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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 加速改善汽油引擎 馬自達：電動汽車的時代根本不會來
時間 Mon Jan 22 14:58:02 2018
1.媒體來源:
自由
2.完整新聞標題:
加速改善汽油引擎 馬自達：電動汽車的時代根本不會來
3.完整新聞內文:
〔編譯盧永山／綜合報導〕在全球各大車廠紛紛向電動汽車靠攏之際，馬自達表示，已加
速改善傳統汽油車引擎的技術，降低發展電動汽車的需求。
馬自達表示，如果電動汽車的電力不是來自乾淨能源，它的汙染程度會大於內燃機引擎汽
車。該公司預估，Mazda 2汽油引擎所排放的二氧化碳，比每公里排放162克二氧化碳、電
力來自火力電廠的電動版Mazda 2少約9%。
車。該公司預估，Mazda 2汽油引擎所排放的二氧化碳，比每公里排放162克二氧化碳、電
力來自火力電廠的電動版Mazda 2少約9%。
馬自達技術研究中心主管人見光夫（Mitsuo Hitomi ）表示：「只要傳統汽車確實遵守規
定，未必需要電動汽車來解決環境問題。」
人見光夫的看法與福斯汽車、福特汽車、寶馬汽車等全球主要車廠的發展策略背道而馳，
這些車廠投資了數十億美元，希望在未來10年讓產品電動化。儘管馬自達正與豐田汽車共
同研發電池車，該公司更致力於藉由其Skyactiv節能技術，來提高引擎效能，並打算在
這些車廠投資了數十億美元，希望在未來10年讓產品電動化。儘管馬自達正與豐田汽車共
同研發電池車，該公司更致力於藉由其Skyactiv節能技術，來提高引擎效能，並打算在
2019年引進下一代Skyactiv-X，可改善引擎效能多達30%。
人見光夫表示，若要用電動汽車完全取代傳統汽車，需要將發電量加倍，屆時成本將大幅
增加，因電力的主要來源將是更加昂貴的太陽能和風力等乾淨能源。電價也可能暴漲，因
為駕駛可能經長得充電，使得電力需求升高。
增加，因電力的主要來源將是更加昂貴的太陽能和風力等乾淨能源。電價也可能暴漲，因
為駕駛可能經長得充電，使得電力需求升高。
人見光夫說，當市面上充斥著電動汽車，消費者就會想到這些負面後果，因此「我個人認
為，電動汽車的時代根本不會來」。
4.完整新聞連結 (或短網址):
http://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2316251
加速改善汽油引擎 馬自達：電動汽車的時代根本不會來 - 國際 - 自由時報電子報
![[圖]]()
在全球各大車廠紛紛向電動汽車靠攏之際，馬自達表示，已加速改善傳統汽油車引擎的技術，降低發展電動汽車的需求。馬自達表示，如果電動汽車的電力不是來自乾淨能源，它的汙染程度會大於內燃機引擎汽車。該公司預估，Mazda 2汽油引擎所排放的二氧化碳，比每公里排放162克二氧化碳、電力來自火力電廠的電動版Maz ...
![[圖]](http://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_2316251_1.jpg)
5.備註:
難怪你會遲到!你開馬自達,根本沒有資格來開這個會嘛!
出去!現在!
MAZDA的未來恐怕會很慘喔,呵呵!
--
四角四面は豆腐屋の娘。色は白いが水臭い。四谷赤坂麹町、チャラチャラ流れるお茶の
水- 。 粋な姐(ねえ)ちゃん立ちしょんべん、ってなどうだ。
大したもんだよカエルのしょんべん、見上げたもんだよ屋根屋のふんどし。 結構毛だ
らけ猫灰だらけ、お前の尻(ケツ)はクソだらけ。
男はつらいよ,寅さん啖呵売
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.79.184
※ 文章代碼(AID): #1QPOj-av (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1516604286.A.939.html
→ : 很敢講耶1F 01/22 14:58
→ : 電動車罩門在爬山…2F 01/22 14:58
※ yamatobar:轉錄至看板 car 01/22 14:58
→ : TSUM TSUM mazda3F 01/22 14:58
推 : 要比賽誰沒穿褲子了4F 01/22 14:59
推 : 核融合電廠普及前, 一切AI/電動車/機器人等都是空談5F 01/22 15:00
推 : 2F的理論哪來的？6F 01/22 15:00
推 : 推。電池根本污染7F 01/22 15:00
→ : 以現在的狀況他說得沒錯 但技術是會進步的8F 01/22 15:00
推 : 為什麼不兩種都做 腳踏兩條船不懂????9F 01/22 15:01
→ : NOKIA:當年我也這麼覺得10F 01/22 15:01
推 : 誒誒誒～～～這樣你叫車板特粉情何以堪？11F 01/22 15:02
噓 : 某樓顯然沒有開過電動車12F 01/22 15:02
→ : 燃油車廠商的嘲諷跟自滿13F 01/22 15:03
推 : 20世紀初油車跟電車就競爭過一次了14F 01/22 15:03
→ : 所以補助電動車的發展找燃油車 廠商根本是緣木求魚15F 01/22 15:03
→ : 他沒算到煉油的汙染16F 01/22 15:03
推 : 電池20年沒有突破,他的論點暫時沒有錯,改進效率是重點17F 01/22 15:04
→ : 這種仗有現有成熟技術的 怎麼可能想研發打死自己的技術?18F 01/22 15:04
![[圖]](https://i.imgur.com/8zohT71.jpg)
→ : 電動車發展成熟 燃油車就會被淘汰 這種產業排擠效應明顯20F 01/22 15:06
推 : 2F 電動引擎扭力比柴油引擎還大 不能爬山是啥??21F 01/22 15:09
推 : 反正石油現在挖不完 當然繼續用 等到油價高到受不了才變22F 01/22 15:10
推 : 用愛發電覺青認可的環境發電23F 01/22 15:10
→ : 不能爬山XDDDDD24F 01/22 15:11
→ : 電力馬達扭力和加速力都遠超同體積的內燃機25F 01/22 15:11
→ : 該不會有人以為內燃機馬力比電動馬達強大吧???
→ : 該不會有人以為內燃機馬力比電動馬達強大吧???
噓 : 哈哈哈27F 01/22 15:12
噓 : 2樓以為現在電動車是老人的那種四輪吧28F 01/22 15:15
推 : 2樓都開必翔電動車29F 01/22 15:16
推 : 豪賭30F 01/22 15:16
推 : 同樣里程數，燃煤發電產生的汙染比汽油還高31F 01/22 15:17
推 : 沒開過電動車 總看過別人騎過gogoro吧32F 01/22 15:17
→ : 引擎更新速度 >>>>> (火力)發電機組33F 01/22 15:18
→ : 使用汽油產生的汙染比燃煤發電少9%的話，電動車汙染環境34F 01/22 15:18
→ : 反而比汽油車嚴重，結果政府狂推電動車造成大量汙染
→ : 反而比汽油車嚴重，結果政府狂推電動車造成大量汙染
→ : 路上gogoro那暴力的扭力加速是沒看過嗎?36F 01/22 15:19
→ : kamisun這種錯誤的言論還要散布多久啊...........
→ : kamisun這種錯誤的言論還要散布多久啊...........
推 : 前提是不會有人偷懶鑽漏洞啊38F 01/22 15:20
噓 : 馬自達先改善自己容易遲到的毛病吧39F 01/22 15:21
推 : 該公司預估，Mazda 2汽油引擎所排放的二氧化碳，比每公里40F 01/22 15:21
→ : 排放162克二氧化碳、電
→ : 排放162克二氧化碳、電
→ : 同樣里程數，燃煤發電產生的汙染比汽油還高?? 笑死了42F 01/22 15:21
→ : 力來自火力電廠的電動版Mazda 2少約9%。43F 01/22 15:21
→ : 少9%是新聞講的，要說錯誤的言論去找汽車公司
→ : 少9%是新聞講的，要說錯誤的言論去找汽車公司
→ : 電動車還可以用發電離間時充電 你油車能嗎?45F 01/22 15:22
→ : 就內燃機效率提升燒掉的汽油變少了 如果2019的新引擎符合46F 01/22 15:23
→ : 他們嘴的 那油耗是比油電還少了
→ : 他們嘴的 那油耗是比油電還少了
推 : 油噴太少難怪遲到48F 01/22 15:24
推 : 電力最大的罩門是不能大量單獨儲存存放 一定要透過電池49F 01/22 15:24
推 : 周朝先表示：50F 01/22 15:24
推 : 不然就各買一台車來證明馬自達說法是錯的51F 01/22 15:25
→ : 電池容量衰減的速度比車子損耗還快 即使是交換電池52F 01/22 15:26
→ : 汽油產生的污染可不只二氧化碳，碳氫化合物遠勝燃煤發電53F 01/22 15:26
推 : 對不起測試條件是定速60公里不能怠速才能贏54F 01/22 15:27
→ : 若發生大區域長時間停電 可能就影響電動車的充電補給55F 01/22 15:27
→ : 即使五期環保機車，HC<1600ppｍ即合格，電廠可是近乎056F 01/22 15:29
推 : 就蠢阿 內燃機怠速還是繼續燒57F 01/22 15:30
推 : Hitomi58F 01/22 15:31
→ : 電動引擎怠速可以完全關掉不運轉 不耗能59F 01/22 15:32
→ : 嗯 其實這人講的也不完全錯,在發出來的電無法長期儲存的60F 01/22 15:32
→ : 講油車能源消耗能贏電車真的蠢到有剩61F 01/22 15:33
→ : 狀況下,外加綠能發電的成本提高之下,電池沒突破 的確是62F 01/22 15:33
推 : 找到台電資料原來燃煤發電每度碳排0.8kg一度電跑7km63F 01/22 15:33
→ : 每公里碳排不到120g可憐還是被屌打
→ : 每公里碳排不到120g可憐還是被屌打
推 : 石油王國會要你命,擋人財路65F 01/22 15:34
→ : 爬山嘛.確實電車有扭力大優勢,所以德國有些新車產品66F 01/22 15:34
→ : 把電動馬達用以輔助內燃機低轉時扭力不足的窘境
→ : 把電動馬達用以輔助內燃機低轉時扭力不足的窘境
→ : 燃氣每度更只有0.4kg碳排68F 01/22 15:35
→ : 現行純電市區內行駛問題不大,多山區要額外考慮到電池耗能69F 01/22 15:36
推 : 電動車爬山不受海拔影響，可是電池很怕低溫70F 01/22 15:36
→ : 不是說怠速就不起動馬達,行駛才耗電這樣的問題71F 01/22 15:36
→ : tesla都要賣電動卡車了72F 01/22 15:36
推 : 電車扭力強大到可以做到怠速不運轉 油車永不可能73F 01/22 15:36
推 : 反正馬的背後有豐田爸爸，根本不用怕74F 01/22 15:37
→ : 其他因素像是外加電車本身重量比傳統油車來的重,溫度等75F 01/22 15:37
推 : XD 靠杯 這年頭敢講真話的不多了76F 01/22 15:38
→ : 覺得油車電車沒有一定要分開拉 各司其職不是很好嗎77F 01/22 15:38
推 : 多樣性發展，最後選擇污染最低的才正確！僅押注電動車市場78F 01/22 15:39
→ : 根本蠢…例如台灣…
→ : 根本蠢…例如台灣…
→ : 還有拉,各國發電情況不一 哪有每個地方電都一樣便宜的80F 01/22 15:40
推 : 解決方法是改用綠能發電車廠就不能嘴了，例如在你家屋頂81F 01/22 15:40
→ : 裝太陽能板，用太陽能幫你家的電動車充電，就無燃煤排放
→ : 裝太陽能板，用太陽能幫你家的電動車充電，就無燃煤排放
→ : 油價倒是可從原油出口國大致看出個端倪,不然改燒別的也可83F 01/22 15:40
→ : 押錯寶的可憐人，重押柴油，結果柴油房車GG了84F 01/22 15:40
→ : 以拉,氫燃料車R 呵呵 CO也可以燒人家德軍二戰早搞過了85F 01/22 15:41
推 : 連太陽能板都高污染了，看看風能潮汐行不行吧86F 01/22 15:47
推 : 汽車業某羊是你？87F 01/22 15:50
推 : gogoro上武嶺看看啊88F 01/22 15:51
推 : 要倒了89F 01/22 15:52
推 : 在加工污染上馬達大勝燃油引擎+冷卻+供油一堆週邊90F 01/22 15:53
推 : 電動車爬坡消耗的電力很恐怖 現在混合動力最好91F 01/22 15:56
推 : 電池汙染放在哪裡？92F 01/22 16:01
推 : 台灣哪有押注？在油電車領域又沒做引擎只做內裝 在電動車93F 01/22 16:01
→ : 領域一樣在做內裝 跟本沒什麼變也沒長進 XDD
→ : 領域一樣在做內裝 跟本沒什麼變也沒長進 XDD
推 : 人見光夫 我看成 人夫見光...囧rz95F 01/22 16:05
推 : 比賽新的燃油引擎和電池技術誰先搞出來囉！96F 01/22 16:07
推 : 以前是核廢料 以後可能是電池廢料97F 01/22 16:08
推 : 電池汙染也是問題吧 尤其是要常換98F 01/22 16:09
推 : 電池真的能突破 不只是會影響到車子而已99F 01/22 16:11
→ : 很多科幻概念都是卡在電源供應問題
→ : 還有另一招就是靠無線供電 但損耗很大
→ : 很多科幻概念都是卡在電源供應問題
→ : 還有另一招就是靠無線供電 但損耗很大
推 : 回2F: 油車的罩門在下海102F 01/22 16:16
噓 : 先把醜車變靚車在說103F 01/22 16:18
推 : 電動騙錢車104F 01/22 16:25
→ : 電池黑科技哪天爆出來就翻盤105F 01/22 16:26
推 : 台灣的機車大廠也是這樣，找一堆藉口就是不投資電動車106F 01/22 16:32
→ : 等政府說要拿GOGORO當公版就跳出來抗議
→ : 等政府說要拿GOGORO當公版就跳出來抗議
→ : 以前人也覺得汽車不如養好一點的馬車108F 01/22 16:33
推 : 出去，現在！109F 01/22 16:37
推 : 燃油和電動引擎競爭是好事110F 01/22 16:37
推 : 賓士新延發的引擎熱效能超過50%了 過幾年還再提升那111F 01/22 16:43
→ : 麼電動車將是美麗的誤會
→ : 麼電動車將是美麗的誤會
推 : 你開馬自達,怪不得你遲到113F 01/22 16:46
噓 : 商場上要成功本來就是要與眾不同，進而獨占市場阿，要114F 01/22 17:07
→ : 是被他賭對就發了。
→ : 某樓以為電真的是用愛發來的喔，笑死XD
→ : 是被他賭對就發了。
→ : 某樓以為電真的是用愛發來的喔，笑死XD
推 : 電池衰退沒有強過內燃機的話不可能取代117F 01/22 17:19
推 : 你終究是要出去的 何不現在就出去118F 01/22 17:24
特斯拉放大絕：Model 3 行駛 48 萬公里電池組容量僅衰減 5% | TechNews 科技新報
![[圖]]()
電動車取代燃油車已是不可逆轉的潮流，圍繞電動車的充電設施建設、售後服務及保養也陸續發展起來，但還有一個消費者關心的關鍵問題是，動力電池的衰減有多嚴重？如今特斯拉給了答案：特斯拉 Model 3 行駛 48 萬公里後，電池組容量衰減僅 5%。
特斯拉電池供應鏈及業務發展進階總監、首席電池科學家 ... ...
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→ : 用擔心120F 01/22 17:36
→ : 電動車扭力就是比較不足啊 6樓有疑問？121F 01/22 17:37
推 : 你的同體積重量最後可能要把電池重量攤進去122F 01/22 17:40
推 : 馬自達是對的 鋰不夠全球用123F 01/22 17:40
→ : 能夠普及油電混合就不錯了
→ : 能夠普及油電混合就不錯了
→ : 遵守規定...125F 01/22 17:42
推 : 現在就看哪個科技先突破阿126F 01/22 17:44
→ : 電池目前看起來跑的比較快 內燃機很久沒有大突破了吧
→ : 我這種外行的看起來
→ : 電池目前看起來跑的比較快 內燃機很久沒有大突破了吧
→ : 我這種外行的看起來
→ : 笑噴噴129F 01/22 17:46
推 : 電車的重點不是污染少 是把污染(電廠)丟別人家130F 01/22 17:46
推 : 嘻嘻 最厲害的就是嘴巴說不會來 然後自己加速研發131F 01/22 17:52
推 : 可是一堆假掰國直接禁售油車怎麼辦？132F 01/22 17:54
推 : 啊就 台灣火力發電 反核啊 然後汽車用火力電133F 01/22 17:56
推 : 推的啦 電池車是什麼鬼134F 01/22 17:59
推 : 電池是超高汙染和耗能的東西 燃油車還比較環保135F 01/22 18:02
推 : 電動車明顯的優點，後車不用吸廢氣136F 01/22 18:06
推 : 汽車廠也會擠牙膏?137F 01/22 18:06
推 : 柯達的草都不知道長多高了138F 01/22 18:13
推 : 嗯嗯，汽車界黑莓、Nokia139F 01/22 18:22
推 : 台灣多蓋座核電廠就沒事啦140F 01/22 18:22
推 : 馬自達說出了魔鬼的真心話141F 01/22 18:24
推 : 有沒有專業的來分析一下???142F 01/22 18:26
推 : 但是電動車只有起步能說嘴 人家油車打到三檔後 電車就143F 01/22 18:26
→ : 開始看不到油車的車尾燈惹
→ : 開始看不到油車的車尾燈惹
噓 : 2F要不要去試駕Tesla啊……笑了145F 01/22 18:37
→ : 樓上。。。大部分油車只有看電動車車尾燈的份。。146F 01/22 18:40
→ : 去看看這一季TGT第一集。。超跑級的電車狂電超跑油車
→ : 電車不只有扭力，調教的好馬力也很恐怖的
→ : 去看看這一季TGT第一集。。超跑級的電車狂電超跑油車
→ : 電車不只有扭力，調教的好馬力也很恐怖的
推 : 電動是浩呆在買的，就像狗肉機車149F 01/22 18:47
推 : 油電混合應該是趨勢 單靠電太難了150F 01/22 18:50
推 : 出去 現在 馬自達151F 01/22 18:51
推 : 一堆愛裝潮電動很棒，你們是都開特濕拉嗎152F 01/22 18:52
推 : 我只想開新款的手排車踩離合器啊153F 01/22 19:10
推 : 柯達軟片的表示....154F 01/22 19:29
噓 : 馬自達明明把自家的當家轉子引擎技術給Toyota發展"油電車"155F 01/22 19:38
→ : ，這個技術中心的主管應該還在狀況外。
→ : ，這個技術中心的主管應該還在狀況外。
→ : 有點像弓弩跟火槍的論戰157F 01/22 19:45
→ : 14世紀長弓兵KOBE強，14世紀的火槍根本還只是玩具
→ : 14世紀長弓兵KOBE強，14世紀的火槍根本還只是玩具
推 : 化學系，同意此理論159F 01/22 19:53
→ : 呵呵，又一個以為只有自己會進步的160F 01/22 19:56
推 : 現在都在吵限電了，還在期待全面電動車來臨？做夢嗎161F 01/22 20:08
推 : 淘汰！ 現在！！162F 01/22 20:11
噓 : 有人是不是少算 電力運送的損耗?163F 01/22 20:15
→ : 也許有高科技 超級牙膏廠 還沒擠出來164F 01/22 20:19
推 : 電動車不能引廢氣自殺，股災時很不方便165F 01/22 20:27
推 : 同意這說法 說什麼電動車不會排放廢氣 因為在發電時就排166F 01/22 20:31
→ : 光了
→ : 光了
推 : 電池沒突破他說的就是對的。你願意花大錢買電就例外了168F 01/22 20:41
→ : 汙染問題只是其一吧 石油又不是無限的 除非人造石油量產169F 01/22 21:05
→ : 周朝先表示170F 01/22 21:10
推 : 用最高級能源當自駕能源根本腦包171F 01/22 21:28
推 : 所以油不用運輸？電起碼不會邊跑邊排，污染看能不能從發電172F 01/22 21:40
→ : 端做處理，電池回收也是一個產業
→ : 端做處理，電池回收也是一個產業
推 : 塞車174F 01/22 22:02
噓 : 不能講實話啊175F 01/22 22:08
推 : 馬自達的燃油引擎的確很強176F 01/22 22:10
推 : 其實爬山真的是罩門，開關不能長時間通大電流177F 01/22 22:28
→ : 以前數位相機問世,也是被底片控看衰...現在底片機...178F 01/22 22:41
推 : 至少這20年 純電動車不太有機會普及是真的179F 01/22 22:48
→ SaintSeven …
→ : 重點是快沒油了你有再強技術也沒用 電動車現在真的還不成181F 01/22 23:10
→ : 氣候 但等技術研發出來後 馬自達這種想法大概掰了吧
→ : 氣候 但等技術研發出來後 馬自達這種想法大概掰了吧
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2樓 時間: 2018-01-22 20:35:42 (台灣)
→
01-22 20:35 TW
他講的沒錯阿..好像目前燃油內燃機有約2/3的功率是損耗掉的..只要降低油耗跟減少損耗功率..實際算起來是比電池環保..另外雖然項特斯拉的車已經可以媲美跑車..但是全世界是有多少路可以讓你隨時油門一敗阿?
5樓 時間: 2018-01-22 21:48:33 (台灣)
→
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01-22 21:48 TW
我們汽車科班出身的，夠資格發言吧？也許電池無法取代油箱不過我一定高舉四肢力挺馬達強過引擎！引擎還能夠進步到哪裡，少騙人了！有基礎機械概念的人都清楚動力的傳遞過程越複雜，能量浪費越嚴重！馬達與引擎何者複雜，何者動力浪費嚴重？這麼簡單的問題，就算文組出身也明白吧！況且引擎是燃燒油料轉換成動能國中程度也清楚…所有燃燒過程，都避免不了…溫度，濕度，氣壓(高度)等變化的因素干擾所以引擎在寒冬，或者高空中一定會有發動困難，功率衰退的狀況…不然幹嘛搞那些噴射供油，進氣增壓…然而以上動能轉換的痛苦與浪費過程馬達完全不在意！馬達無論在可靠度，效率，生產維修各方面…全部完勝引擎！甚至馬達還比引擎更早問世…之所以無法取代引擎純粹就是持續供電的便利性遠遠不及供油的方便這方面的供電技術，我也不是那麼看好電池而是支持燃料電池技術(Fuel cell)說穿了就是氫氣發電(只要電解水，就能夠取得氫氣，幾乎是取之不盡)由於氫氣瓶的補充速度與加油的便利性，差異不大(更厲害的是，發電過程完全不會排放污染！)可是馬達確實一面倒的勝過引擎所以燃料電池技術搭配馬達，被許多專家視為下一代的引擎與油箱而不是目前的電池搭配馬達電池受限於充電速度，以及電池本身的使用效率遞減再加上電池爆炸的意外時有耳聞專家其實寧可支持燃料電池也不認同電池…
8樓 時間: 2018-01-22 22:24:43 (台灣)
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(編輯過) TW
印象中 數年前某老牌相機大廠也宣稱數位單眼的畫素不需要超過600萬畫素 但是 科技是會進步的 目前有的瓶頸與限制總有那突破的一天的可能性
9樓 時間: 2018-01-22 22:37:37 (台灣)
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(編輯過) TW
問題就在燃料電池阿..日本的發電成本不清楚..不過日本本身原料都是靠進口發電可能不划算..但是以台灣來說..就算下個月開始全台全部換成電動車..以目前的發電量夠大家充電嗎?就算夠..夏天呢?不夠的話電從哪邊來?蓋新火力發電廠?重啟核四?..再者以目前政府這種過度保護國內廠業的政策..台灣有廠商能在這塊競爭嗎?進口稅多少?..最後骯髒貪婪的官商勾結會在無利可圖的狀況下去努力推動嗎?..所以技術不是問題政府才是關鍵..丹麥(沒記錯的話)為了推廣電動車好像是0關稅的阿
10樓 時間: 2018-01-22 22:39:55 (台灣)
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01-22 22:39 TW
燃料電池的技術似乎一直無法突破，所以短時間內應該很難浮出檯面 被炒作。 環境因素 不只對引擎有影響，對電池也是一種考驗。
12樓 時間: 2018-01-22 22:58:05 (台灣)
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01-22 22:58 TW
剛看了一下網頁..進口稅好像是17.5%..目前不計貨物稅的情況下市售電動汽車好像都200萬起跳
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