※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-25 21:39:02
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 開上帝視角 二戰德義日怎麼打能贏啊
時間 Thu Jan 25 17:06:24 2018
大家都知道二戰最後結果就是
德義日被美國俄國碾壓
而且也說美國資源超多 根本不怕打
可是如果我們以馬後炮ㄉ心態來評論
用現在對當時情況的理解
德義日是否有 走哪幾步棋就能good end的可能呢??
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推 : 不要打到美國去啊1F 01/25 17:07
→ : 開場先煽動美國法西斯2F 01/25 17:07
→ : 全軍All in 諾曼第3F 01/25 17:07
推 : 日本別去惹美國 稱霸亞洲沒問題4F 01/25 17:07
→ : 有，日本把主力放在侵略遠東牽制朱可夫5F 01/25 17:07
推 : 他們沒結盟啊6F 01/25 17:07
→ : 還有打蘇俄見好就收7F 01/25 17:07
→ : 別在冬天入侵俄羅斯？8F 01/25 17:07
→ : 就智障日帝跑去炸珍珠港 德跟俄毀約9F 01/25 17:07
→ : 別打珍珠港，讓德國直接端掉俄國10F 01/25 17:07
推 : 拉史達林同盟11F 01/25 17:07
推 : 先跟義大利切割12F 01/25 17:08
推 : 把愛因斯坦留下來 跟海森堡一起做核武13F 01/25 17:08
推 : 1.德國不要打俄國 2.德國不要找豬隊友14F 01/25 17:08
→ : 納粹幾乎是跟整個歐洲互幹 到處起爭議15F 01/25 17:08
推 : 把愛因斯坦暗殺掉16F 01/25 17:08
推 : 日本打中國肯定就惹到美國啦...那些租界假的?17F 01/25 17:08
→ : 不行啦 軸心國不可能會跟共產黨同盟啊 理念相反18F 01/25 17:09
推 : 綁架圖林別讓他破解德軍密碼19F 01/25 17:09
推 : 日本的行動基本上不會影響到德國能否打下俄國20F 01/25 17:09
→ : 老實說簽德蘇互不侵犯條約 就代表未來一定侵犯21F 01/25 17:09
推 : 美國一直給蘇聯輸血的話 其實蘇聯一個就可以打德日兩國22F 01/25 17:09
→ : 打蘇聯是遲早的事 只是不能被焦土戰騙23F 01/25 17:10
→ : 日本比較好解決 不要惹美國 打下南洋就該收手了24F 01/25 17:10
→ : 德蘇同盟瓜分歐亞大陸25F 01/25 17:10
→ : 納粹幹掉俄羅斯跟日本在東西岸夾擊美國 可能有點希望吧26F 01/25 17:10
→ : 能否打下俄國要看德國本身的行動有什麼改變 不過可能性27F 01/25 17:10
→ : 德國要在張伯倫時期跟英國談好條件 全力抗蘇28F 01/25 17:10
推 : 日本最多就是打到滿州國 打到關內 美國遲早都會出手29F 01/25 17:11
→ : 很低啦 英美一直有在偷幫俄國30F 01/25 17:11
噓 : 軸心國不可能贏 德國輸在選了兩個垃圾隊友31F 01/25 17:11
→ : 想辦法跟美國結盟或和談啊32F 01/25 17:11
→ : 沒有喔 蘇聯在二戰前就已經是世界公敵了33F 01/25 17:12
推 : 敦克爾克不要讓那幾萬英軍逃回去34F 01/25 17:12
→ : 那時南洋除了泰國外幾乎都是西方諸國殖民地 打了就早晚35F 01/25 17:12
→ : 把義大利踢掉36F 01/25 17:12
→ : 會開戰37F 01/25 17:12
→ : 所以沒有劇本是可以打贏美國的嗎 O.O38F 01/25 17:12
推 : 跟美國爸爸買武器資源39F 01/25 17:12
推 : 日本是沒辦法不得不打40F 01/25 17:12
→ : 義大利海軍蠻強的 別看他陸軍廢就瞧不起義大利41F 01/25 17:12
→ : 只要打俄國就是死，大陸國互打陸戰永遠兩敗俱傷，一戰就是42F 01/25 17:12
推 : 只好用文明帝國模擬了43F 01/25 17:13
→ : 日本打中國最多到越南就好44F 01/25 17:13
推 : 不要打美國 找美國入股45F 01/25 17:13
→ : 歷史上美國的底線就是讓日本保有滿州國 從中國沿海退兵46F 01/25 17:14
→ : 美國會加入嗎47F 01/25 17:14
→ : 日本打中國打到沿海就可以停了48F 01/25 17:14
推 : 根本不可能贏美國...你要跨越大西洋還是太平洋?49F 01/25 17:14
→ : 不照做的後果就是石油禁運50F 01/25 17:14
推 : 美國好像沒啥租界欸51F 01/25 17:15
推 : 日本把中國吐出來 加入同盟國就可以當戰勝國了52F 01/25 17:15
噓 : 最好你打到沿海就停!中國也不會停戰的!遲早要還得53F 01/25 17:16
推 : 上帝視角就是座時光機去把彼得大帝幹掉 俄國就不會現代化54F 01/25 17:16
推 : 別惹美國 歐洲早就被德國統一了55F 01/25 17:16
→ : ABCD包圍網的要求是退出關內 打到中國沿海是搞笑嘛56F 01/25 17:17
推 : 一定要打美國阿 封鎖石油日本怎麼活57F 01/25 17:17
→ : 看敢不敢用違禁武器!!!58F 01/25 17:19
推 : 別打俄羅斯啊59F 01/25 17:20
推 : 用違禁武器照樣打不贏美國 要打贏美國可能要祈禱黃石火60F 01/25 17:20
→ : 山爆發
→ : 山爆發
推 : 打美國就穩輸 能想辦法保有滿州國已經是大賺了62F 01/25 17:21
推 : 跡象顯示史達林準備一年就會打德國， 希佬忍一下 被63F 01/25 17:21
→ la1aco …
→ : 打到快滅， 然後喊出共產黨是人類公敵。到時美國鄉民65F 01/25 17:21
→ : 物資海就是淹蘇聯 而不是德國了
→ : 物資海就是淹蘇聯 而不是德國了
→ la1aco …
推 : 1.德國別吃掉波蘭2.日本吐出中國68F 01/25 17:22
→ : 這樣別人還對你睜隻眼閉隻眼
→ : 這樣別人還對你睜隻眼閉隻眼
→ la1aco …
推 : 好好網羅禮遇那些研發原子彈的科學家，比聯軍先做出來71F 01/25 17:23
推 : 敦克爾克整個端掉英國就垮了 專心打俄國日本也不多開72F 01/25 17:24
→ : 戰線歐戰不會輸
→ : 戰線歐戰不會輸
推 : 美國那時軍力就輾壓各國了 惹到美國必輸74F 01/25 17:24
→ : 戰爭一但開了誰還跟你停？！75F 01/25 17:24
推 : 只有開肛蛋了76F 01/25 17:25
推 : 日本開發大慶油田，煽動印度獨立77F 01/25 17:25
推 : 日本被禁運油就直接死了78F 01/25 17:27
推 : 日本打中國是早就想停戰了，但是蔣在那邊拖，然後日本79F 01/25 17:27
→ : 戰線越拉越長，日本資源用完就GG了
→ : 戰線越拉越長，日本資源用完就GG了
推 : 德國工業提早進入戰時生產，20世紀中期的外星科技威能全開81F 01/25 17:27
→ : 武漢會戰後日本已經沒能力打過去了，但國軍還保存實力82F 01/25 17:27
→ : 留著戰後繼續打共匪
→ : 留著戰後繼續打共匪
推 : 先研發出核子彈 應該可以 彈世界大概也毀了?84F 01/25 17:29
→ : 其實玩個鋼鐵雄心就知道開上帝視角多爽85F 01/25 17:29
→ la1aco …
→ : 別打俄國,把幾個不重要的東歐國家切給俄國就好87F 01/25 17:30
推 : 那年代的核子武器的威力和數量都和冷戰時差很多88F 01/25 17:31
推 : 日本直接去挖大慶油田~~就不用打南洋~~更不用大老美89F 01/25 17:33
推 : 日本開發大慶油田，與德國包抄俄羅斯90F 01/25 17:33
推 : 日本開挖大慶喔 那北極熊會先打爆它91F 01/25 17:35
推 : 美國跟蘇聯生產威能是垃圾兵，德國是外星科技，精銳條武。92F 01/25 17:38
→ : 德國開戰時，工業沒有全部轉換戰時體制，1943年到巔峰，
→ : 之後就被英美炸得一蹋糊塗。如果豹式戰車， Me 262，V2
→ : 導彈，XXI級潛艇，焦煤煉油，大西洋長城全海出來，歐陸
→ : 戰場還有得打呢！
→ : 德國開戰時，工業沒有全部轉換戰時體制，1943年到巔峰，
→ : 之後就被英美炸得一蹋糊塗。如果豹式戰車， Me 262，V2
→ : 導彈，XXI級潛艇，焦煤煉油，大西洋長城全海出來，歐陸
→ : 戰場還有得打呢！
推 : 不要偷襲珍珠港搞不好日本稱霸全亞洲97F 01/25 17:40
推 : 當英國崩潰後，美國就算手握兩發原子彈也無法炸到柏林。98F 01/25 17:41
推 : 好像德國不打蘇聯 蘇聯就不會侵德一樣XD 日本不碰珍珠港99F 01/25 17:42
→ : 美國就沒其他藉口開戰呢
→ : 美國就沒其他藉口開戰呢
推 : 德國不要往西打，日本不偷襲，設太平洋縱深101F 01/25 17:42
推 : 不偷襲珍珠港 美國一樣會整日本 石油禁運下去 日本根本102F 01/25 17:43
→ : 沒法打下去
→ : 沒法打下去
→ : 德國如果能開圖....蘇聯就算有美國物資海也是沒用104F 01/25 17:45
推 : 開始美國是反戰 德軍不打他家現在亞洲應該變德意志帝國105F 01/25 17:46
噓 : 開上帝視角的話 應該問怎樣才會打輸吧106F 01/25 17:51
→ : 有上帝視角繞過去直搗別人首都就好阿= =107F 01/25 17:52
推 : 日本幹珍珠港不就是因為被禁運了，怎麼可能不幹珍珠港108F 01/25 17:56
→ : 惹到老美一定沒救 原子彈丟下去誰都要gg109F 01/25 17:56
噓 : 跟美俄為敵—找死。110F 01/25 17:58
推 : 日本別白癡硬要當亞太一哥就沒事 在中國占了滿州就好111F 01/25 17:59
→ : 甚至連滿州都別自己佔領，一直在東北軍閥背後就好
→ : 甚至連滿州都別自己佔領，一直在東北軍閥背後就好
推 : Sh大說的有理 日德應抄俄 而戰線不應拉大113F 01/25 18:01
→ : 應以戰止戰 再統一美國
→ : 應以戰止戰 再統一美國
推 : 日本不侵略中國 德日中義聯手115F 01/25 18:03
推 : 晚一點跟英國翻臉，提前搞定巴爾幹半島，可以提早幾個月116F 01/25 18:04
→ : 在冬天前搞定俄羅斯，回頭再去開西部戰線。
→ : 在冬天前搞定俄羅斯，回頭再去開西部戰線。
→ : 能開上帝視角應該是怎樣讓這些白癡早點投降。可憐的是無辜118F 01/25 18:10
→ : 人民。
→ : 人民。
推 : 日本只打支那就可以了120F 01/25 18:19
→ : 打到上談判桌 割地啊 那就等於是贏了121F 01/25 18:24
推 : 日本打中南半島殖民地扶植傀儡國，別打中國浪費時間122F 01/25 18:25
推 : 首先不要惹美國123F 01/25 18:25
推 : 日本別對美國出手 打到南海 中國不要妄想全佔領124F 01/25 18:33
→ : 這樣差不多就可以撐到現在了
→ : 這樣差不多就可以撐到現在了
推 : ===美國海權變相殖民貿易，英國大陸均勢===126F 01/25 18:34
→ : ===傻傻的，踩到底限，還是會被打。===
→ : ===傻傻的，踩到底限，還是會被打。===
推 : 找美蘇一起劃分歐洲大餅 有飯大家吃128F 01/25 18:36
推 : 不惹美國 感覺美國還是會找藉口參戰 珍珠港以前美國就已經129F 01/25 18:37
→ : 在積極備戰了
→ : 在積極備戰了
噓 : 幹 密電別被破解阿 87131F 01/25 18:38
推 : 德日聯手只打蘇聯有機會的 德國先打 日本後打遠東132F 01/25 18:39
→ : 瓜分蘇聯後 世界格局就變了
→ : 瓜分蘇聯後 世界格局就變了
推 : 珍珠港大成功的話134F 01/25 18:40
→ : 上帝是米國人，無解135F 01/25 18:48
![[圖]](https://i.imgur.com/LJDfUc9.jpg)
→ : 打中國 第一次蔣介石要談和 就見好就收啊 應該有機會啦137F 01/25 18:50
→ : 沒機會 德日幹了太多天怒人怨的事 除非美國也在內戰,頹廢138F 01/25 18:57
→ : 就算美國不出手 日本也會被蘇聯撿尾
→ : 就算美國不出手 日本也會被蘇聯撿尾
推 : 直接跟美國說我打，贏了分你一半140F 01/25 19:01
→ : 仗
→ : 仗
→ : 很簡單，日本直接用上帝視角知道在東北有油田142F 01/25 19:05
推 : 有油田又不代表有技術挖它...143F 01/25 19:08
→ : 攔截英國的技術移轉，情報工作弄好點144F 01/25 19:17
推 : 先把中國吃完，吃完就好145F 01/25 19:17
→ : 然後變成中國朝代
→ : 然後變成中國朝代
推 : 日本好好的把珍珠港炸乾淨就贏了147F 01/25 19:25
推 : 先把英國滅掉 ，同盟國基本上就是廢物 ，美國搞不好還會148F 01/25 19:26
→ : 站德國那邊幫忙打蘇聯
→ : 站德國那邊幫忙打蘇聯
推 : 虎王造太少顆顆150F 01/25 19:27
推 : 簡單講就是投錯胎，必輸，上帝視角要開到奈何橋那階段才151F 01/25 19:37
→ la1aco …
推 : 美國不打日本 ，台灣現在就講日語了153F 01/25 19:51
→ : 支那留到最後再打154F 01/25 19:57
推 : 你要先了解軸心為何叫軸心 他們原本的目標就是反轉軸心155F 01/25 20:02
→ : 敵人全都是工業殖民大國 打贏是不可能的
→ : 敵人全都是工業殖民大國 打贏是不可能的
推 : 炸到企業就好了157F 01/25 20:06
推 : 美國不打日本 台灣現在就跟琉球一樣當土人了 棒158F 01/25 20:06
推 : 珍珠港炸乾淨頂多讓美國晚一年反攻而已 美國造艦跟下水159F 01/25 20:07
→ : 餃一樣
→ : 餃一樣
→ : 別讓英國撤退成功 別追俄軍退兵 佔領歐陸後強力推161F 01/25 20:11
→ : 行政權 樓下覺得這樣能撐久一點嗎
→ : 行政權 樓下覺得這樣能撐久一點嗎
推 : 日本不管怎樣都會惹到美國163F 01/25 20:14
→ : 美國已經覬覦日本很久了
→ : 美國已經覬覦日本很久了
推 : 在法國用毒氣擋盟軍 然後直接往南斯拉夫輾過去165F 01/25 20:17
噓 : 一堆智障在那邊說日本不要打珍珠港就沒事，是不知道166F 01/25 20:24
→ : 當時整個太平洋的海上運輸已經被美國牽制到不得不去
→ : 打美國了嗎？
→ : 當時整個太平洋的海上運輸已經被美國牽制到不得不去
→ : 打美國了嗎？
推 : 日本不要去碰美國 專心把中國吃掉 德國敦克爾克要殲滅169F 01/25 20:50
推 : ㄖ本加入中國のㄧ朝170F 01/25 20:57
→ : 德國不打俄國 日本不打美國 然後進貢美國171F 01/25 21:27
推 : 很多啊，基本上德國不要兩面開戰，打蘇聯大膽一點都172F 01/25 21:33
→ : 有贏面，至於日本麻，基本上沒救
→ : 有贏面，至於日本麻，基本上沒救
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1樓 時間: 2018-01-25 19:19:01 (台灣)
→
01-25 19:19 TW
戰爭到的後期，日本本土的資源不足，需要仰賴大量的中南半島->台灣->日本的資源補給線。而美國名義上雖然沒有宣戰，但實質上已經參戰，而且透過英國在中南半島把日本的石油與資源補給線封鎖住。這個狀況下，日本原本的策略下先出手為強，把美國海軍殲滅，讓美國鬆手或至少延後美國正式參戰時間。但打了珍珠港死了美國人，反而讓美國政客有了鼓動國家主義的理由，美國內部原本那些說不要管的人全都沒聲音了。於是，喚醒了大魔王。至於以為不要打珍珠港日本就能獨強的？真是太天真。唉～美國為什麼是大魔王？邏輯很簡單，只要你不打到美國本土，美國的軍火商是樂於世界各地繼續打仗的。所以，就算日本不打珍珠港，美國不參戰。美國一定會在背後供應中國人軍火的，讓日本人繼續打消耗戰。
4樓 時間: 2018-01-26 00:00:01 (台灣)
→
(編輯過) TW
拉攏美俄兩國成為盟友或者盡量不要撕破臉，最怎麼委曲求全都好鞏固好歐洲與東亞，北非地盤之後再努力挑撥美俄戰爭，坐收漁利…以上為最佳解！
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