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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-24 03:24:49
看板 Gossiping
作者 z66214328 (HarryKuo)
標題 [問卦] 台灣從什麼時候開始停止進步了
時間 Thu Nov 23 23:12:42 2017


看看周遭其他國家

不是一直往上爬不然就是狠甩我們幾條街

台灣現在這個樣子到底從什麼時候開始的?

我們從什麼時候開始已經沒有進步了?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.95.211
※ 文章代碼(AID): #1Q5kLivz (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1511449964.A.E7D.html
GenesisXD: 馬英九開始1F 11/23 23:12
canblow: 19912F 11/23 23:13
purpose: 西元2000年3F 11/23 23:13
heil3266: 5樓出生後4F 11/23 23:13
a240daniel: 阿扁5F 11/23 23:13
meowchen: 19906F 11/23 23:13
FatalLuna: 2000~2008  2016~7F 11/23 23:13
cpushit: 19458F 11/23 23:13
a603085: 1983年 小巷9F 11/23 23:13
meowchen: 更正 193810F 11/23 23:13
SoLaYo: 阿扁還不下台11F 11/23 23:13
Imuran: 1949年12F 11/23 23:13
mc3308321: 921那次開始停止進步,馬政府開始大退步13F 11/23 23:13
ahobo: 2000無誤14F 11/23 23:14
urdie: 整天只想舔共 要外囯人大灑幣讓利 怎麼會進步?15F 11/23 23:14
wailman: 2000年QQ16F 11/23 23:14
powderzhon: 200017F 11/23 23:14
a8989332: 有這個板的時候18F 11/23 23:15
winiS: 馬扁交界大量錢進大陸債留台灣開始的,信老闆被賣→ 搶先19F 11/23 23:15
winiS: 賣老闆→ 不敢搞研發 → 只會找外勞 → 只能用黑工,現在
winiS: 到這
lahiboy: 194922F 11/23 23:16
angeltear15: 194923F 11/23 23:17
mc3308321: 大量錢進中國還有個大要因,連爺爺回中國(明明是台灣人24F 11/23 23:18
yankae: 我覺得是阿扁後四年...認真...25F 11/23 23:19
sincos5566: 194926F 11/23 23:19
zzing: 西進政策後吧 賺大錢的全是跑去中國開工廠的27F 11/23 23:20
zzing: 台灣過度依賴中國 現在變成只能撈中國吃剩的
lumi0811: 200829F 11/23 23:23
scoop: 阿扁30F 11/23 23:23
Mike9: 200031F 11/23 23:23
ilw4e: 200032F 11/23 23:24
Andrew90: 長期重北輕南造成33F 11/23 23:25
ilw4e: 所有經濟數字差不多都這年可以當明顯分界點34F 11/23 23:25
[圖]
 
gox1117: 1996年36F 11/23 23:29
DONX4: 從2000年朝小野大,民間(藍)去大陸賺快錢政府還不能擋開始37F 11/23 23:30
IEhacker: 1949?  1949時的台灣 比現在落後千百倍好嗎?38F 11/23 23:30
IEhacker: 1949時還有許多人沒能上小學 現在教育普及多了~~
DONX4: 錢進大陸之後本土資金短缺投資減少更慘是技術外移回打台灣40F 11/23 23:32
TWkiller: 1985高峰過後就停滯了41F 11/23 23:32
DONX4: 記得當時藍營還罵阿扁管制商人去大陸賺錢所以經濟很差XD42F 11/23 23:33
lanhow: 引進外勞時43F 11/23 23:34
shadowdio: 日本人離開以後44F 11/23 23:34
eeveelugia2: 2000年就是台資入中的開始 可見台灣果然被中國帶衰45F 11/23 23:34
tas001: 行政院長換郝柏村之後46F 11/23 23:34
eeveelugia2: 中國越來越壯大 把台灣吸乾47F 11/23 23:34
TWkiller: 但2000年後當時社會普遍認為台灣經濟不如前是因為投資48F 11/23 23:34
TWkiller: 中國太少,所以現在死一片也是剛好而已
DONX4: 之後08年換馬上台說大陸資金會來經濟會好,結果房價開始大漲50F 11/23 23:37
kice1204: 1989年51F 11/23 23:37
philipwen: 認真講194552F 11/23 23:38
LOWJ: 馬英九22K53F 11/23 23:40
BANAGHER: 開放民選後54F 11/23 23:40
derekg8: 阿扁啊 可是會被說9.255F 11/23 23:40
winiS: 入中從小蔣到阿輝伯就開始了,扁上之後通匪的嚇得拼命搬而56F 11/23 23:41
winiS: 已
superstar77: 194958F 11/23 23:41
winiS: IEhacker去估狗一下1949發生什麼事吧59F 11/23 23:43
monitor: 吃土10年60F 11/23 23:44
chiaomaster: 2008開始61F 11/23 23:48
Freeven: 馬上台62F 11/23 23:48
kraven: 200863F 11/23 23:49
vingfing 
vingfing: 舔共就是開始退步啦~看看人家阿共,進步到只有錢64F 11/23 23:50
hddd5566: 194565F 11/23 23:51
zaq1xsw2121: 教改開始的時候66F 11/23 23:54
riomusi: 194567F 11/23 23:54
darkbishop: 2005之後越來越爛68F 11/23 23:55
littlelinsyu: 04年大選之後阿,各種舞弊貪瀆樣樣來69F 11/23 23:56
littlelinsyu: 財團發現只要安好政客就可以為所欲為了
longdick: 民選總統開始71F 11/23 23:58
kimukao: 舔共開始退步+172F 11/23 23:59
jimsuda: 小蔣掛了之後73F 11/23 23:59
bruce8104: 真的是194574F 11/23 23:59
se7enteen: 大量乞丐來台灣之後75F 11/24 00:01
ricebb: 媽媽說剛剛去工作的時候薪水也是三四萬 只是以前台北的房76F 11/24 00:01
ricebb: 子一間一百萬
Newfree: 油電雙漲78F 11/24 00:03
Yakei: 吱吱:194579F 11/24 00:05
TRUNKSX: 李登輝之後80F 11/24 00:06
NDSLite: 總統民選81F 11/24 00:08
richshen: 李總統宋省長那年代應該是高峰 後面開始走下坡82F 11/24 00:11
jialin6666: 阿扁83F 11/24 00:11
machiusheng: 光緒年代84F 11/24 00:13
darkMood: 太陽花事件之後,就停止進步了,因為民粹達到極點。85F 11/24 00:17
darkMood: 任何好事,只要1%的人反對,就無法執行,台灣大退步
MrLi: 分身狂冒出來開始87F 11/24 00:20
mega222: 200088F 11/24 00:22
antivenom 
antivenom: 2005-2006 KMT開始舔共 出現一堆為錢賣靈魂的9.2賤畜89F 11/24 00:28
leonian: 馬上台90F 11/24 00:29
machiusheng: 從支那閩南人來台開始91F 11/24 00:32
unicorn86: 嗯194992F 11/24 00:34
gene31338: 其實一直有在進步,只是你看不到93F 11/24 00:35
testtesttest: 從李登輝的戒急用忍到陳水扁的一次 二次金改開始94F 11/24 00:35
barlin: ㄏ 是馬英九大舉西進吧真的照阿輝伯跟阿扁做台灣會沒轉型?95F 11/24 00:38
barlin: 台灣企業就喜歡計畫經濟啊 台灣不計畫經濟就去中國啊
barlin: 要你轉型成適合世界競爭的不要 硬要當聽話的乖小孩ㄏㄏ
catvsdog: 2008~NOW98F 11/24 00:40
stock0907 
stock0907: 蔣匪侵台開始ヽ( ̄▽ ̄)ノ99F 11/24 00:43
chuegou: 光復節阿100F 11/24 00:46
Alcazer: 從都是台大法律系當總統後就都沒進步啦 不知道要多久101F 11/24 00:47
Conpana: 2008-2016102F 11/24 00:50
testtesttest: 馬英九的大舉西進,笑死我了,扁時代投資左岸高於馬103F 11/24 00:54
barlin: 喔 所以KMT阿扁八年罵鎖國是罵爽的?104F 11/24 00:56
barlin: 都給你們KMT說就好啦ㄏㄏ
barlin: 我只知道阿扁那時代26K叫活不下去 馬時代22K叫不爭氣
azcooper: 十大建設後107F 11/24 00:58
barlin: 真當每個人都跟KMT一樣失憶啊ㄏㄏ108F 11/24 00:58
barlin: 金改還不夠咧 能貸慶富200億跟兆豐金被罰57億
IEhacker: winiS趕快去估狗出1949的教育比現在進步的資料 等你110F 11/24 01:02
barlin: 代表阿扁還沒改到KMT死透好嗎ㄏㄏ111F 11/24 01:02
gh34163: 2008112F 11/24 01:04
barlin: 要是阿扁那時候能拿到現在立法院的席次 KMT早就被抄家了ㄏ113F 11/24 01:04
barlin: 還輪的到現在我們得被蔡+新潮流氣得半死嗎
Conpana: 沒阿扁的一次金改和二次金改,健全台灣金融體質,2008金115F 11/24 01:05
Conpana: 融海嘯,台灣能安然度過?TMD阿扁花的錢,全都是為了用
Conpana: 來解決KMT官員和各級民代長年以來製造的各種爛攤子,如
Conpana: 金融壞帳、呆帳、違法超貸等沉痾問題,這些問題全都是KMT
Conpana: 製造的,9.2到底哪來的臉嫌阿扁做得不好啊?
cca1109: 被馬英狗跟智障kmter帶爛的 看看裕隆 笑死120F 11/24 01:08
loloman: 分紅費用化121F 11/24 01:09
barlin: 樓上分紅費用化是基本好嗎 公司的錢就是發出去了122F 11/24 01:10
barlin: 作假帳騙投資者叫進步?
barlin: 那怎麼不乾脆說薪資也不要報費用好了 這樣報表更好看喔
Conpana: 沒有李登輝的戒急用忍,當年GG老早就前進中國,台灣根本125F 11/24 01:13
Conpana: 就留不住GG,人才、資金、技術、專利全都會流到中國去,G
Conpana: G也不會變得像是在台灣的供應鍊裡面發展得這麼有競爭力
soyghcg 
soyghcg: 幫一堆低能掃盲 日本輝末期+扁 兩岸貿易 0->40%128F 11/24 01:13
Conpana: 台灣如果當年沒有留下GG的話,現在的產業會變得怎麼樣,129F 11/24 01:14
soyghcg 
soyghcg: 馬 39~40% 浮動  白癡日本輝的戒急用忍 讓鬼島一堆該出去130F 11/24 01:15
barlin: 樓上那阿扁是鎖啥國 掃啥盲 來自打臉的啦131F 11/24 01:15
Conpana: 大家心知肚明132F 11/24 01:15
soyghcg 
soyghcg: 的汙染產業沒出去 不考慮當時務實兩岸投資需要 裝死133F 11/24 01:16
barlin: 一下李登輝的戒急用忍跟阿扁鎖國讓台灣企業在中國沒先機134F 11/24 01:16
barlin: 現在又都是阿扁跟李登輝開放的了ㄏㄏ
soyghcg 
soyghcg: 日本輝跟扁時期 鬼島大量資金因為不能檯面上正常投資136F 11/24 01:16
soyghcg: 全部量轉地下化出去 一堆低能不知道 留鬼島的只剩那些
barlin: 對啊 還是跑過去啦? 還是正常投資就有先機??138F 11/24 01:17
soyghcg 
soyghcg: 只能靠COST DOWN硬撐的 轉型失敗種子就是在那時種下的139F 11/24 01:18
barlin: 那我就說了嗎 陳水扁到底是鎖了啥國 鎖到該跑得都跑了140F 11/24 01:18
WitchCraft97: 1949年141F 11/24 01:19
barlin: 你確定轉型失敗是這個原因嗎 那DRAM整合是怎樣ㄏㄏ142F 11/24 01:19
soyghcg 
soyghcg: 加上無視兩岸貿易正常需求 沒法條沒協議可以保障143F 11/24 01:19
soyghcg: 買辦文化就是在這種情況養肥的 日本輝跟DPP惠它良多
soyghcg: 嘴上先喊別人賣台的 才是真正賣台的
barlin: 所以KMT+新黨那些人應該要感謝他們兩個啊ㄏㄏ146F 11/24 01:21
barlin: 不過我看到的是一邊罵的超兇一邊當的超爽耶
soyghcg 
soyghcg: 更不用講也因為兩岸沒有投資正常化 很多稅收不到148F 11/24 01:22
barlin: 投資正常化稅就收的到? 真要這樣就不用針對避稅天堂149F 11/24 01:23
soyghcg 
soyghcg: 這就是為啥兩岸貿易井噴期 鬼島國庫卻收不到幾毛 現在在150F 11/24 01:23
barlin: 制定法律了啦 你真的懂現在企業藏稅的方式嗎?151F 11/24 01:23
soyghcg 
soyghcg: 喊窮 不知道誰的問題 讓一堆有錢人趁亂把錢偷渡出去152F 11/24 01:24
barlin: 現在收不到稅是全球的問題 因為全球化資本自由流動153F 11/24 01:25
soyghcg 
soyghcg: 你說的那種在那個時候就要一起處理了 就輝扁垃圾裝死154F 11/24 01:25
barlin: 大家都去避稅天堂設公司 還是你覺得公司都很愛繳稅?155F 11/24 01:25
barlin: 最好是那時候就處理 全球性的合作協議明年才要上路
soyghcg 
soyghcg: 鬼島開始轉成大量國際貿易投資也是在那段期間157F 11/24 01:26
barlin: 看來李扁不是先知就是該死了ㄏㄏ158F 11/24 01:26
barlin: 現在連國際貿易投資也是該死 所以台灣不應該全球化就對了
barlin: 你怎麼不說不是KMT執政就該死好了ㄏㄏ
barlin: 真的還好我在會計師事務所上班 才聽得出來有人在唬爛
soyghcg 
soyghcg: 反正裝睡的叫不醒 就跟歷史海禁一樣 被死亡交叉的源頭162F 11/24 01:30
barlin: 你完全搞錯了一件事 台灣的問題就是面臨新興國家的全球化163F 11/24 01:31
barlin: 競爭 還以為可以複製以前冷戰格局下的經濟模式
barlin: 你要比低工資 粗放生產 有的是新興國家跟你拚
barlin: 然後身為先進國家的末段班 在資本整合又落後先進國家
barlin: 比上不足 比下也不餘 就卡在那
barlin: 少在那邊裝睡的叫不醒 連問題在哪都看不懂
barlin: 先把自己叫醒好嗎ㄏㄏ
soyghcg 
soyghcg: 都流出去了 整合個鬼 錢都不是鬼島的名字了 懂嗎?170F 11/24 01:35
barlin: 那DRAM整合是怎樣啦 回我好嗎?171F 11/24 01:36
barlin: 跳針跳針再跳針 連個實例都舉不出來
barlin: 一堆台灣企業就是以為世界還跟以前一樣 我只要價格夠低
barlin: 怎麼可能沒生意做
barlin: 政府要你不要過去中國複製過去的台灣模式就是不肯
barlin: 現在中國上來了 就想去東南亞複製台灣模式
barlin: 老闆腦就是這樣 你要國家沒收他們的資本嗎?
barlin: 誰才不懂啊 笑死
barlin: 那我是不是要問為啥最偉大光明正確的兩蔣KMT政府
barlin: 為啥沒在經濟起飛還沒全球化前趕快轉型啊
barlin: 那時候可是錢全在島內喔
soyghcg 
soyghcg: 原來鬼島台柱 台GG不是兩蔣時期弄的   繼續裝睡啦182F 11/24 01:51
barlin: 對啦對啦GG是兩蔣弄得啦 不戒急用忍就跑去對面了啦183F 11/24 01:52
barlin: 而且我一直問你DRAM整合失敗 你都不回耶 是回不出來嗎
barlin: 當時說要整合不肯 一看景氣回來每個都覺得自己可以繼續賺
soyghcg 
soyghcg: 所以對岸3X年起飛 鬼島完全沒反應到啊 到底誰的問題186F 11/24 01:53
barlin: 後面再來一波就全滅 讓韓國現在全部撈去187F 11/24 01:54
soyghcg 
soyghcg: 一直裝死 結果地下化出去到對岸的 已經與鬼島無關188F 11/24 01:54
barlin: 那台灣之前起飛中國也沒反應到啊 那是誰的問題?189F 11/24 01:55
soyghcg 
soyghcg: 幫人家拼經濟 鬼島只剩那些很廢只能靠COST DOWN的190F 11/24 01:55
barlin: 告訴你 中國用台灣模式起來 台灣就掛越早啦191F 11/24 01:56
soyghcg 
soyghcg: 還資本整合啥鬼 真正整合都是靠外資主導啦 別搞笑了192F 11/24 01:56
barlin: 笑死 一個跟你模式一樣的人 經濟規模是你的幾十倍193F 11/24 01:56
barlin: 你比得過他?
barlin: 以前台灣官員還做夢說 最好大家都經由我跟中國打交道
barlin: 這樣我光撈就撈不完 真當中國是吃素的 為啥我不自己開放
barlin: 今天中國不是在地球的另一端耶 是在海峽隔壁耶
barlin: 你還期待他用跟你一樣的方式 然後你還能賺更多?
barlin: 這是哪個平行世界的經濟學啊
barlin: 還是你覺得對面的13億人超樂意當台灣的代工廠到世界毀滅
barlin: 他學到你的技術就自己搞了 做啥永遠當老二
rushfudge: 1999~~~~~~~~202F 11/24 02:06
beryll: 中華民國開始203F 11/24 02:09
sgsgsgsgsg: 馬狗2008204F 11/24 02:17
ArchiLee0601: 1949205F 11/24 02:22
ron0803: dpp執政後206F 11/24 02:31
ucherey: 從A扁開始啊,三天兩頭亂放炮、行政院長像免洗筷一樣換207F 11/24 02:34
ucherey: 了又換、喊了N次拼經濟結果都拼到自己人口袋裡
aGooDie: 認真的問嗎,當然是從民進黨開始當總統,阿輝伯後就...209F 11/24 02:39

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1樓 時間: 2017-11-24 03:53:17 (台灣)
  11-24 03:53 TW
從阿輝伯卸任之後
台灣就一路往資本家傾斜
看看我國的薪資倒退回到多久之前了?
除了薪資,萬物皆漲又發生多久了
這樣子還不清楚嗎?
2樓 時間: 2017-11-24 04:32:41 (美國)
  11-24 04:32 US
先定義進步好嗎?
3樓 時間: 2017-11-24 06:49:43 (台灣)
  11-24 06:49 TW
國民政府來台的那天...
4樓 時間: 2017-11-24 07:26:53 (台灣)
  11-24 07:26 TW
···
19470228
5樓 時間: 2017-11-24 07:27:17 (台灣)
  11-24 07:27 TW
台灣什麼時候開始被中、美、帶著跑?有沒有不敢在台灣「創新」只好到中美雙方靠邊停的掛?
6樓 時間: 2017-11-24 07:39:02 (台灣)
  11-24 07:39 TW
認真回,傳產外移之後.
7樓 時間: 2017-11-24 07:45:54 (台灣)
  11-24 07:45 TW
馬陰久開始.....
8樓 時間: 2017-11-24 08:59:30 (台灣)
  11-24 08:59 TW
2000年KMT下台後做亂開始...
9樓 時間: 2017-11-24 09:05:04 (台灣)
  11-24 09:05 TW
主要就兩大失誤:政府的開放外勞跟民間的錢進中國投資.
蔣經國跟李登輝時間人民為何會有錢.主要是政府主導企業帶領人民一直賺外匯.所以錢都在台灣.而錢被政府限制轉到外國.
但是開放外勞跟錢進中國這兩樣都一直讓錢外流.所以台灣人才會一直沒錢.
10樓 時間: 2017-11-24 09:05:10 (台灣)
  11-24 09:05 TW
西進政策之後,不僅薪資連動效應導致薪資停滯,還導致產業轉型失敗,增加貿易的結果就是更嚴重的貧富不均
11樓 時間: 2017-11-24 09:15:20 (台灣)
  11-24 09:15 TW
阿扁下台後的都跟屎沒兩樣
12樓 時間: 2017-11-24 09:35:04 (台灣)
  11-24 09:35 TW
一堆年輕人,真正衰退是從1970年代開始就有跡象
13樓 時間: 2017-11-24 09:39:28 (台灣)
  11-24 09:39 TW
我只想問要如何才能更進步?!(不只經濟、還有整體社會)
14樓 時間: 2017-11-24 11:16:34 (台灣)
  11-24 11:16 TW
1996年開始到現在 兩個狗屎政黨輪姦台灣人開始
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