得罪中共,怕武力威脅,現
→ : ,瞧瞧這黨現在這副鳥樣,怕得罪中共,怕武力威脅,現
推 : 當然要選柱柱姐81F 01/08 13:02
→ : 在連中華民國被習近平人間蒸發,也不敢抗議,讓他們統82F 01/08 13:02
→ : 一後,全部棄守也指日可待
→ : 一後,全部棄守也指日可待
推 : 為有聖文 超越立倫84F 01/08 13:03
→ KangSuat …
推 : 勝文派的站出來86F 01/08 13:05
→ : 這樣白海豚會被反串的拱上去吧87F 01/08 13:05
推 : 一定支持白副88F 01/08 13:06
推 : 趙少康說錯了,多數美國人相信相同的道德思想,才可以這麼做89F 01/08 13:07
推 : 唯一全力支持吳90F 01/08 13:08
→ : 我國人民有各種不同的道德思想,這麼做只會更亂。91F 01/08 13:08
推 : 什麼反串 白海豚可是皇帝命92F 01/08 13:09
推 : 很難 因為吳現在自己是黨主席 改動太大一定被嘴93F 01/08 13:09
推 : 快開放,我一定投柯p一票94F 01/08 13:09
推 : 唯一支持 吳敦義95F 01/08 13:10
→ : 唯一支持吳敦義96F 01/08 13:10
→ : 跟樓上結拜兄弟
→ : 跟樓上結拜兄弟
推 : 唯一支持有皇帝命的吳主席出來選總統98F 01/08 13:11
推 : 白總統好!99F 01/08 13:14
推 : 白海豚出來選 嘻嘻100F 01/08 13:15
推 : 段宜康或成最大贏家101F 01/08 13:15
→ : 豬瘟朱 滾!102F 01/08 13:15
推 : 快開放非黨員投票啊 我一定去投103F 01/08 13:15
推 : 一心一意 支持敦義104F 01/08 13:16
推 : 何不用中式,拍手鼓掌通過就好105F 01/08 13:17
推 : 非黨員投票一定是白副選上的啦106F 01/08 13:18
推 : 樓樓上明天來上班 競選口號就決定是你了107F 01/08 13:18
→ : 樓樓上明天來上班 競選口號就決定是你了
→ : 樓樓上明天來上班 競選口號就決定是你了
推 : 南部人全力支持吳敦義109F 01/08 13:19
推 : 支持冰冰110F 01/08 13:19
推 : 郭台銘111F 01/08 13:21
推 : 全民調一定韓國瑜勝出,你們這群老屁股洗洗睡吧112F 01/08 13:21
推 : 我投勝文一票113F 01/08 13:21
→ : 支持空心菜跟白白,然後柯p上114F 01/08 13:22
推 : 一心一意 支持敦義115F 01/08 13:22
推 : 支持白海豚...+1116F 01/08 13:22
推 : 這大概是白海業配117F 01/08 13:24
推 : 朱朱沒希望了118F 01/08 13:28
推 : 唯一支持白柱配啦! 給我配起來!119F 01/08 13:28
推 : 看來白主席這次真的拚了120F 01/08 13:29
推 : 拍手表決就好了啊121F 01/08 13:32
推 : 唯一支持柱仔姊親衛隊 張亞中122F 01/08 13:32
推 : 聰明 只要這樣相公才能胡牌123F 01/08 13:33
→ : 全民調才是白海豚唯一機會好嗎 你以為KMT黨員會給他選?124F 01/08 13:33
推 : 中式初選,讚125F 01/08 13:34
→ : 垃圾黨126F 01/08 13:34
推 : 唯一支持韓國瑜,大家發大財127F 01/08 13:35
推 : 白敦義皇帝命128F 01/08 13:36
推 : 吳敦義民調會爆高129F 01/08 13:36
→ : 唯有勝文130F 01/08 13:36
推 : 唯一支持條阿計131F 01/08 13:37
推 : 白豬配!132F 01/08 13:40
推 : 唯一支持白敦義+連勝文 海陸雙拼!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!133F 01/08 13:40
推 : 要搞美國初選要所有政黨一起來才有效 又學半套 XDDDDDDDDD134F 01/08 13:42
推 : 唯一支持吳敦義 人家是九合一最大功臣好嗎135F 01/08 13:43
推 : 韓粉出征啦136F 01/08 13:44
推 : 韓國瑜+吳敦義=無敵137F 01/08 13:44
推 : 對中態度還是吳敦義>朱立倫138F 01/08 13:45
→ : 雖然整天轉彎但偶爾會爆實話
→ : 雖然整天轉彎但偶爾會爆實話
推 : 吳敦義萬歲140F 01/08 13:46
推 : 我支持勝文出來跟柱柱姐配141F 01/08 13:51
→ : 吳跟柱搭配 這個屌142F 01/08 13:52
推 : 又一次柱柱姐歷史了143F 01/08 13:53
推 : 國民黨裡面我支持白海豚144F 01/08 13:54
推 : 非黨員 會不會有很多幽靈票145F 01/08 13:57
推 : 白豚+連豚146F 01/08 13:58
推 : 禮讓柯P147F 01/08 13:59
推 : 反正最後是拍手表決 有差嗎149F 01/08 14:00
推 : 阿文!!!!!!150F 01/08 14:01
推 : 唯一支持吳總統151F 01/08 14:01
推 : 我會去投吳主席152F 01/08 14:03
推 : 海陸雙豚出征囉153F 01/08 14:04
推 : 投吳敦義154F 01/08 14:06
→ : 白副配彬彬155F 01/08 14:06
推 : 會有人過半同意嗎156F 01/08 14:12
推 : 唯有勝文能贏過英文157F 01/08 14:14
推 : 我只支持勝文158F 01/08 14:16
→ : 才不信車輪黨會用這種方式選,最後一定還是黑箱159F 01/08 14:18
推 : 唯一支持勝文!160F 01/08 14:19
推 : 這能辦得到 會對國民黨另眼相看161F 01/08 14:25
推 : 白總統穩了!162F 01/08 14:25
→ : 唯一支持吳敦義163F 01/08 14:25
推 : 我要動員我家族的深綠深藍一起挺吳敦義!164F 01/08 14:25
推 : 我好想讓全台灣都嘗嘗當高雄人的滋味 支持老市長!!165F 01/08 14:27
推 : 無限支持白總統166F 01/08 14:27
推 : 我挺吳主席 帶國民黨打贏選戰太棒了167F 01/08 14:29
推 : 唯有勝文 更勝英文 一定支持啦168F 01/08 14:29
推 : 唯一支持勝文169F 01/08 14:35
推 : 張亞中加油170F 01/08 14:37
推 : 那這樣一定支持神 剩蚊171F 01/08 14:37
推 : 柯p進去裂解國民黨吧172F 01/08 14:39
推 : 習大大要出馬了嗎?173F 01/08 14:54
推 : 支持連勝文 吳敦義174F 01/08 14:56
推 : 唯一支持白敦義175F 01/08 14:57
推 : 連勝文176F 01/08 15:11
推 : 守護海陸雙豚 別讓非洲朱瘟幹掉他們177F 01/08 15:16
推 : 給我勝文,開放全台投票啊178F 01/08 15:18
推 : 無限期支持海陸雙豚179F 01/08 15:19
推 : 唯一支持柱柱姐!180F 01/08 15:20
→ : 支持海豚181F 01/08 15:24
→ : 怎麼可能 噗呵 百年老政黨耶182F 01/08 15:26
推 : 支持白主席183F 01/08 15:37
推 : 吳敦義才是拯救台灣的貴人,唯一支持吳敦義184F 01/08 15:40
推 : 期望狗冥洞民主的人是不是吃錯藥了185F 01/08 15:40
推 : 先把吉祥物還給我186F 01/08 15:44
推 : 唯一支持吳主席!187F 01/08 15:45
推 : 如果接到民調電話 我唯一支持白主席擔任KMT總統候選人188F 01/08 15:51
推 : 唯一支持白總統189F 01/08 15:59
推 : 唯一支持 吳敦義190F 01/08 16:08
--
回列表(←)
分享