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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-03 10:17:33
看板 Gossiping
作者 iamsiusa1 (王奕凱)
標題 Re: [新聞] 李遠哲、吳澧培等4大老 公開信籲蔡英文
時間 Thu Jan  3 09:19:31 2019


我不認為這些訴求是能守護本土政權方法。

我同意不必強迫團結,應該用道理跟理念來團結。

所以我說說我的理由,希望讓獨派大老們能聽聽不同的意見,思考為何支持蔡英文連任才是保住本土政權的辦法。

【民調與選舉分析不可自助餐】

先前推派姚委員選台北市長時,是批評「民調不準可造假。」,現在卻反而相信民調,民調分析不可自助餐,若對自己的意圖有利才相信,不利就不相信,這種分析方式在對上中共的輿情戰只會大敗,因為缺乏客觀,就會對判斷失準而造成擬定的解方失效。

【棄投民進黨的選民並非是獨派】

再者,如認為此次選舉是台灣派被逼到牆角,認為選民做出選擇是否定台灣派的路線,卻在文末談及相信台灣的民主與民眾,豈不矛盾?民眾在正名公投的結果說明對台灣派的認同尚未過半,台派需要努力去強化認同才是努力方向。

為何不先說服台灣民眾支持己見,用公投或民調來取得廣泛民眾支持建立防衛性民主機制,而是要認為選舉結果是說蔡總統該直接聽話?

請仔細看看,無論從選前的台灣認同的民調分析,還是選後的民意執政問題的檢討研究,曾經投過民進黨執政後來改變選票的200萬選民,不是因為蔡英文不夠獨而才轉投給國民黨,而是對民進黨整體的不滿而轉投中間選民。

正名公投的479萬票,剛好與民進黨首長得票數的489萬票相當,在各路民調中,投給民進黨支持者也高度重疊是正名公投的支持者,改變執政支持選票的200萬票,絕對不是獨派,而是中間選民。

因此,朝向更獨的路線而換人不但無法解決問題,還會讓問題停留在個人身上,忽略敗因是對整體民進黨團隊造成的不滿。

【設法組成最小勝利聯盟才是改善的契機】

所以要維護執政,恰巧不是換英下來換誰上去,而是要督促小英總統要放下民進黨單一主導的執政,納入可促成勝利聯盟的在野黨加入才是解方,當前各小黨均有取得議員席次,因此民進黨應該放下對在野黨立委不再禮讓要選擇對陣的聲音,改為持續加強合作,應該參考賽局理論,組成最小勝利聯盟才能板回一成。

持續逼迫蔡英文不得連任,並沒法改變民眾對民進黨執政的批判,反而激烈的黨內分化下來,只會因分裂讓原本各自支持的陣營更加分裂,讓改變選擇的選民更不可能回頭而來,換英的下場可以預見將會重現國民黨當初「換柱效應」,造成挺英執政的人大量失望罷投,只會造成不可挽回的敗因。

※ 引述《Sinreigensou (神靈幻想)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.完整新聞標題:
: 李遠哲、吳澧培等4大老 公開信籲蔡英文勿選2020
: 3.完整新聞內文:
: 〔即時新聞/綜合報導〕民進黨在去年九合一選舉大敗,各界關注蔡英文總統的下一步。總
: 統府資政吳澧培、總統府前資政彭明敏、長老教會高俊明牧師、中研院前院長李遠哲等4人
: 今天發表公開信,呼籲蔡英文不要參選2020年總統連任。
: 公開信表示,這是不情願、也極不希望、極其痛苦的公開信。呼籲欲訴求非常明確,一、請
: 蔡總統放棄連任的野望,公開宣布只做一任;二、請總統交出行政權,退居二線,落實憲法
: 第53條「行政院為國家最高行政機關」的明文規定,由新任行政院長全權組閣,指揮內閣。
: 公開信呼籲,當務之急,唯有把中央執政的力量發揮到最大,為了阻卻中國統戰、遏制裡通
: 敵國的惡苗孳長,而且只有強化在握的行政與立法權之一途。執政黨在國會依然多數,該立
: 什麼法就立什麼法;徒法不能自行,還得靠中央政府把關。如此雙管齊下,只有選拔一位強
: 而有力的最高行政首長,一舉提振士氣、展現實力,而且馬上可以贏回民心,為2020奠下勝
: 基。
: 他們也願提出閣揆人選的條件,既然賴閣非總辭不可,最好人選必須有理念、有能力、有行
: 政經驗,而且有成績可以為人稱道,更重要的是完全沒有獵取大位的野心,從而可以抖落包
: 袱,勇往直前。
: 最後提到,若繼續做連任大夢,可以斷言,綠營中一定有人起而爭鋒,屆時他們不得不支持
: 另一組候選人。「綠營會不會分裂?會,蔡總統您會不會連任成功?否。我們已把損益利害
: 剖腹相告,所以分裂之咎不在我們,責任還是由您承擔。」
: 4.完整新聞連結 (或短網址):
: http://m.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2660311
李遠哲、吳澧培等4大老 公開信籲蔡英文勿選2020 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
民進黨在去年九合一選舉大敗,各界關注蔡英文總統的下一步。總統府資政吳澧培、總統府前資政彭明敏、長老教會高俊明牧師、中研院前院長李遠哲等4人今天發表公開信,呼籲蔡英文不要參選2020年總統連任。公開信表示,這是不情願、也極不希望、極其痛苦的公開信。呼籲欲訴求非常明確,一、請蔡總統放棄連任的野望,公開宣 ...

 
: 5.備註:
: 翻譯:
: 蔡英文路線錯誤,民進黨不能再分裂
: 應該回來大家一起支持台獨
: 不然我們台獨寧可不投蔡英文讓蔡英文輸掉


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.13.247.34
※ 文章代碼(AID): #1SBMCbwN (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1546478373.A.E97.html
greedypeople: 推奕凱  加油1F 01/03 09:20
filmystery: "換英"跟"換柱"不一樣,經黨內初選"換英"程序上沒有錯2F 01/03 09:21
如果他們是要求黨內初選的話是如此,但他們是要求蔡主動放棄連任
filmystery: 我不是反對小英的路線,但理念路線再好,贏不了有啥用3F 01/03 09:22
※ 編輯: iamsiusa1 (101.13.247.34), 01/03/2019 09:22:51
filmystery: 現在台灣大部分人民對於蔡英文就是不信任阿4F 01/03 09:22
greedypeople: 我也同意初選 但是這樣逼宮很噁心5F 01/03 09:23
min81527: 講的蠻好 可惜DPP的男人只專注內鬥6F 01/03 09:23
filmystery: 現在的局勢就是"改變不一定會贏,但不改一定會輸"7F 01/03 09:23
改變不是換人,這是錯誤前提,促成在野執政聯盟才是改變,而不是換人。
lucifer648: 你要說獨派跟蔡英文  我比較信任蔡英文8F 01/03 09:24
greedypeople: 甚至可以感覺得到他們對自己屬意的人初選贏沒信心9F 01/03 09:24
filmystery: 其實我也不想看到賴清德選總統,畢竟他這一兩年也黑掉10F 01/03 09:24
Myfun: 只支持小英連任 !11F 01/03 09:24
hmt17: 綠皮紅骨不意外12F 01/03 09:24
DouglasT: 推13F 01/03 09:25
greedypeople: 不然直球對決就好了 不用搞這套14F 01/03 09:25
lucifer648: 講白了獨派連派個人選黨主席都不敢15F 01/03 09:26
lucifer648: 就知道他們到底多不想面對民意
kirbycopy: 改改看阿 雖然對DPP不滿 但是跟KMT能派出來的那些人比17F 01/03 09:27
deann 
deann: 獨派大老會理你?別想太多了 他只是在政治鬥爭18F 01/03 09:27
其他人的聲音要出來,他們不一定理我,但越來越多聲音表態就會影響
kirbycopy: 還是會投小英 把小英換掉看你派誰 搞不好我就投KMT了19F 01/03 09:27
Doralice: 推greedypeople,和北市提姚一樣,這些人根本除了感覺爽20F 01/03 09:28
Doralice: 了一下以外,沒有能力考慮更深層的東西,只破壞而無建設
※ 編輯: iamsiusa1 (101.13.247.34), 01/03/2019 09:28:54
Doralice: 就是如此吧22F 01/03 09:28
※ 編輯: iamsiusa1 (101.13.247.34), 01/03/2019 09:29:35
Doralice: 你說有夠強的人選像98阿扁直接完勝不討喜的許信良施明德23F 01/03 09:30
Doralice: 就算了,今天就不是這樣啊
orgysolitude: 欸本人?25F 01/03 09:31
iam0718: 想到那些滿口說獨派被對岸收買才亂搞的人不知道怎看 XD26F 01/03 09:31
greedypeople: 說實話我不是很討厭無理賠以外的三個人  但是現在這27F 01/03 09:33
greedypeople: 樣亂搞真的是腦子進水
kelvin1996: 我比較支持蔡英文29F 01/03 09:34
gugugaga: 推理性獨 加油30F 01/03 09:34
gtfour: 把小英換掉的話 我寧可去投吳敦義 也不投這些人推出的人31F 01/03 09:37
kukuma: 如果只是想要選舉贏 那不要喊台獨了 改喊發大財32F 01/03 09:38
kukuma: 獨派改成財派
sfh20230: 這4個人不就綠色的白狼 星雲法師 還不討人厭優34F 01/03 09:40
greedypeople: 我會說其他三個是沒能力處理現實情況的理想主義者35F 01/03 09:41
Drizzle: 雖然很不爽這次民進黨 但總統會選小英 不是小英就不投36F 01/03 09:44
Moratti: 幹 我看了兩三句 意識到你是王弈凱 結果還真的是37F 01/03 09:46
Jose: 獨派就自己成立政黨啊 看能上幾席38F 01/03 09:47
hamubochen: 推39F 01/03 09:48
dog990999: 推 大佬就退休吧40F 01/03 09:48
Moratti: 弈凱加油 希望其他和你同樣看法的人 也能發聲41F 01/03 09:48
dog990999: 蔡這樣嗆中國是能發什麼財= = 財派?42F 01/03 09:48
greedypeople: 其實急獨在台灣前途決議文時跟2016都有成立政黨43F 01/03 09:49
greedypeople: 不過就.....沒票
henry55566: 姚文智民調這麼低這些老渣男還是硬挺啊45F 01/03 09:51
salvador1988: 要逼宮也提不出替代人選 有夠廢的46F 01/03 09:51
elflily: 要改變的是這些所謂大老,該團結的時候居然逼宮47F 01/03 09:54
greenpine: 母豬拒絕東澳正名 切割獨派 王還有臉說自己獨派青年?!48F 01/03 09:54
JHNJHNJHN: 啊 就是逼宮啊 這一系列要蔡背鍋做的這麼難看49F 01/03 09:55
tn00371115: 加油50F 01/03 09:56
deann 
deann: 奕凱還是早日棄暗投明退出喜憨島聯盟 那邊只有一群台獨敗類51F 01/03 10:00
deann: 看某k講的 台獨只會用喊的 然後批蔡只想要選舉選贏
greenpine:                   獨派青年很多種 這個看來也是假墨綠53F 01/03 10:01
exilianstar: 推。54F 01/03 10:02
abc22826320: 民調自助餐 老綠男有夠噁心55F 01/03 10:06
qwert1629: 2008後我是因為欣賞小英才會再支持民進黨,這次如果換56F 01/03 10:13
mituki0226: 有這種獨派在的一天 永不投民、國兩黨。57F 01/03 10:13
qwert1629: 人,我應該就不會再投票了,因為這些獨派說穿了就是噁58F 01/03 10:13
qwert1629: 爛扁派,我沒興趣陪這樣的黨玩。

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    67F 30推 2噓
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1樓 時間: 2019-01-03 10:21:38 (台灣)
  01-03 10:21 TW
這觀點不錯!但要看蔡英文做不做的到...不然維持她原來做風,一樣沒救,沒有理由支持。
2樓 時間: 2019-01-03 10:40:28 (台灣)
  01-03 10:40 TW
是該切割老台獨了
3樓 時間: 2019-01-03 10:57:11 (台灣)
+1 01-03 10:57 TW
先開刀 再來想辦法  不是庸醫就是屠夫!!
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