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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-03-18 19:39:22
看板 Gossiping
作者 mystage (亭)
標題 [問卦] 我以前反核，現在認錯會怎樣？
時間 Sun Mar 18 16:18:37 2018


以前覺得沒核能當然最好，
但是看了南部人空汙慘兮兮，
其實有點慚愧，
所以去研究了核能的好壞，
所以不小心從去年轉成擁核了。

請問有沒有人跟我一樣的？
當初反核，現在擁核的？

沒反串，
我念物理的，就是看證據說話。
目前核能安全性就是高於火力，
看風險，看期望值都是。

健保因為空汙多支出的外部成本太多，
空汙得癌實在太倒楣，
平時嘴嘴南部，
不過退休還是想去南部過退休生活的，
來幫南部的空汙講講話。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.139.5.200
※ 文章代碼(AID): #1QhY3V4- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1521361119.A.13E.html
→ gankgf: 會變9.21F 03/18 16:18
→ terrytina19 …
推 terrytina19:    南無地藏王菩薩 南無阿彌陀佛 南無藥師琉璃光如來2F 03/18 16:18
推 SupCat: 會被打成9.23F 03/18 16:19
噓 ANiZan9991: 如果是反台灣的爛核電廠，而不是反核電呢？4F 03/18 16:19
即便是核四那種拼裝車，
如果試運轉的SOP有好好執行，
風險還是小於火電空汙的威脅。
這是我study的結論。
推 Ericz7000: 嗯嗯 改邪歸正是好事 給讚5F 03/18 16:19
※ 編輯: mystage (101.139.5.200), 03/18/2018 16:20:55
推 walttsao: 你9.2？6F 03/18 16:19
→ linda17a3: 跟四樓一樣的智障吱吱7F 03/18 16:19
噓 espresso1: 噓8F 03/18 16:20
推 spartaucs896: 給我1000p我就原諒你9F 03/18 16:21
推 sid300: 我以前也反核  後來發現風向變了  轉的早10F 03/18 16:21
推 hoaliy: 台灣核電廠爛在那？11F 03/18 16:22
推 thomas: 世界各國從反核轉成以核養綠不在少數啊，日本就是一例，只12F 03/18 16:22
→ thomas: 是台灣不重視專業，政治鬥爭太盛，執政黨大概只能一路火力
→ ANiZan9991: 你算是有講到點囉，要找出有問題的環節，而非戰顏色14F 03/18 16:22
→ thomas: 到底了，民眾很可憐啊15F 03/18 16:22
推 a19880831: 不怪你 被政治口號洗腦 迷途知返 可貴16F 03/18 16:23
噓 linda17a3: 說核四拼裝車爛就代表還是智障啊 哪裡認錯17F 03/18 16:23
拼裝車是事實啊，怕講勒。
我又沒說爛。
其實清大核工強得很。
雖然當初我沒去念，
不過台灣核工很精銳的，
物理人哪會不知道。
講拼裝車是客氣而已好嗎？

推 viery: 各國的以核養綠都是循序漸進不敢冒進的 只有台灣某黨為了18F 03/18 16:23
→ linda17a3: 錯在哪裡都不知道誒還假裝清高想洗白 滾19F 03/18 16:23
推 kenco: 我認為知道錯就好。比較蠢又讓人厭惡的是死不認錯又硬凹的20F 03/18 16:23
推 kkjjrtlym: 笑死 黨工敢不敢叫主子請第3方公正單位來考核核四21F 03/18 16:24
→ kkjjrtlym: 沒問題就開核四 有問題就廢掉 黨工敢不敢????????????
就是這樣，
當然是沒問題就重啟，
有問題就廢掉。這樣才合理。
→ Oxhorn: 就不能當行政院長  有點不方便23F 03/18 16:24
→ viery: 政治利益訂出2025這種世界最快廢核時程來騙票 但卻又怕缺電24F 03/18 16:24
→ viery: 只好火力燒好燒滿了
→ bossonwin: 來不及了啦 8年執政 該拆該弄的都成型了 後悔有什麼用26F 03/18 16:25
→ viery: 第3方公正單位考核核四早就做過的事根本沒人信27F 03/18 16:25
→ sid300: 誰能接受幾千億納稅錢放水流  政府走回頭路燒煤又漲價28F 03/18 16:25
推 wayneh1556: 支持核電29F 03/18 16:25
→ bossonwin: 下次總統大選 隨便開幾張支票 像你一樣盲目的還是會投30F 03/18 16:25
→ bossonwin: 蔡英文都說目標2025年綠能佔20% 過10幾年才20%
→ bossonwin: 然後不足的就用火力 天然氣塞滿 然後跟你說廢核達標
※ 編輯: mystage (101.139.5.200), 03/18/2018 16:30:40
→ viery: 2025天然氣要50% 你信嗎? 到時一定又是煤炭狂燒啦33F 03/18 16:28
→ bossonwin: 一個廢核換來肺癌 真是好棒棒34F 03/18 16:28
→ serval623 …
→ serval623: 下跪吃屎35F 03/18 16:29
噓 linda17a3: 全世界還在啟用的核電廠都是拼裝車 到底是哪裡有問題36F 03/18 16:29
推 PttObba: 我建議你去查查 世界上哪座核電廠不是拼裝車 你就會懂了37F 03/18 16:29
推 ers545: dpp急著廢核，不是為了民眾著想，核能被廢，才是問題的開38F 03/18 16:29
→ ers545: 始，全民準備搶財團發的昂貴電力，便宜的電工業先包，民
噓 Fice: 理組還當過飯盒，丟臉40F 03/18 16:29
→ bossonwin: 準備退休到南部當空氣清淨機吧 反正以後鬼島全台空汙41F 03/18 16:30
→ ers545: 眾只能撿最貴綠電。最後要啟動核四，也會面臨電業法，不42F 03/18 16:30
推 lovefion: 我跟你一樣，不過比你早認錯43F 03/18 16:31
→ ers545: 能啟動，就算蓋核五，至少又要花個15-20年來等44F 03/18 16:31
推 rkb84: 擁核之後，還有空汙，怎麼辦?蓋核五?45F 03/18 16:31
→ Arbin: 我也比你早46F 03/18 16:31
→ lwmyueh: 別擔心，北部也燒煤發電了，全台灣燒好燒滿，讚歎dpp47F 03/18 16:32
推 JayceYen: 一堆低能兒還在那什麼反核四不反核48F 03/18 16:32
→ mystage: 雖然我原本今年就不投民進黨，不過你他媽在深澳開燃煤電49F 03/18 16:33
→ mystage: 廠的話，我拉我全家讓民進黨下台。
推 artpoet: 會被說是短視近利的9.2...我幾年前跟朋友分析還被翻臉51F 03/18 16:34
噓 biaw: 唸物理的 那你知道高階核廢料有解了嗎52F 03/18 16:34
推 chenyenpo: 本魯認為，核1-4全廢掉，另外尋求最新技術蓋全新的核553F 03/18 16:34
→ chenyenpo: 如何？
推 GooglePixel: 台灣有爛核電廠？反核腦不意外55F 03/18 16:34
→ artpoet: 反正台灣只會看顏色說話56F 03/18 16:34
→ minlochen: 核四拼裝車的說法到底有沒有科學根據啊？57F 03/18 16:34
推 Tattos: 反核文組：不管啦 核能只要出意外台灣就完了☹58F 03/18 16:34
→ mystage: 知道啊幹嘛。核廢料問題當然有在關注59F 03/18 16:34
推 a94037501: 把核四改名成核五啊60F 03/18 16:34
→ akirakid: 那如果用核能燒煤的發電廠還是一樣燒呢61F 03/18 16:34
→ Virus5566: 退休應該是去東部吧 南部根本廢氣吸好吸滿62F 03/18 16:34
→ FertilizerN: 那你有把你看到的證據拿出來給我們看嗎63F 03/18 16:35
推 pr1nK2bAi: 就已經考察過說沒問題了64F 03/18 16:35
→ ABA0525: 年底道歉補刀阿65F 03/18 16:35
噓 ReDmango: 全世界非拼裝核電廠代表 ：車諾比66F 03/18 16:35
推 kenco: 反核/反核四也只是從反藍出發而已.不管藍推出什麼政策/建設67F 03/18 16:36
→ mystage: 拼裝車是事實，不過不代表是爛車。特斯拉電池是用Panason68F 03/18 16:36
→ mystage: ic電池組，還不是一樣是拼裝車，還是好車啊
→ kenco: 都反就是了70F 03/18 16:36
推 TFBoys: 會被打成9.271F 03/18 16:36
→ kaodio: 露出胸部啊72F 03/18 16:36
→ viery: 核四外國專家早來考察過說沒問題了 結果還不是一樣73F 03/18 16:36
→ FertilizerN: 而且這是跟工程比較有關的吧 念物理有足夠的訓練嗎74F 03/18 16:37
→ mystage: 核四其實是政治問題，就公投來政治解決就好。安全性只要75F 03/18 16:38
→ mystage: 照SOP就不成問題。我家在核四的可能受影響區域，講這個算
→ mystage: 有說服力的吧
推 ghosteggs: 肯研究後擁核 給推 有這種精神已經贏一大票人了78F 03/18 16:39
→ ghosteggs: 鬼島就是太少這種人 一堆被帶風向不用腦的 呵呵
推 hysw: 推啊，讚80F 03/18 16:40
推 dido0208: 同你，年底補刀81F 03/18 16:40
推 lwt501cx: 核電廠建物本身沒問題啊，看你要信專業還是信那些社運人82F 03/18 16:41
→ lwt501cx: 士
推 PttObba: 推文已經有人正確解答了 全世界哪座核電廠不是拼裝車84F 03/18 16:41
推 ImBBCALL: 自切85F 03/18 16:41
→ PttObba: 如果還在講核四拼裝車的 看了答案有沒有比較改觀呢?86F 03/18 16:41
推 Stroman: DPP、KMT、時代力量都不支持核能 你要投誰 新黨?87F 03/18 16:42
→ minlochen: 就蠢吱以為資進黨反核好有理念才害半個台灣人狂吸PM2.588F 03/18 16:42
噓 dahanjian: 核能在台灣是宗教問題 早點定調對大家都好 硬要吵89F 03/18 16:42
推 ers545: 815後，一堆被帶風向的，才發現用愛是發不了電的，台灣電90F 03/18 16:43
→ ers545: 網也缺電，不穩定，大家才會真正面對綠能二次污染去思考
→ ers545: 後，支持核電
→ linda17a3: KMT不支持核能？ 哈哈哈哈 這就是飯盒的藉口啊93F 03/18 16:43
→ minlochen: KMT執政時沒有廢掉核能吧94F 03/18 16:43
→ mystage: 我相對挺小黨啊，我又沒入黨，沒必要所有理念都跟某黨一95F 03/18 16:43
→ mystage: 樣
推 woo5566: 我以前反核,現在也反核, 用其他電廠取代核能97F 03/18 16:43
→ CotyHsu: 而且從軍備看來台灣拼裝技術堪稱頂尖98F 03/18 16:44
→ minlochen: 既然兩黨一樣爛 那寧可支持核電換來乾淨的藍天99F 03/18 16:44
推 yang0623: 怎麼好像當初的覺醒文？給我跟覺青道歉啊100F 03/18 16:44
→ mystage: 反之，我討厭國民黨是因為他們腐化，不是討厭他們擁核101F 03/18 16:44
推 SamDalembert: 核工再強 是能預測還是抵抗地震海嘯？102F 03/18 16:44
推 croydon: 現在認錯不就承認智力測驗沒過了嗎103F 03/18 16:45
推 opengaydoor: 後轉先贏 早年擁核都黃土條那種貨色 誰擁誰智障104F 03/18 16:45
→ mystage: 台灣核工程度在我聽到的跟看到的數據，真的很精銳105F 03/18 16:45
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 非核家園，我是人我反核106F 03/18 16:45
→ mystage: 台灣在地震研究也是世界級的，順帶一提。準確預測是沒有107F 03/18 16:46
推 yang0623: 主要政黨都是反核的 少來國民黨擁核？ 想洗白？108F 03/18 16:46
→ mystage: ，但是防災的能力絕對是有的。109F 03/18 16:46
→ minlochen: 時代力量不是也反核嗎？110F 03/18 16:47
→ trylin: 大停電以後才發現褲子早就掉了拉  要電就是火力全開111F 03/18 16:47
推 lwt501cx: Kmt的話除非朱立倫吧，那個議題當年他是被迫跟進的，頭112F 03/18 16:47
→ la1aco …
噓 la1aco:113F 03/18 16:47
→ lwt501cx: 都整個洗下去反悔就等著被打臉114F 03/18 16:47
→ la1aco …
噓 la1aco: 滾115F 03/18 16:47
→ trylin: 廢氣吸下去  沒第二條路116F 03/18 16:47
→ la1aco …
噓 la1aco: 洗洗稅117F 03/18 16:47
推 force5566: 覺青：背骨仔，滾118F 03/18 16:47
→ minlochen: 日本經歷核災都不敢廢核了 台灣有什麼資格廢核？119F 03/18 16:47
→ FertilizerN: 但是你沒有給我看到你所謂風險的期望值是怎麼量化的120F 03/18 16:48
→ mystage: 福衛五號偵測到的電離層異常，準確看到可能的震央，可惜121F 03/18 16:48
→ mystage: 沒過濾網，所以沒有公佈出來。台灣地震研究超屌的好嗎？
→ lwt501cx: 不然kmt有誰會去反核四？123F 03/18 16:48
→ la1aco …
噓 la1aco: 偶世人124F 03/18 16:49
噓 jamesa12: 不是拼裝車的核電廠炸掉囉125F 03/18 16:49
推 MotleyCrue: 擁核就是9.2 別說了126F 03/18 16:49
推 yoyohu: 我也支持核能127F 03/18 16:50
→ mystage: 量化就是機率乘上自己概算的可能損失。跟火力的危害不在128F 03/18 16:50
→ mystage: 一個數量級上，這個真的要提準確數字嗎？太強我所難了吧
推 ghosteggs: 簡單說就是期望值的概念啦130F 03/18 16:50
推 SamDalembert: 很好啊~  台電有把這些人才整合進電廠嗎131F 03/18 16:50
噓 dxdy: 可悲覺青132F 03/18 16:50
推 trylin: 其實現在反核覺青一堆也不怎麼反了133F 03/18 16:50
→ la1aco …
噓 la1aco: 我反核134F 03/18 16:51
→ ghosteggs: 我記得高中就上過了 沒想到一堆鬼島腦連這個都不會想135F 03/18 16:51
→ trylin: 只是拉不下臉來認錯 你嗆他他會跟你說 去問政府不要問我136F 03/18 16:51
噓 Anikk: 反核沒有錯!!!137F 03/18 16:51
推 Blafro5566: 不要給臺灣黑心廠商蓋都沒差138F 03/18 16:51
推 viery: KMT反核當初就是被迫跟進的 沒那一堆反核大遊行某聖人絕食139F 03/18 16:51
→ delaluna: 講得好像核電可以救空汙一樣 八卦笑話級理論140F 03/18 16:52
→ viery: 哪個kmt有在談反核? 要黑人也不是這樣141F 03/18 16:52
推 kudo0930: 你懂什麼 民進黨就是要讓大家吸廢氣 老人快點死 這樣才142F 03/18 16:52
→ FertilizerN: 如果不在同一個數量級怎麼連比較的數據都提不出143F 03/18 16:52
→ delaluna: 台灣核電合適選址給你蓋到滿可以產多少電? 現在~10%144F 03/18 16:52
→ kudo0930: 能解決健保 年金 跟勞保 高房價的問題145F 03/18 16:52
→ FertilizerN: 不在同個數量級代表不用精算就可以比出來了不是146F 03/18 16:52
→ kudo0930: 讓大家吸廢氣 才是真正愛台灣的  年輕人都會戴口罩147F 03/18 16:53
→ delaluna: 給你2倍到20%好了 剩下80%要用甚麼發電? 還不是火電?148F 03/18 16:53
→ viery: 廢核又不漲電費的方式就是火力燒好燒滿 現在連穩定共應都149F 03/18 16:53
→ viery: 有問題了 反核還在嘴硬
噓 greenart2016: 核四從未運轉，何來中南部空汚加重？廢文無誤。關電151F 03/18 16:53
→ greenart2016: 腦節電此較實際。
→ dreamnook: 不會怎樣啊153F 03/18 16:53
→ minlochen: 反核的到底想用什麼更乾淨無污有效率的替代方案？154F 03/18 16:54
→ delaluna: 現在大概10%核電 80幾%火電 到底蓋核電比較有效還是改善155F 03/18 16:54
→ viery: 誰跟你說核電就不用火力啊? 是可以減少火力的比例好嗎156F 03/18 16:54
→ delaluna: 火電比較有效?157F 03/18 16:54
推 SamDalembert: 台灣的玩法就是把核電廠的空污扣打空出來給工業排158F 03/18 16:54
→ mystage: 核電還真的可以救空汙，台灣以平均來說，空汙 固定污染源159F 03/18 16:54
→ mystage:  移動污染源 境外移入各佔三分之一。
→ viery: 大家致力減碳 減一分是一分 台灣是燒好燒滿 笑死161F 03/18 16:54
→ delaluna: 核電可以改善阿 改善多少的問題 台灣能全部插滿核電嗎?162F 03/18 16:55
推 yauaia: 人體過濾機      免錢!!!!!!!!!!!!!!163F 03/18 16:55
→ delaluna: 現實就是大部分還是靠火電164F 03/18 16:55
推 kudo0930: 某g不知道民進黨停了核二幾個機組嗎 說要逐步廢核嗎165F 03/18 16:55
→ viery: 能改善多少就多少 以後全台到處都插滿火力 火力的危害是每166F 03/18 16:55
→ kudo0930: 少的電量 當然就加開火力發電去補阿167F 03/18 16:55
→ mystage: 工業的污染quota確實是訂太高，不過那是政治折衝妥協的產168F 03/18 16:55
→ viery: 天都在吸的169F 03/18 16:55
→ mystage: 物，逐步有在控制了。170F 03/18 16:56
推 Reganmaxx: push u r right171F 03/18 16:56
→ minlochen: 漲電價才是致力減碳最有效的方法吧 但就得罪選票囉172F 03/18 16:56
噓 so1518si: 核四關廠你也推了一把173F 03/18 16:56
→ lulocke: 你應該study台灣智障比例高 還是勇於認錯的比例高174F 03/18 16:56
→ greenart2016: 風力就要裝滿發電了！只剩假裝擁核反火的政治廢物在175F 03/18 16:56
→ greenart2016: 嘴炮亂台。
→ shinobunodok: 知錯能改 善莫大焉177F 03/18 16:57
→ delaluna: 一堆反反核變成反火電 或是反空汙變成支持核電 XD178F 03/18 16:57
→ HANAXALICE …
推 HANAXALICE: 日本是日本，不爽去住日本179F 03/18 16:57
→ delaluna: 根本亂換題目180F 03/18 16:57
→ minlochen: 意識形態看事情的比例一定最高啊181F 03/18 16:57
→ HANAXALICE …
→ HANAXALICE: 用乾淨煤竟然有人反對，還是人嗎182F 03/18 16:57
→ minlochen: 拜託擁風電的去研究一下那可憐的發電效率啦183F 03/18 16:58
→ delaluna: 一些為了永和整天幫台電講話的也在反火電184F 03/18 16:58
→ kudo0930: 乾淨媒再乾淨 還是沒核能乾淨啊XDD185F 03/18 16:58
→ mystage: 幹，我是人，我反燃煤。因為我不爽燃煤電廠的廢氣讓我吸186F 03/18 16:58
→ delaluna: 殊不知台電內部大多數是搞火電的XD187F 03/18 16:58
推 rickey1270: 沒反核過 認真希望能啟用核電188F 03/18 16:59
→ FertilizerN: 所以這就是你有的資料了 我大概了解了189F 03/18 16:59
推 ppeng: dpp當初跟我們說廢核也不缺電 臺電藏電 它從沒說過廢核後要190F 03/18 16:59
→ ppeng: 用火力去補
推 Kobe5210: 知錯能改 善莫大焉,不要再隨垃圾政客起舞了192F 03/18 17:00
→ greenart2016: 核電在國際上，從來不是減碳選項。肥宅少開電腦嘴炮193F 03/18 17:00
推 selfhu: 不會194F 03/18 17:00
→ greenart2016: 還比較能節電減碳。195F 03/18 17:00
推 mifxmax: 沒有核能沒有火力發電，還有什麼解套方案196F 03/18 17:00
→ ppeng: 擁核反火電跟幫臺電講話有關?197F 03/18 17:00
推 ghosteggs: @delaluna 反空汙所以支持核電 很合理啊198F 03/18 17:01
推 SamDalembert: luna中肯199F 03/18 17:01
推 mifxmax: 有更好的方法生電嗎200F 03/18 17:01
→ mystage: 你說燃氣就算了，貴一點就是少用點。燃煤是怎樣，超高臨201F 03/18 17:01
→ mystage: 界又如何？我就是不想要燃煤電廠。你中火燒，我不住台中
→ gotohikaru: 還是反核 但從十年前也一直說台灣不能沒核電203F 03/18 17:01
→ mystage: 隨便你，燒到深澳來，不能不理204F 03/18 17:01
→ Kobe5210: 反對核能發電本來就是人類史上最反智的行為,沒有之一205F 03/18 17:01
→ sid300: 很多人被dpp騙  說好不缺電  結果狂燒煤炭得肺癌206F 03/18 17:01
→ gotohikaru: 政治就是妥協207F 03/18 17:01
→ Kobe5210: 反對核能發電本來就是人類史上最反智的行為,沒有之一208F 03/18 17:01
→ mystage: 還有數據啦，不過用手機懶得算209F 03/18 17:02
推 ppeng: 現在反核居然說廢核後就是要用火力來補，這在kmt執政時可從210F 03/18 17:02
→ ppeng: 沒聽反核的講過
→ Kobe5210: DPP為了推倒KMT,立了個反核的神主牌,真是台灣人的不幸212F 03/18 17:03
→ gotohikaru: 現實上以台灣各界的玩法 只會比韓國宣示還晚上許多213F 03/18 17:04
→ mystage: 火力的主要風險是空汙，從健保那邊撈資料就有了。核能這214F 03/18 17:04
→ mystage: 邊主要是核能事故期望值，算法在這邊了
推 koehie: 擁天然氣比較潮啦216F 03/18 17:04
→ Kobe5210: 然後KMT檯面上的政治人物也跟著DPP無腦反核,令人痛心217F 03/18 17:04
→ koehie: 天然氣不夠用再用煤下去218F 03/18 17:05
噓 jomaysong05: 就一堆文組喜歡廢核換肺癌啊219F 03/18 17:05
推 ghosteggs: 推Kobe5210 dpp亂搞後 KMT不得不跟進 鬼島腦太好帶風向220F 03/18 17:05
→ ghosteggs: 鬼島的悲哀
→ Kobe5210: 到底是造了什麼孽,台灣人要被這些政客搞的無法安居樂業222F 03/18 17:06
推 ppeng: kmt檯面上不反核的那人叫馬英九，他被打成啥鬼樣，誰敢不223F 03/18 17:06
→ ppeng: 反核
→ ghosteggs: 所以也不能怪人啦 鬼島的程度就是這樣 任人玩弄 XDDD225F 03/18 17:07
推 gamixxxx: 那些根本不重要，主要是核電廠沒一個廠商有錢堆出來，電226F 03/18 17:07
→ gamixxxx: 業法也過了，不可能給你走回頭路
推 koehie: 不反核幹麻封存呀228F 03/18 17:07
→ koehie: 續蓋就好了
→ ppeng: 去問林義雄230F 03/18 17:08
→ koehie: 林義雄反對 國民黨就要聽他的喔231F 03/18 17:09
→ koehie: 完全執政不就是完全負責嗎？
推 jasonchangki: 等核融合出來才能贖罪233F 03/18 17:10
噓 CiangCiang06: 自殺謝罪234F 03/18 17:10
→ sushi11: 阿就浪費錢呀，難怪輸韓國235F 03/18 17:12
推 Kobe5210: KMT都有暗樁放覺青佔領立法院了,馬要如何完全執政負責?236F 03/18 17:13
→ Kobe5210: 有相對便宜乾淨的核能穩定供電,經濟跟就業才能穩定成長
推 MsKing: 反核現在要把責任推給馬英九耶? 這些人還有羞恥嗎238F 03/18 17:15
推 alex1630: 台灣哪來的資源做綠能？239F 03/18 17:15
→ Kobe5210: 台灣是真的沒有未來了,除非有上帝讓50%立委修法廢掉非核240F 03/18 17:16
推 rkb84: 火力全廢，只用核能跟水力。241F 03/18 17:16
→ mystage: 真的對數據有興趣，等我幹完正事，我貼計算給你看。242F 03/18 17:16
→ MsKing: 當初馬順應你們這些反核的民意封存核四，現在變成廢核是243F 03/18 17:16
→ MsKing: 馬的責任?
→ MsKing: 馬當初不封存反核會跟他善了?
推 trylin: 鬼島能源政策已經毀了 現在差不多就等2030左右要被統一246F 03/18 17:18
→ trylin: 大家以後真的不用分那麼細了
噓 chx64: 先搞懂廢氣大部分都從哪來好嗎? 理組勒248F 03/18 17:18
→ MsKing: 非核家園是dpp定的 馬只是把核四封存而已 讓核電再起不能249F 03/18 17:18
推 rkb84: 快打著擁核市長的招牌，出來選新北市。250F 03/18 17:18
→ MsKing: 是dpp的傑作 少在那推責任251F 03/18 17:19
推 mhlee: 很討厭反核那群人 而且電價要漲了 幹252F 03/18 17:19
推 Kobe5210: 看到馬英九被迫下令封存核四的那一天,真心對台灣絕望253F 03/18 17:20
噓 greenart2016: 彰化綠能大縣笑而不語。想亂台的9.2五毛第五縱隊全254F 03/18 17:20
→ greenart2016: 家死光光。
→ mhlee: 我覺得核四需要建 咬我嗎256F 03/18 17:20
→ terrytina19 …
推 terrytina19:    南無地藏王菩薩 南無阿彌陀佛 南無藥師琉璃光如來257F 03/18 17:21
推 kudo0930: 當時立法院的大黨是DPP，天天吵能不聽話嗎？258F 03/18 17:21
推 mudee: 猶未晚矣259F 03/18 17:21
→ mystage: 廢氣固定污染源佔三分之一，以台中為例，中火佔全部空汙260F 03/18 17:21
→ mystage: 接近十分之一。這個是大學追蹤調查的
→ kudo0930: 離岸風機比歐洲貴一倍，廠商笑而不語262F 03/18 17:22
→ greenart2016: 建座安全的核電可以，問題你KMT遺毒從來無法取信於263F 03/18 17:23
→ greenart2016: 民。
推 MsKing: 馬只封存核四 把核四廢掉的是dpp 反核要黑人做點功課265F 03/18 17:23
→ mystage: 如果核能協助中火降載，那不就可以降空汙了嗎？266F 03/18 17:23
→ Wush978: 我以前反核，我現在還是反核267F 03/18 17:25
推 friand: 台灣價值在哪！？268F 03/18 17:25
噓 pageant: 空污你們都推了一把269F 03/18 17:25
→ xinh: 馬上變成9.2270F 03/18 17:25
→ sunnytzeng …
推 sunnytzeng: http://i.imgur.com/H3pCRU3.jpg271F 03/18 17:25
→ greenart2016: 外資來台是惠於我國，眼紅的是因為吃不到。吃不到有272F 03/18 17:26
→ greenart2016: 很多原因，會出來亂台的目的很明顯
推 fox128309: 拍拍你274F 03/18 17:26
噓 mow1982: 你是反國民黨，不是反核，怕人講嗎275F 03/18 17:27
→ greenart2016: 亂台9.2支那五毛第五縱隊全家死光光276F 03/18 17:28
推 g9122xj: 會變隨風起舞的牆頭草啊，不弄清楚就急表態277F 03/18 17:29
→ mystage: 我是反國民黨，不過也不是不共戴天那種，就是酸一下而已278F 03/18 17:30
→ mystage: 。以前真的是反核沒錯，不過那是沒細想代價。好啦，不聊
→ mystage: 了，我要幹正事了。
推 SamDalembert: 從台電角度來看後續 既有產線維持滿載 緩建新廠比較281F 03/18 17:30
推 homerunball: 鬼島沒錢沒技術要搞綠能吃大便吧282F 03/18 17:30
→ SamDalembert: 合乎經營利益  除非配合政策才會降載  不是必然283F 03/18 17:32
推 kakuson: 1DPP已經執政，你知道真相已沒差！！284F 03/18 17:32
→ SamDalembert: 所以很有可能想降的空污降不到  白白多出核風險285F 03/18 17:33
噓 nalaculan: 我立場很簡單，解決核廢料問題就挺核，別哭爸說現在低286F 03/18 17:33
→ nalaculan: 階核廢料丟東部很安全，西部火力空污就要死人。
→ nekoares: 沒人有興趣管你是哪一種288F 03/18 17:33
推 koehie: 空汙不管你藍綠喔289F 03/18 17:34
推 muserFW: 聰明啊 不像搞社運的反核智障290F 03/18 17:34
推 tenkaakido: 反屁反，對面用核電用爽爽，沿海電機車電公車空氣遠比291F 03/18 17:35
→ ewjfd: 核融合很好啊292F 03/18 17:35
→ tenkaakido: 臺灣都市好太多了。293F 03/18 17:35
推 greenart2016: 深澳環評中，詹一直在Ｋ台電的電力規劃，就是在強調294F 03/18 17:35
→ greenart2016: 此事。台電做風保守不敢資訊公開也是大家Ｋ出來的。
推 twlicn: 9.2反串覺青欸296F 03/18 17:36
→ devil4227: 反正kmt下台了可以不用裝了297F 03/18 17:38
→ greenart2016: 國民學會理性相信專業；打造台電專業取信於民。是唯298F 03/18 17:39
→ greenart2016: 一解決之道。
推 frfreedom: 哈哈還好我住北部  南部人就自求多福吧 哇哈哈哈哈300F 03/18 17:40
→ milleniue: 南部還一堆阿Q自慰現在空氣好咧XDD301F 03/18 17:41
推 a87976972: 反核真的有病302F 03/18 17:42
噓 mickeygg69: 紅明顯 給我肛我就原諒你303F 03/18 17:43
推 koehie: 別笑南部人啦304F 03/18 17:44
推 HellFly: 這才是真覺醒 以科學數據 而不是看口號說話 推你305F 03/18 17:44
推 y123824343: 很好，還來得及，給你推306F 03/18 17:45
→ koehie: 深奧環評過了 以後你們台北 就可以吸飽吸滿了307F 03/18 17:46
推 koehie: 大家都吸得到
→ opting: 空污火力發電影響的不到10%吧309F 03/18 17:48
→ opting: 目前已經七八成都用火力了，就算十成都用火力也不到10%
推 ji3ao6fu06: 支持火力發電就別吹冷氣喇幹311F 03/18 17:50
噓 woodiewoodie: 所以核廢料怎處理？312F 03/18 17:50
推 zebirlin: 智障覺青會把你打成9.2313F 03/18 17:51
→ AITOMA: 不反核 但核四的問題有在現場維護就能體會了 講再多也沒用314F 03/18 17:53
→ AITOMA: KMT當時絕對多數也不敢動啦 劉前院長親戚靠這賺多少~
推 fantasy00249: 我也是…（淚推316F 03/18 17:54
推 ray308: 回心轉意給推317F 03/18 17:54
推 ndtoseooqd: 直接蓋個核五呀，核四就算了。318F 03/18 17:55
推 Csongs: 請第三方認證319F 03/18 17:55
推 flyover01: 拿核電10%說嘴的，根本就是不了解狀況的白X。核一二三320F 03/18 17:56
→ flyover01: 全開就接近20%了，縮成10%就是被賤貨政客阻擋的，譬如
→ flyover01: 最近要『再轉』的那一個。
→ flyover01: 核四計畫初步規劃時，核電佔48%，火力發電只有45%
推 flew: 我是人我返核324F 03/18 17:58
→ lwt501cx: 反核就不希望核廢料有辦法處理，不然台東本來有地方放325F 03/18 17:58
→ solemnDan: 你當初反核怎麼不看數據？326F 03/18 18:00
推 cosmite: 我反核四不反新安全標準下的核能327F 03/18 18:01
推 kobe9527: 我從頭到尾都是擁核328F 03/18 18:02
推 retrud: 等KMT執政在反核 OK的329F 03/18 18:03
推 bearching: 乾淨的煤這塊請問大大有研究過嗎330F 03/18 18:04
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 基本上所有電廠都是拼裝車 你只認為核四是拼裝車代331F 03/18 18:05
→ oldchang1205: 表你study還不夠
推 westdoor5566: 給推333F 03/18 18:05
推 jasonpig: 推 ，歡迎回歸正常人334F 03/18 18:06
推 yutakasnow: 核能不是最好的 但是現階段他是CP值最高的335F 03/18 18:07
推 ya870323: 恭喜恭喜，你成為一個正常人了336F 03/18 18:07
推 cffeisiang: 空污歸空污，跟核能一點關係也沒有。多出來的碳排放，337F 03/18 18:09
推 cffeisiang: 還不是被欠債城市拿去賣給業者還債了。改善不了空污
推 sheepxo: 推! 勇於認錯339F 03/18 18:10
噓 a77520601: 拼裝車根本不是問題好嗎，以汽車來比喻現在哪台汽車不340F 03/18 18:11
→ a77520601: 是拼裝車
推 lanhow: 支持核4，反正爆了也燒不到南部342F 03/18 18:11
→ AITOMA: 也要看怎樣的拼裝 一些管線被水泥封死要維護須打掉343F 03/18 18:13
→ AITOMA: 一些開關在高處 國營要守法要搭架驗架三方同意才能爬
推 ers545: 台灣人可能沒意識到，對岸福清，寧德，三門核電廠離台灣345F 03/18 18:14
→ ers545: 很近的，反核的有辦法去那邊抗議嗎?如果沒辦法，何必反核
→ AITOMA: 緊急時不就要直接shoutdown? 更別說一些東西裝反的...347F 03/18 18:15
推 ccmlwc: 把核四招牌換成核五就可以用了 沒事 沒事348F 03/18 18:18
推 c58264cathy: +1 有人肺癌覺得不行 台灣火力管理也蠻爛的349F 03/18 18:19
→ JackaLMeI: 文組誤國 還好你理組350F 03/18 18:19
噓 takavince: 因為你主子要重啟核電 你趕快先轉彎了是嗎351F 03/18 18:19
推 CliffHsieh: 反核都智障低能兒352F 03/18 18:20
推 FJHS: 歡迎加入反反核353F 03/18 18:20
→ nova06091: 我也是QQ354F 03/18 18:21
推 WenliYang: 台灣玩完了355F 03/18 18:22
推 monachi1985: 我其實在福島核災時期是反的，但多年來漸漸發現目前356F 03/18 18:23
→ monachi1985: 無核家園根本假議題，尤其火電替代真的讓我火～大！
→ monachi1985: 說出用愛發電的腦飯盒真心讓我無言，怎會想出這種口
→ monachi1985: 號...
→ monachi1985: 多年來發現
推 k9682k9682: 知錯能改，善莫大焉361F 03/18 18:25
推 stratuss: 不反核就不潮了362F 03/18 18:26
噓 ownwei: ９，２363F 03/18 18:27
推 qphone: 智商本來就是有可能會變化，你知道這樣就夠了364F 03/18 18:27
推 dannpptt: 人是會變的 能變聰明是好事365F 03/18 18:28
推 Carriena: 一個政策可以理盲到除了意識形態的堅持外 沒有任何好處366F 03/18 18:29
→ Carriena: 身為愛土愛鄉的台灣人真的是痛恨極了
噓 greenart2016: 用核四一個海嘯亡國？我寧願超超臨界燃煤+燃氣+彰化368F 03/18 18:30
→ greenart2016: 海域風電！不能提出實際方法就不要鍵盤亂台。
推 W10040: 事實370F 03/18 18:31
推 hutten: 看到桃園埤塘出現太陽能板就不爽371F 03/18 18:33
推 minlochen: 放心啦 海嘯亡國之前先癌症滅國了372F 03/18 18:33
→ oldchang1205 …
噓 oldchang1205: 結果台灣人民肺癌比例攀升 垃圾燃煤+燃氣373F 03/18 18:34
推 meowwhelp: 本來就需要核能374F 03/18 18:35
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 實際的方法就是啟動核四 哪來沒實際方法375F 03/18 18:35
噓 greenart2016: 你用電發什麼廢文咧？不要用啊！376F 03/18 18:35
→ oldchang1205 …
推 oldchang1205: 我要電 不要癌377F 03/18 18:37
→ greenart2016: 核二開OK,2025非核家園已入法。你行去遊說。378F 03/18 18:37
→ oldchang1205 …
→ oldchang1205: 入法可以砍 資進黨已經示範過了 我要電 不要癌379F 03/18 18:38
→ greenart2016: 跟我要高薪不要工作有87%像380F 03/18 18:38
推 hcdah83418: 我還是反核四381F 03/18 18:38
推 ok60116: 回頭是岸，不要被資進黨糞青欺騙，肺癌死亡會比核爆早到382F 03/18 18:38
→ AITOMA: 先來核四維護就知道不可能動 維護後再說啟動吧 缺人手中..383F 03/18 18:39
→ oldchang1205 …
推 oldchang1205: 核二這麼落後又危險 結果ok 核四先進又安全 不行 真384F 03/18 18:39
→ oldchang1205: 的很可悲
→ oldchang1205: 有人為了電要癌 我是不懂為什麼啦
→ greenart2016: 先進安全拿出證明吧！鍵盤手387F 03/18 18:40
推 lightning300: 反核的不要一直該反核 拿出夠用的環保電力方案再說L388F 03/18 18:40
噓 amgn997: 反串，最好智障飯盒會轉彎，只是不敢出聲而已389F 03/18 18:41
→ povs: 我可以尊稱你為核能覺青嗎:)390F 03/18 18:42
→ greenart2016: 你騎機車上班？其實3成空汚來自交通！想黑能源政策391F 03/18 18:42
→ greenart2016: 讀書再來
推 wang460313: 火力發電 相對便宜 但是空汙是全民承受393F 03/18 18:42
推 sibrocho: 窩原諒你394F 03/18 18:45
推 GlassHeartHo: 說實話沒去研究才會反核395F 03/18 18:48
推 hdw: 空汙其實更恐怖!!396F 03/18 18:49
→ AITOMA: 沒在現場維護過才會擁核四397F 03/18 18:50
推 ff20: 反過真的丟臉398F 03/18 18:52
推 gundun: 同學爸媽住台中，這兩年LDCT檢查出肺腫塊，空污害人不淺399F 03/18 18:53
噓 greenart2016: 先承認同學爸媽就是你400F 03/18 18:55
噓 belldandy123: 安全？  你知道台灣會地震而且人口密集土地小嗎？401F 03/18 18:59
推 a87992772: 認錯是能幹嘛?402F 03/18 19:00
推 Zcould: 支持蓋核五403F 03/18 19:03
→ la1aco …
噓 la1aco: 串404F 03/18 19:04
推 yin0123: 我一直擁核405F 03/18 19:05
推 WindSucker: 上天堂406F 03/18 19:06
噓 greenart2016: 非核家園已入法。有民意與法治基礎。要擁核負責去修407F 03/18 19:06
→ greenart2016: 法，不然你他媽的在該假的！
推 spec55959: 釣得好阿 一對飯盒氣到彈出來了409F 03/18 19:08
→ greenart2016: 法治穩定性是國家目前最需要的。要擁核，在三讀通過410F 03/18 19:10
→ spec55959: 飯盒只會喊口號 也沒有甚麼作為 蠢沒藥醫真可憐411F 03/18 19:10
→ greenart2016: 前，有一分證據說一分話。不是你愛怎樣就怎樣。412F 03/18 19:10
→ greenart2016: 口號嗎？已入法。你才可悲。
噓 EggTofu: 所以核廢料怎麼處理?414F 03/18 19:14
→ keyman2: 回頭是岸415F 03/18 19:14
推 stevepohan: 南部空汙是工廠廢氣吧416F 03/18 19:14
推 facefear: 空汙其實更恐怖!+1417F 03/18 19:17
→ kotw15: 問題就是：台灣的電廠會好好照SOP跑嗎？418F 03/18 19:19
推 XXXXDICK: 所以你有投DPP嗎？419F 03/18 19:20
推 a594020419: 捷運也是拼裝的啊，只要好好使用不成問題...420F 03/18 19:20
推 wengho: 這幾年超多肺腺癌例子 還是核四要繼續才行 不要放棄421F 03/18 19:20
推 tmachill: 怎不敢核四公投422F 03/18 19:21
推 bill0403: 推一個423F 03/18 19:24
噓 tacosam: 核廢料無法處理，沒資格擁有核能發電！424F 03/18 19:25
推 sorryboy: 覺青7pupu425F 03/18 19:26
推 Mankind69: 算你有良心426F 03/18 19:29
推 deathmare510: 擁核+1427F 03/18 19:30
推 Kobeisbest: 總算有人清醒了！428F 03/18 19:32
推 attorney1023: 會被肛  而且不能做功德429F 03/18 19:32
推 pingfire: 推430F 03/18 19:32
推 skyexers: 肯反省給推 反觀那些拉不下臉的廢物431F 03/18 19:34
噓 yop365: 來不及了啊，馬後炮最會，當初發言前不會先了解清楚嗎???432F 03/18 19:38

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(￣︿￣)ｐ darkrise1980, Minyi, u9785878, sin8143, suegengen, SKT1022 共 6 個人 說瞎！
1樓 時間: 2018-03-18 18:55:20 (台灣) 
瞎
EmoLion
+1 03-18 18:55 TW 
理由是空污就智障一個R~ 以前空污比現在嚴重多了~
2樓 時間: 2018-03-18 19:37:42 (英國) 
→
huu
　    (編輯過) GB 
火力是丟廢氣，核電是丟核廢料，若有妥善處理的方式，都不錯。
但問題是廢棄物處理
 
相對來說，能處理廢料（糞肥發電），或不會造成環境負擔的發電方式，的確是發展方向。
 
這讓我想到像水燃料的方式，地磁的方式，借助植物的方式，人力方式（見過爺爺級示範）等
 
很多已經存在於這世界上，成功供應一家所需電力，甚至可以外賣，進貨成本甚至是零，也能夠自給自足
3樓 時間: 2018-03-18 19:28:29 (台灣) 
→
hoyo1963
　 03-18 19:28 TW 
以前是關我屁事
 
現在我支持核能
4樓 時間: 2018-03-18 20:01:26 (台灣) 
→
suegengen
　 03-18 20:01 TW 
9.2最喜歡虛偽的說:以前我支持民進黨，現在我很中立，認錯會怎樣？
5樓 時間: 2018-03-18 20:02:30 (台灣) 
→
suegengen
　 03-18 20:02 TW 
9.2依然怕被說9.2，PTT裡的1F馬上打預防針
6樓 時間: 2018-03-18 20:11:36 (台灣) 
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chuang
　 03-18 20:11 TW 
我也反核...但不是現階段。
7樓 時間: 2018-03-18 23:38:04 (台灣) 
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ayaya520
　 03-18 23:38 TW
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這邏輯，不就是全用核電 火電可以全拆了？
8樓 時間: 2018-03-19 08:38:55 (台灣) 
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twl815
　 03-19 08:38 TW 
所以當初反核的理由消失了嗎?!....挺個屁
9樓 時間: 2018-03-19 09:32:22 (台灣) 
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zzding
　 03-19 09:32 TW 
反核人士會說核廢料要放你家
10樓 時間: 2018-03-19 11:28:24 (台灣) 
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ff681020
　 03-19 11:28 TW
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說以前空汙比現在嚴重的人
 
要不要去問問你中南部的親友
11樓 時間: 2018-03-19 11:30:21 (台灣) 
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ff681020
　 03-19 11:30 TW
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偉大的蔡政府敢核四公投嗎？
12樓 時間: 2018-03-19 12:01:19 (台灣) 
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ff681020
　 03-19 12:01 TW
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覺青說火力家園是謠言
 
可能要超過99.99999% 才是真火力家園
13樓 時間: 2018-03-19 12:01:43 (台灣) 
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ff681020
　 03-19 12:01 TW
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[圖]
14樓 時間: 2018-03-19 12:03:41 (台灣) 
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ff681020
　 03-19 12:03 TW
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一個是老舊的核2系統運作隱憂 ＋ 一個是即將新蓋的火力發電
 
台灣蠟燭2頭燒的危險係數直線高升↗︎ ↗︎ ↗︎
 
偉大的蔡政府頭腦到底在想什麼?
15樓 時間: 2018-03-19 12:05:46 (台灣) 
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ff681020
　    (編輯過) TW
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如果說之前台灣從沒核電
 
現在吵要不要核4議題 可以理解非核家園的訴求
 
但現在搞半核?
 
現在運作中跟要啟用的核二都是老舊古董
 
居然還一堆人認為老舊古董安全?
 
日本核災因系統老舊備用冷卻系統失效導致災難
 
台灣卻要反其道而行?
 
偉大的政府到現在還拉不下臉面承認台灣需要核電的事實
 
又要花1000億去蓋新的火力發電
 
台灣下一代出生繼續在毒霾從小開始吸嗎？
16樓 時間: 2018-03-19 12:14:34 (台灣) 
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ff681020
　    (編輯過) TW
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Q:來喔～來喔～深澳用的煤都是乾淨的煤喔～
 
A:所以抹在妳阿罵臉上都不會黑喔～
17樓 時間: 2018-03-19 14:44:07 (台灣) 
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Fokerkmt
　 03-19 14:44 TW 
先吞口核廢料來證明你支持核能阿！
18樓 時間: 2018-03-22 09:39:50 (台灣) 
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ff681020
　 03-22 09:39 TW
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[新聞] 關閉維修3年 瑞士重啟世界最老核電廠
 
反核老覺青大崩潰
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