※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-10-18 08:51:06
看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 重機鑽車縫是不是對不同族群定義不同?
時間 Tue Oct 17 22:59:36 2017
如標題
鑽車縫似乎是四輪不滿的主因
因此不少四輪駕駛都反對重機上國道
然而
鑽車縫這件事對反對和支持者來說，似乎根本是兩件事
只是剛好用到同一個名詞
對支持重機上國道的人來說
鑽是這種鑽
https://www.youtube.com/watch?time_continue=194&v=SecGuvGTR80
高速公路安全鑽車縫 Highway Lane-splitting in California (車道分割/共用) - YouTube Po這篇介紹加州高速公路鑽車縫Lanesplitting(直譯為“車道分割/車道共享”)的景象。這是特殊例子，因為其他北美地區摩托車鑽車縫都是違法的。這議題在北美也是非常有爭議。對於習慣二輪的地區，如加州，在塞車時，四輪駕駛多半保持禮讓的態度。比較算是二輪的特權，不是路權，因為並無法規認定違法..但也沒有法規認定...
在塞車時讓能過的重機趕快通過，舒緩後面的交通
撇除台灣左側路肩不夠寬很難讓的技術問題，這種作法其實還不錯
注意，是在塞車時
穩穩、安全、不超速的鑽
不塞車巡航狀態下是不會也不能亂鑽的
支持者也經常強調此方法可以紓解車流的優點
而對反對重機上國道者來說
所謂的「重機鑽車縫」完全是兩碼子事，只是同名而已
輕的是這種
https://www.youtube.com/watch?v=aJ6m2KCCBjQ
不然就是這種
https://www.youtube.com/watch?v=5Im5F9scU_4
北宜公路34K 重機不當超車擦撞後摔車 (我錄網剪輯版) - YouTube
被撞車主表示： 這個月初在一個風和日麗的禮拜天跟朋友快樂的出遊就北宜34k一處彎道與重機發生碰撞.... 發生碰撞時下意識反應：對向沒車 快閃！ 後來下車看到旁邊的護欄如果我繼續轉彎重車車主有可能直接下山... 好好的出遊都全被打亂了..... 因為當天對方車主有摔傷就先上救護車 而我只有車損 所以當天就完成筆錄...
被撞車主表示： 這個月初在一個風和日麗的禮拜天跟朋友快樂的出遊就北宜34k一處彎道與重機發生碰撞.... 發生碰撞時下意識反應：對向沒車 快閃！ 後來下車看到旁邊的護欄如果我繼續轉彎重車車主有可能直接下山... 好好的出遊都全被打亂了..... 因為當天對方車主有摔傷就先上救護車 而我只有車損 所以當天就完成筆錄...
https://www.youtube.com/watch?v=WQC3Hhv1Jq0
【TVBS】重機硬鑽車縫！人慘摔韌帶斷 機車滑40米 - YouTube
重機硬鑽車縫，騎士慘摔，但愛車往前滑40公尺，傍晚6點多，駕駛目睹新北市台64線，有一名重機騎士，在轉彎處想要超車，但卻失控撞護欄後倒地，人差點被後車輾過，而他的重型機車仍繼續往前行駛。 ●TVBS新聞網： ●新聞直播線上...
重機硬鑽車縫，騎士慘摔，但愛車往前滑40公尺，傍晚6點多，駕駛目睹新北市台64線，有一名重機騎士，在轉彎處想要超車，但卻失控撞護欄後倒地，人差點被後車輾過，而他的重型機車仍繼續往前行駛。 ●TVBS新聞網： ●新聞直播線上...
但事實上四輪也常有這種影片流出就是了
https://www.youtube.com/watch?v=W5GTDXmFNoE
支持方和反對方對「鑽車縫」的行為的認知根本完全不同嘛
難怪常常在雞同鴨講
有沒有重機鑽車縫是不是對不同族群定義不同的八卦?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.254.128
※ 文章代碼(AID): #1PvXhQ3P (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1508252378.A.0D9.html
→ ryan0714123 …
噓 : 重機滾2F 10/17 23:00
→ : 你都說完了 還問幹嘛3F 10/17 23:01
→ k44754 …
重機族群有些人是用前者(塞車時)作為藉口，想合理化後者(高速巡航時)
故意混淆二者，這種就真的沒資格上路
※ 編輯: vbqv (1.171.254.128), 10/17/2017 23:04:45
→ flavorBZ …
→ flavorBZ …
推 : 重機自助餐又來了8F 10/17 23:07
→ : 汽車格免費時是汽車，汽車格收費時是機車9F 10/17 23:08
→ : 第一種不用重機了，普通機車都會這樣鑽，不是重機專門用10F 10/17 23:08
→ : 當然這樣鑽連機車都常發生事故，所以是好是壞大家都很清
→ : 楚啦。第二種快速道路上目前不允許這樣鑽，雖然下閘道如
→ : 當然這樣鑽連機車都常發生事故，所以是好是壞大家都很清
→ : 楚啦。第二種快速道路上目前不允許這樣鑽，雖然下閘道如
噓 : 鑽車後面踩煞車，更堵13F 10/17 23:10
馬上就混一起了第一種汽車主動靠左讓，整條其實是沒有太大影響的
甚至可以舒緩車流(但其實重機數量來說比汽車少太多，舒緩效果也很有限)
第二種亂鑽是真的會如你所說的堵車
→ : 果太塞好像可以變第一種那樣鑽不會罰。14F 10/17 23:11
我也這麼覺得還有過年期間堵車時也可以
※ 編輯: vbqv (1.171.254.128), 10/17/2017 23:13:41
→ : 看錯了，應該說第一種目前快速道路上不允許，但是普通機15F 10/17 23:13
推 : 重點是汽車重機駕駛人 亂開亂騎根本就沒資格上路 幹嘛用車16F 10/17 23:13
→ : 車也是這樣鑽，當然重機也在推廣平面道路都該這樣鑽。然17F 10/17 23:13
→ : 種去分18F 10/17 23:13
【中視新聞】疑搶快 重機高速撞小貨車 一死一重傷 20150214 - YouTube 苗栗縣頭份市區,昨天清晨驚傳死亡車禍,一輛重型機車,在路口高速撞上賣早餐的小貨車,強大撞擊力道,把小貨車當場撞翻,駕駛頭部重創死亡,肇事騎士則傷重命危,檢警研判,重機時速可能破百,撞擊點又剛好是貨車車門,才會釀成嚴重死傷
推 : 重機族視而不見啊，繼續毒龍鑽20F 10/17 23:13
→ : 後快速道路不允許這樣鑽。第二種不管快速道路或平面道路21F 10/17 23:14
→ : 都會這樣鑽，這是習性問題，和推廣沒差。不過這種習性因
→ : 都會這樣鑽，這是習性問題，和推廣沒差。不過這種習性因
→ : 看這影片的家屬，就知道為何討厭重機，所有錯都推給四輪23F 10/17 23:14
我覺得你這影篇應該是要推廣路口減速國外路口是有規範要減速的，但台灣不管重機或四輪都不太減速才釀禍
※ 編輯: vbqv (1.171.254.128), 10/17/2017 23:16:09
→ : 平面道路騎多了，所以當車擋住就不會想自己是什麼車。24F 10/17 23:15
→ : 當然第一種那樣鑽很容易出事，平面道路就不少機車這樣鑽
第一種其實台灣有點難實施→ : 當然第一種那樣鑽很容易出事，平面道路就不少機車這樣鑽
超車道左側沒那麼寬的路肩，要讓成那樣比較困難
真的推行了，讓的空間不足的確會如你所說容易出事
※ 編輯: vbqv (1.171.254.128), 10/17/2017 23:17:37
→ : 車縫(車道分流)，結果沒注意或硬鑽就掛了。所以不管第一26F 10/17 23:16
→ : 或第二，都一定比排隊還危險。當然低速行駛下，死不了，
※ 編輯: vbqv (1.171.254.128), 10/17/2017 23:17:53→ : 或第二，都一定比排隊還危險。當然低速行駛下，死不了，
→ : 高速行駛下，倒了很危險，照流浪動物對應法，需要直接把28F 10/17 23:17
→ : 障礙物輾過去，但因為是人，所以問題就大了。
→ : 障礙物輾過去，但因為是人，所以問題就大了。
[東森新聞HD]高速釀悲！ 重機撞翻貨車 駕駛亡騎士命危 - YouTube
苗栗頭份昨天清晨傳出死亡車禍，一台重型機車在路口撞上賣早餐的小貨車，強大的撞擊力道竟把小貨車當場撞翻，造成小貨車駕駛當場傷重不治，機車騎士也還在與死神搏鬥，不過家屬沿途調閱監視器，發現當時後方有一輛黑色轎車疑似緊跟著他，家屬懷疑騎士可能被逼車才會失控，請求警方調閱監視器調查。
苗栗頭份昨天清晨傳出死亡車禍，一台重型機車在路口撞上賣早餐的小貨車，強大的撞擊力道竟把小貨車當場撞翻，造成小貨車駕駛當場傷重不治，機車騎士也還在與死神搏鬥，不過家屬沿途調閱監視器，發現當時後方有一輛黑色轎車疑似緊跟著他，家屬懷疑騎士可能被逼車才會失控，請求警方調閱監視器調查。
→ : 這篇是家屬說法31F 10/17 23:19
https://youtu.be/9e4jWVXefMA?t=1m[東森新聞HD]高速釀悲！ 重機撞翻貨車 駕駛亡騎士命危 - YouTube
苗栗頭份昨天清晨傳出死亡車禍，一台重型機車在路口撞上賣早餐的小貨車，強大的撞擊力道竟把小貨車當場撞翻，造成小貨車駕駛當場傷重不治，機車騎士也還在與死神搏鬥，不過家屬沿途調閱監視器，發現當時後方有一輛黑色轎車疑似緊跟著他，家屬懷疑騎士可能被逼車才會失控，請求警方調閱監視器調查。
苗栗頭份昨天清晨傳出死亡車禍，一台重型機車在路口撞上賣早餐的小貨車，強大的撞擊力道竟把小貨車當場撞翻，造成小貨車駕駛當場傷重不治，機車騎士也還在與死神搏鬥，不過家屬沿途調閱監視器，發現當時後方有一輛黑色轎車疑似緊跟著他，家屬懷疑騎士可能被逼車才會失控，請求警方調閱監視器調查。
推 : 翻譯：我的孩子很乖，一定是四輪的錯32F 10/17 23:23
推 : 反正千錯萬錯都是四輪的錯，重機才不會騎那麽快33F 10/17 23:23
推 : 重機上國道後，如果出現事故，附近的四輪準備倒大楣，光
→ : 一句我懷疑有人逼車，就沒完沒了
推 : 重機上國道後，如果出現事故，附近的四輪準備倒大楣，光
→ : 一句我懷疑有人逼車，就沒完沒了
推 : dar大我們又見面了36F 10/17 23:29
→ : 你買重機了沒啊？
→ : 你買重機了沒啊？
推 : 我好好的開車就好，重機吵死了38F 10/17 23:37
推 : 車偶爾載妻小開就好啦，自己通勤時換一台重機來試試看39F 10/17 23:46
→ : 啦
→ : 啦
推 : 騎重機就是要飆啊 不然騎速克達就好了41F 10/17 23:47
→ : 上快速道路沒事 上國道就會有事 四輪是上國道智力會留在42F 10/17 23:47
→ : 比汽車省油，紅燈時被大家的注目禮是開車無法享受的啦43F 10/17 23:47
→ : ，好好騎大家反而會更尊重你
→ : ，好好騎大家反而會更尊重你
→ : ETC喔?45F 10/17 23:48
推 : 老婆自己也有車了，而且..我公司開在樓下欸46F 10/17 23:52
推 : 推薦幾台通勤好重機47F 10/17 23:52
→ : 檔車：mt-07 er6n nc750s
→ : 速可達：tmax530 ak550
→ : 如果不急著買，還是先去考駕照，因為未來若真的開放國
→ : 道，駕駛必須持有大型重機駕照一年才能上去
→ : 檔車：mt-07 er6n nc750s
→ : 速可達：tmax530 ak550
→ : 如果不急著買，還是先去考駕照，因為未來若真的開放國
→ : 道，駕駛必須持有大型重機駕照一年才能上去
推 : 我還是注意安全吧！平常買車就知道要買安全性高的，為何52F 10/17 23:56
→ : 要讓自己活在危險之中
推 : 而且我假日都帶小孩露營，也沒機會騎到重機
→ : 要讓自己活在危險之中
推 : 而且我假日都帶小孩露營，也沒機會騎到重機
推 : 其實重機這個圈子大家都很友善，路上遇見不同的車友偶55F 10/17 23:58
→ : 爾還會打打招呼，這是開車很難體會的，騎車出去吹吹風
→ : ，不需要騎快，會發現其實很有趣
→ : 好爸爸～重機這件事可以先放在心裡，等孩子大了，課業
→ : 重了，不要跟了，再來加入我們也沒問題，很多人也是有
→ : 一些年紀後才加入的，載著老婆西濱吹風一路往南，有夠
→ : 浪漫
→ : 爾還會打打招呼，這是開車很難體會的，騎車出去吹吹風
→ : ，不需要騎快，會發現其實很有趣
→ : 好爸爸～重機這件事可以先放在心裡，等孩子大了，課業
→ : 重了，不要跟了，再來加入我們也沒問題，很多人也是有
→ : 一些年紀後才加入的，載著老婆西濱吹風一路往南，有夠
→ : 浪漫
推 : 西濱很好啊！慢慢騎也不錯，我很多朋友都有重機，也跟他62F 10/18 00:06
→ : 們去玩過
→ : 們去玩過
推 : 有時候翻重機的追焦照，看到一些夫妻騎著車的笑容被相64F 10/18 00:07
→ : 機瞬間捕捉，都覺得非常甜蜜 礙於這些照片可能有肖想
→ : 權的問題就不便貼上來了，可以自己找找看
→ : 機瞬間捕捉，都覺得非常甜蜜 礙於這些照片可能有肖想
→ : 權的問題就不便貼上來了，可以自己找找看
→ : 但他們也不認為上國道會比較好哦！他們也不想拿自己的性67F 10/18 00:07
→ : 命去賭哦
→ : 畢竟他們也很了解四輪的3寶ㄧ堆
→ : 命去賭哦
→ : 畢竟他們也很了解四輪的3寶ㄧ堆
→ : 沒錯啊，有些重機車友也是認為開放了自己不會上，但不70F 10/18 00:11
→ : 代表可以被禁止啊，有些人對國道駕駛人有信心，自己也
→ : 有需求那當然會上去使用，但對於沒信心的騎士，也沒有
→ : 人強迫一定得上去
→ : 代表可以被禁止啊，有些人對國道駕駛人有信心，自己也
→ : 有需求那當然會上去使用，但對於沒信心的騎士，也沒有
→ : 人強迫一定得上去
推 : 現今大家對重機朋友們的觀感不佳吧！如果能自律，我相信74F 10/18 00:15
→ : 很多人都會支持，包括我哦
推 : 真的很多騎很快的，也很愛挑釁，我是真的對這些人很感冒
推 : 我開BMW,不代表我就要常被重機挑釁吧
→ : 很多人都會支持，包括我哦
推 : 真的很多騎很快的，也很愛挑釁，我是真的對這些人很感冒
推 : 我開BMW,不代表我就要常被重機挑釁吧
推 : 有些騎士本身可能就有問題78F 10/18 00:27
→ : 為什麼會說BMW被挑釁，因為在大部分人眼裡可能覺得BMW
→ : 很屌很厲害啊，但其實你只是想買一台安全好開的車吧
→ : 重機也是如此，大家覺得重機就是要飆，要騎很快，其實
→ : 也不是吧，有些人也只是要路權，騎帥而已
→ : 為什麼會說BMW被挑釁，因為在大部分人眼裡可能覺得BMW
→ : 很屌很厲害啊，但其實你只是想買一台安全好開的車吧
→ : 重機也是如此，大家覺得重機就是要飆，要騎很快，其實
→ : 也不是吧，有些人也只是要路權，騎帥而已
推 : 我很贊成騎帥哦！但重機飆的實在太多，有幾次在北宜被逼83F 10/18 00:43
→ : 車，試問車上有小孩我能開多快
推 : 想要路權就要有路權的觀念，我也不想走雪隧跟人家車屁股
→ : 啊，所以我開北宜卻要被重機這樣跨越雙黃線超車
推 : 然後我急踩煞車，搞得睡夢中的小孩都驚醒，那種經驗可不
→ : 是互相尊重的問題了
→ : 車，試問車上有小孩我能開多快
推 : 想要路權就要有路權的觀念，我也不想走雪隧跟人家車屁股
→ : 啊，所以我開北宜卻要被重機這樣跨越雙黃線超車
推 : 然後我急踩煞車，搞得睡夢中的小孩都驚醒，那種經驗可不
→ : 是互相尊重的問題了
推 : 北宜蠻多騎很快的沒錯，但假使你看到1000個重機飆仔，89F 10/18 00:53
→ : 其實也只是1000/110000， 飆仔數/掛牌數 也不算多數吧
→ : 我最近也蠻常騎北宜的，以我這幾次的經驗開的慢應該
→ : 不太可能被逼，他們大多會自己超過去，而我跟你的例子
→ : 剛好相反，因為我騎很慢，所以常常被一堆汽車超過去QQ
→ : 其實也只是1000/110000， 飆仔數/掛牌數 也不算多數吧
→ : 我最近也蠻常騎北宜的，以我這幾次的經驗開的慢應該
→ : 不太可能被逼，他們大多會自己超過去，而我跟你的例子
→ : 剛好相反，因為我騎很慢，所以常常被一堆汽車超過去QQ
推 : 多！還曾ㄧ連十幾台，還不包括一些停在彎道攝影跟練卡普94F 10/18 00:59
→ : 的
推 : 我車速不會慢，至少沒被後方汽車逼過，那您可見這些重機
→ : 多快
推 : 也有遇過像您一樣好的，我就會乖乖跟在後面，反正時速有4
→ : 、50嘛，沒必要這樣超來超去
→ : 的
推 : 我車速不會慢，至少沒被後方汽車逼過，那您可見這些重機
→ : 多快
推 : 也有遇過像您一樣好的，我就會乖乖跟在後面，反正時速有4
→ : 、50嘛，沒必要這樣超來超去
→ : 在四輪大爺版上發這種文章?太刻意了100F 10/18 01:06
→ : 另外大重要鑽的跟小綿羊一樣，是不是想太多?
→ : 另外大重要鑽的跟小綿羊一樣，是不是想太多?
推 : 那些騎很快的R系列，相信我國道開放後，他們要上去的102F 10/18 01:07
→ : 機會也非常非常少，因為對他們來說重機多是休閒用，跑
→ : 跑山路跑跑賽道，對他們來說“彎”才有興趣，國道這種
→ : 直線開到無聊的，他們多半沒有興趣
→ : 那些人若要長途移動，多半還是開車
→ : 如果叫他們從台北騎國道到大鵬灣，他們應該會腰酸背痛
→ : ，隔天也無法下賽道XD
→ : 機會也非常非常少，因為對他們來說重機多是休閒用，跑
→ : 跑山路跑跑賽道，對他們來說“彎”才有興趣，國道這種
→ : 直線開到無聊的，他們多半沒有興趣
→ : 那些人若要長途移動，多半還是開車
→ : 如果叫他們從台北騎國道到大鵬灣，他們應該會腰酸背痛
→ : ，隔天也無法下賽道XD
推 : 這倒有可能，彎的確是靈魂109F 10/18 01:12
推 : 重機族群就是不自愛又愛自助餐 先守法再來說啦110F 10/18 01:12
→ : 台北應該要有設置大鵬灣這種場地，小弟也去過111F 10/18 01:13
→ : 騎快、開快要有合適的場地，畢竟公路上...好幾個家庭啊
→ : 騎快、開快要有合適的場地，畢竟公路上...好幾個家庭啊
推 : 北部的場地都迷你小，對600cc以上的車在實在太吃力，113F 10/18 01:19
→ : 但礙於大鵬灣又超級遠，所以假日就變成集結到山路去啦
→ : ，我也不喜歡在山路騎快，畢竟也是有家庭
→ : 但礙於大鵬灣又超級遠，所以假日就變成集結到山路去啦
→ : ，我也不喜歡在山路騎快，畢竟也是有家庭
噓 : 鑽車縫就是不對阿 忠孝橋十個有九個鑽116F 10/18 01:20
→ : 所以說若未來開放重機上國道了，大概最常見的就是，中117F 10/18 01:25
→ : 年人騎哈雷的，通常都慢慢騎因為也騎不快，再來可能就
→ : 是全身防摔外套的騎街車的，那些人可能只要做100公里
→ : 的移動，當然車流量也應該不大，可能10公里才會看到對
→ : 向出現一台
→ : 年人騎哈雷的，通常都慢慢騎因為也騎不快，再來可能就
→ : 是全身防摔外套的騎街車的，那些人可能只要做100公里
→ : 的移動，當然車流量也應該不大，可能10公里才會看到對
→ : 向出現一台
推 : 很難，一定會有人挑戰極速的，而且加上四輪與重機的鬥爭122F 10/18 01:32
→ : ，一定會有尬車的，不過一般都會在半夜
→ : ，一定會有尬車的，不過一般都會在半夜
推 : 你說得這些其實現在也有了，超跑在國道，重機在西濱大124F 10/18 01:36
→ : 直線，如果真的出事了其實也不分什麼肉包鐵，鐵包肉了
→ :
→ : 不過這都只是少數人，不能因為這樣犧牲大部分人的權益
→ : 吧，超跑也沒有因為測極速被禁啊
推 : 說超跑太不切實際，其實很多c class 奧迪a多少的測尾
→ : 數的一堆，更別說有些人小鴨都拿來衝極限，都為他感到
→ : 擔心勒
→ : 直線，如果真的出事了其實也不分什麼肉包鐵，鐵包肉了
→ :
→ : 不過這都只是少數人，不能因為這樣犧牲大部分人的權益
→ : 吧，超跑也沒有因為測極速被禁啊
推 : 說超跑太不切實際，其實很多c class 奧迪a多少的測尾
→ : 數的一堆，更別說有些人小鴨都拿來衝極限，都為他感到
→ : 擔心勒
推 : 騎重機也可以露營阿 日本很多都是3箱多功能車款到處跑132F 10/18 02:00
→ : 而且有些時候4輪駕駛會覺得重機鑽車 這很正常
→ : 因為開車的空間感跟二輪有差 對重機來說的安全切換空間
→ : 對四輪來說就像賭命 所以只能說放寬心胸 相信其他駕駛
→ : 至於像影片中那種不打方向燈的切換就不用說了
→ : 而且有些時候4輪駕駛會覺得重機鑽車 這很正常
→ : 因為開車的空間感跟二輪有差 對重機來說的安全切換空間
→ : 對四輪來說就像賭命 所以只能說放寬心胸 相信其他駕駛
→ : 至於像影片中那種不打方向燈的切換就不用說了
推 : 其實騎重機有時候也是很吃力不討好，先說交通部隨便定137F 10/18 02:07
→ : 一個路權比照汽車，又禁東禁西，變成現在什麼也不是，
→ : 在說身旁的三姑六婆，看到騎重機就要調侃一下，說多少
→ : 錢，飆多快...然後每當重機議題出現在網路上，就會很
→ : 想去留言讓其他人知道一些東西或是讓人多瞭解重機一些
→ : ，但只要有一個重機車禍上新聞加上媒體的強烈渲染後，
→ : 你做的再多大概也都成灰燼了，不過就是愛騎就是喜歡帥
→ : 啊，有什麼辦法QQ
→ : 一個路權比照汽車，又禁東禁西，變成現在什麼也不是，
→ : 在說身旁的三姑六婆，看到騎重機就要調侃一下，說多少
→ : 錢，飆多快...然後每當重機議題出現在網路上，就會很
→ : 想去留言讓其他人知道一些東西或是讓人多瞭解重機一些
→ : ，但只要有一個重機車禍上新聞加上媒體的強烈渲染後，
→ : 你做的再多大概也都成灰燼了，不過就是愛騎就是喜歡帥
→ : 啊，有什麼辦法QQ
推 : 說句老實話剌 重機快是因為加速快 山道比汽車靈活145F 10/18 02:09
→ : 換到國道沒什麼大彎道的地方 除了超車方便外 沒優勢阿
→ : 牛頭油電Camry 可以開到150↑ 還車穩穩的
→ : 重機沒整流罩 120↑ 安全帽就開始搖了 而且風壓也壓的人
→ : 很疲累 就算有整流罩 150↑ 非跑車你龍頭就在抖了
→ : 重機可以穩定巡航的速度 又不給駕駛人負擔的 就那種速度
→ : 拿山道來評估國道開放後情況 我是覺得根本不準啦
→ : 一堆山道 別說重機 白牌 超跑 每個都在比暢秋的...
→ : 換到國道沒什麼大彎道的地方 除了超車方便外 沒優勢阿
→ : 牛頭油電Camry 可以開到150↑ 還車穩穩的
→ : 重機沒整流罩 120↑ 安全帽就開始搖了 而且風壓也壓的人
→ : 很疲累 就算有整流罩 150↑ 非跑車你龍頭就在抖了
→ : 重機可以穩定巡航的速度 又不給駕駛人負擔的 就那種速度
→ : 拿山道來評估國道開放後情況 我是覺得根本不準啦
→ : 一堆山道 別說重機 白牌 超跑 每個都在比暢秋的...
推 : 重機舒適巡航大概就100出頭 最多120左右吧，再上去車153F 10/18 02:17
→ : 子很安靜，但風吵的人聽了都累了
→ : 子很安靜，但風吵的人聽了都累了
推 : 我騎過fz6n 17格我只能維持1s 85kg肥宅都快飛走了155F 10/18 02:19
→ : 最後乖乖回到正常速限 要自己對抗風壓 實在太難受
→ : 牛頭油電Camry 我開到17格 同車的人還睡的安穩 比不上阿
→ : 最後乖乖回到正常速限 要自己對抗風壓 實在太難受
→ : 牛頭油電Camry 我開到17格 同車的人還睡的安穩 比不上阿
推 : 這個影片想請問大家的觀點，紅色的四輪有在國外有錯嗎？159F 10/18 02:29
→ : 在台灣呢？
→ : 沒想戰，真的想理性討論，想看看大家的觀點
→ : 在台灣呢？
→ : 沒想戰，真的想理性討論，想看看大家的觀點
推 :162F 10/18 02:31
推 : 國外高速公路，我無法評論因為不知道當地的狀況，在台163F 10/18 02:36
→ : 灣非紅盾應該會判重機肇責7以上吧，畢竟快速穿越車陣
→ : 是危險的，加上後車有義務注意前車動向，所以重機責任
→ : 會大於7成 我猜
→ : 灣非紅盾應該會判重機肇責7以上吧，畢竟快速穿越車陣
→ : 是危險的，加上後車有義務注意前車動向，所以重機責任
→ : 會大於7成 我猜
推 : 如果這個騎士出人命了，那四輪駕駛可能會有刑責167F 10/18 02:38
→ : 這也是是四輪駕駛最擔心的
推 : 明明看後照鏡且右方車道淨空，就算在怎麼小心，不小心遇
→ : 上了，一條人命啊
→ : 這也是是四輪駕駛最擔心的
推 : 明明看後照鏡且右方車道淨空，就算在怎麼小心，不小心遇
→ : 上了，一條人命啊
推 : 這在平面道路就多的是了，這個狀況最類似的就是騎士被171F 10/18 02:42
→ : 政府教育成騎車靠右邊，但右邊常常有右轉車輛，有時候
→ : 前車右轉結果剛好撞到後面靠右騎的機車，這種多半也是
→ : 判後面騎士7成，至於這樣撞死的也是有一堆案例
→ : 政府教育成騎車靠右邊，但右邊常常有右轉車輛，有時候
→ : 前車右轉結果剛好撞到後面靠右騎的機車，這種多半也是
→ : 判後面騎士7成，至於這樣撞死的也是有一堆案例
推 : 不一定，台灣有一條轉彎車應讓直行車先行，肇責轉彎車全175F 10/18 02:46
→ : 責
→ : 責
推 : 非同車道全責，同車道就不一定啦177F 10/18 02:47
→ : 我老婆遇過，開車錯比較大，因為騎士受傷啊178F 10/18 02:48
→ : 同車道哦
→ : 因為警方說您不轉彎，他就不會受傷
→ : 同方向，而且是從後方加速超車哦
→ : 同車道哦
→ : 因為警方說您不轉彎，他就不會受傷
→ : 同方向，而且是從後方加速超車哦
→ : 如果機車是後車，那這判決可能有點爭議，但如果是並行182F 10/18 02:50
→ : 同車道，狀況就不一樣了
→ : 同車道，狀況就不一樣了
推 : 而且機車是騎在雙黃線上，我老婆要左轉，他要超過我老婆184F 10/18 02:52
→ : 的車
→ : 的車
推 : 原來是左轉...我以為是右轉186F 10/18 02:53
→ : 沒有爭議，保險公司直接賠15萬，主管回我：這就是台灣的187F 10/18 02:53
→ : 法律
推 : 警察跟我們說，以後要轉彎，一定要把雙黃線吃死，不能讓
→ : 機車有任何一點縫隙鑽
→ : 法律
推 : 警察跟我們說，以後要轉彎，一定要把雙黃線吃死，不能讓
→ : 機車有任何一點縫隙鑽
→ : 因為普通重機沒有同車道超車這項處罰條例191F 10/18 02:57
→ : 我老婆要轉彎有停頓、車速慢，大概5-10，所以後照鏡沒車192F 10/18 02:57
→ : 但大型重機有193F 10/18 02:57
→ : 但對方7-80從後方來，所以就中了194F 10/18 02:57
→ : 兩者車速不同，所以後照鏡真的沒車
推 : 沒錯，所以重型機車是否這樣？這是四輪的疑惑
→ : 畢竟國道不比一般道路，也擔心跟騎士擦撞非死即傷，並不
→ : 是所有四輪都負擔的起
→ : 兩者車速不同，所以後照鏡真的沒車
推 : 沒錯，所以重型機車是否這樣？這是四輪的疑惑
→ : 畢竟國道不比一般道路，也擔心跟騎士擦撞非死即傷，並不
→ : 是所有四輪都負擔的起
推 : 大型重機是有同車道超車的處罰條例 因為跟汽車相同，199F 10/18 03:01
→ : 但當其他車輛禁止時是可以匯流至前方，這點汽車也不會
→ : 被罰，因為會有爭議
→ : 但當其他車輛禁止時是可以匯流至前方，這點汽車也不會
→ : 被罰，因為會有爭議
推 : 往往一犯錯，就賠到破產，如果每個重機都能向您這樣騎車202F 10/18 03:03
→ : ，我相信大家都很支持
→ : 但像影片那樣騎車，光一次就賠不完了
→ : 有的家屬還會漫天喊價，這您也是了解的
推 : 但一條應注意而未注意，那台紅色四輪可能就要吃上業務過
→ : 失致死（傷害）的罪名了
→ : ，我相信大家都很支持
→ : 但像影片那樣騎車，光一次就賠不完了
→ : 有的家屬還會漫天喊價，這您也是了解的
推 : 但一條應注意而未注意，那台紅色四輪可能就要吃上業務過
→ : 失致死（傷害）的罪名了
推 : 影片應該是會判機車肇責重啦 但如果該國有訂塞車時汽208F 10/18 03:06
→ : 車不能任意變換車道，也許就是汽車責任重，所以開車騎
→ : 車前先讀清楚法規再上路比較重要
→ : 車不能任意變換車道，也許就是汽車責任重，所以開車騎
→ : 車前先讀清楚法規再上路比較重要
→ : 如果影片中的紅色車輛沒肇責的話，我想我會跟著支持您們211F 10/18 03:07
推 : 台灣啊！這個判例到底如何，我想所有駕駛人都想知道
推 : 台灣啊！這個判例到底如何，我想所有駕駛人都想知道
→ : 不太可能沒肇責，車禍多半是處於雙方的疏忽，沒肇責會213F 10/18 03:10
→ : 很可怕，看到機車這樣來，撞下去就對了，反正說沒看到
→ : ，這樣可能會造成鄭捷滿路跑
→ : 很可怕，看到機車這樣來，撞下去就對了，反正說沒看到
→ : ，這樣可能會造成鄭捷滿路跑
推 : 而且汽車駕駛如何佐證這重機的超車方式也是一個難題216F 10/18 03:11
→ : 假設這個情況是出現在台灣紅盾上，那騎士肇事責任大，217F 10/18 03:12
→ : 因為紅盾上目前就是規定不能同車道超車
→ : 因為紅盾上目前就是規定不能同車道超車
推 : 那如果您是四輪，您明明就確認在確認了，遇到這種速度這219F 10/18 03:13
→ : 麼快的，您能看得到？
推 : 不見得，汽車駕駛沒變換車道，他就不會撞到了，他可以繼
→ : 麼快的，您能看得到？
推 : 不見得，汽車駕駛沒變換車道，他就不會撞到了，他可以繼
→ : 即使看到到也很難去觀察出車速與位置，畢竟汽車真的多222F 10/18 03:15
→ : 續鑽路縫223F 10/18 03:15
→ : 死角，但我如果聽到高轉速的引擎聲，我會暫時停止接下224F 10/18 03:15
→ : 來的動作，再多觀察一下狀況
→ : 來的動作，再多觀察一下狀況
→ : 所以汽車駕駛應注意而未注意後方來車226F 10/18 03:16
→ : 畢竟開車騎車真的要眼到 耳到 心到 現在汽車越做越隔227F 10/18 03:16
→ : 音倒是有點害怕
→ : 音倒是有點害怕
推 : 真的，那個速度聽到引擎聲已經來不及了，行人可229F 10/18 03:17
→ : 如果判的人覺得汽車應注意而未注意，那就會這樣判，如230F 10/18 03:18
→ : 果判的人覺得汽車未有足夠時間反應，就不會判啊
→ : 果判的人覺得汽車未有足夠時間反應，就不會判啊
→ : 對，在車內，搞不好還真聽不到，畢竟這重機速度好快232F 10/18 03:19
推 : 不對，如果這重機受傷，就有刑事了
→ : 只要有3分肇責，就是刑事
推 : 不對，如果這重機受傷，就有刑事了
→ : 只要有3分肇責，就是刑事
→ : 阿重機不是都很吵嗎，有時候56百公尺外就聽得到了，當235F 10/18 03:21
→ : 然有些重機很安靜啦
→ : 然有些重機很安靜啦
推 : 台灣這部分的判決如果做的好，我相信支持的人會更多237F 10/18 03:22
→ : 5、6百公尺，以這台重機的速度到紅車的時間？
→ : 大概2秒
→ : 5、6百公尺，以這台重機的速度到紅車的時間？
→ : 大概2秒
推 : 這種通常都會送車禍鑑定啦，當然就要看法規怎麼規定，240F 10/18 03:24
→ : 法官怎麼判，當然規定的層級比較低，所以當遇到不合理
→ : 的規定時，要改也是蠻快的
→ : 法官怎麼判，當然規定的層級比較低，所以當遇到不合理
→ : 的規定時，要改也是蠻快的
→ : 我平常在車內聽到重機，直到他們揚長而去，也真的沒幾秒243F 10/18 03:25
推 : 所以，大家相互體諒，四輪怕的是什麼，而不是車友們的一
→ : 句「四輪嘴臉」
推 : 畢竟受傷的都比較會是重機們，台灣的交通法規普遍是：人
推 : 所以，大家相互體諒，四輪怕的是什麼，而不是車友們的一
→ : 句「四輪嘴臉」
推 : 畢竟受傷的都比較會是重機們，台灣的交通法規普遍是：人
推 : 我倒是比較好奇，火車撞死人時是怎麼判的247F 10/18 03:29
→ : 受傷最大248F 10/18 03:29
→ : 列車長，業務過失致死，可以去查
→ : 列車長，業務過失致死，可以去查
→ : 如果這案例發生在台灣 我想法官如果判汽車肇事責任重250F 10/18 03:31
→ : ，應該會被罵死吧，台灣這名仇重機
→ : ，應該會被罵死吧，台灣這名仇重機
推 : 但如果該做的都有做，那就有絕對路權252F 10/18 03:33
→ : 雖說重機有老鼠屎，但也不能抹滅一下良民的權益吧，有253F 10/18 03:34
→ : 些人說未來若開放了要去投資葬儀社，我覺得還不然去投
→ : 資重機水貨商
→ : 些人說未來若開放了要去投資葬儀社，我覺得還不然去投
→ : 資重機水貨商
→ : 哈哈！那也要這後面這台跟著他的重機的角度啊256F 10/18 03:34
→ : 投資葬儀社那說法很糟糕，沒人希望有傷亡
→ : 不管是汽車、機車，所有人都希望將傷害降到最低
→ : 投資葬儀社那說法很糟糕，沒人希望有傷亡
→ : 不管是汽車、機車，所有人都希望將傷害降到最低
推 : 我覺得就像他們說的，就直球對決吧，成天想像還不如真259F 10/18 03:38
→ : 的試試看，可以先從橫向的開放，畢竟橫向的真的沒啥車
→ : 的試試看，可以先從橫向的開放，畢竟橫向的真的沒啥車
推 : 還有，翹牌的重機也太多了，在市民大道高架段走路間的，261F 10/18 03:39
→ : 我有好幾台都檢舉不到橫向真的車少，可以試試
→ : 車流少的真的可以開放試試
→ : 我有好幾台都檢舉不到橫向真的車少，可以試試
→ : 車流少的真的可以開放試試
推 : 國五也順便，但可以先限時段，不然叫機車只能走山路或264F 10/18 03:42
→ : 沿海來往台北宜蘭實在說不過去
→ : 說什麼隧道會悶其實多也只是藉口，騎過車就知道隧道才
→ : 真的好騎，沒狂風又沒雨
→ : 沿海來往台北宜蘭實在說不過去
→ : 說什麼隧道會悶其實多也只是藉口，騎過車就知道隧道才
→ : 真的好騎，沒狂風又沒雨
推 : 我猜很難，至於為什麼？您當交通部長您就知道了268F 10/18 03:47
→ : dar大 來睏 都被我們刷到快上熱門了，明天還要早起，269F 10/18 03:47
→ : 愛騎車就是這樣傷身啊
→ : 愛騎車就是這樣傷身啊
→ : 只要有人傷亡，就準備被轟到下台了271F 10/18 03:48
推 : 中華民國駕駛的交通水準就是差啊，都該砍掉重練272F 10/18 05:45
→ : 幾位還真能聊阿 我都起床惹273F 10/18 05:51
推 : 只能說國民素養還沒到，開放一定很多老鼠屎上去亂飆274F 10/18 07:53
推 : 既然舒緩車流效果這麼有限. 合理作法應該是一律禁止275F 10/18 08:21
→ : 其實立法原則不只是公平合理, 還有能確實解決問題
→ : 開放鑽車縫衍生更多爭議又沒實質收益 那乾脆一律禁止
→ : 降低執法爭議. 鑽車縫就一律重罰 有共識之後推行機車上
→ : 國道才會有討論基礎
→ : 其實立法原則不只是公平合理, 還有能確實解決問題
→ : 開放鑽車縫衍生更多爭議又沒實質收益 那乾脆一律禁止
→ : 降低執法爭議. 鑽車縫就一律重罰 有共識之後推行機車上
→ : 國道才會有討論基礎
噓 : 重機違規是素質差 汽車違規是個案280F 10/18 08:34
推 : 沒辦法有效管理貴族群就滾281F 10/18 08:47
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(￣︶￣)ｂ uniqLOL 說讚！
2樓 時間: 2017-10-18 09:47:27 (台灣)
→
10-18 09:47 TW
不管是哪一種鑽,對汽車駕駛都是一種威脅,更何況台灣的交通法治根本就亂七八糟,違規的在先,守法的還得負7成責任,在台灣重機想要上國道,根本是不可能的事,只會造成更多的交通事故,就因為"鑽"這種機車行為,同時也會在重機上發生,那重機要求上國道跟汽車一起上路,就必需捨棄身為機車去車陣中鑽的行為,更不用說天外飛來輪胎或榴槤,騎士的素養不夠,國道也都有三寶,開放?不就是拖大家一起出事?
5樓 時間: 2017-10-18 10:40:46 (台灣)
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10-18 10:40 TW
一直整天在講人權民主權利的不覺的自已像大爺般不尊重別人呢?真要講人權民主權利怎不直接吵要蓋條機車專用高速公路,台灣的高速公路光車在跑都問題一堆了,怎不強制立法用科技來解決減少出事率,因為公民道德教育台灣還是低落的,別整天說自已是高道德教育的神論者,只能說我們是義合團的社會.
10樓 時間: 2017-10-18 15:00:57 (台灣)
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10-18 15:00 TW
講個笑話，四輪上國道，不逼車，不鑽縫，保持安全距離。重機都還沒上國道，又有人知道重機會亂鑽。就是四輪駕駛在國道上是什麼鬼樣，基本上二輪上去也一樣，所以這根本就不是什麼開不開放的藉口。惟一藉口就是重機遇到塞車可以鑽爽爽，汽車駕駛心理會不爽啊。
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