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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-21 11:10:10
看板 Gossiping
作者 cnotyes (千雪)
標題 [新聞] 不再禮讓柯？民進黨有人希望柯蔡對決2020
時間 Thu Sep 21 01:34:47 2017

1.媒體來源:
信傳媒


2.完整新聞標題:
不再禮讓柯文哲？民進黨有人希望柯與蔡英文對決2020


3.完整新聞內文:
李彥謀2017-09-20 12:00

柯文哲與民進黨一定是發生了什麼事。

19日晚上，資深媒體人周玉蔻在年代《新聞面對面》節目中說，蔡英文總統日前在一場與
黨內前院長級人士的飯局中，問大家的意見：「你們都說柯文哲變了，他到底哪裡變了？
」


民進黨有禮讓過柯文哲嗎？

周玉蔻表示，當時綠營高層你一言、我一語，最後的結論是「2018年台北市長選舉，不能
在禮讓柯文哲了」；周玉蔻指出，柯文哲知道這個結論後，警覺事態不妙，因而開始對民
進黨展開一場舌戰。柯文哲甚至表示，「民進黨有能力就自己提候選人」，此話更讓民進
黨氣炸，雙方態勢已到劍拔弩張了。


事實上，民進黨並沒有禮讓柯文哲，2014年5月，民進黨在黨內初選，有姚文智、顧立雄
及許添財3人角逐，民調對手設定為國民黨連勝文，由前2名的姚文智及顧立雄取得晉級第
2階段；6月中，姚文智在與連勝文的對比式民調，優於顧立雄，進入與柯文哲第3階段的
門票資格。


當時由於柯文哲民調很高，他也有意希望透過「在野大聯盟」的模式，與民進黨的人選做
終極決戰，因此，民進黨與柯文哲是有達成共識，最後姚文智落敗，他也遵守黨內遊戲規
則，大方祝福柯文哲能贏得台北市長。換句話說，民進黨不能說「禮讓」柯文哲，而是有
默契合組「在野大聯盟」。


民進黨鷹派的思維值得思考

這次已有不少民進黨人認為不應該再「禮讓」，當然這是有語意及邏輯的誤差，不過實際
上就是2018不要再與柯文哲先比民調，而是直接到選舉時一較高下。

以民進黨已經取得中央政權來說，「在野大聯盟」的條件已然消失，全面執政的民進黨，
要以什麼名義參與台北市長這一局，才能師出有名？有人揶揄民進黨無膽，不敢推自己人
，「民進黨有種就自己提人」，這種言論並不是真心誠意。國民黨當然也曾經與友黨合作
，但國民黨資源組織龐大，只有他併別人，少有被併的情況，這種掛國民黨徽出戰的模式
，其實也等於不是推自己人。


一個政黨內都會有鷹派與鴿派，在柯文哲的問題上，民進黨已分裂成這2派，鴿派認為，
不合作，與其讓國民黨漁翁得利，不是很差。綠委黃偉哲就認為，共產黨都知道要統戰，
聯合次要敵人打擊主要敵人，民進黨為何不這麼想？然而，鷹派當然也懂這個道理，問題
是這次情況可能有所不同，鷹派的堅持就不是天馬行空。


鷹派認為，民進黨推自己人，是的，能贏台北市長最好，不能贏，至少把柯文哲打掉，如
果因此讓國民黨撿了便宜，殺傷力也不會比柯文哲連任還要嚴重。就鷹派的想法，「柯文
哲比敵人更可怕」；但是，台北市長以前也是國民黨派個西瓜就能當選，民進黨不是不能
接受台北市非要非藍營人士當政，但是會採取玉石俱焚的做法，也絕非柯文哲講幾句中國
愛聽的話這麼簡單。


讓柯文哲先去和蔡英文決戰

以柯文哲和民進黨，包括雙城論壇講稿、國安會審稿疑雲、世大運維安、國旗事件等等，
都只是「內部矛盾」，但民進黨與國民黨，只一項「九二共識」就不共戴天了，這是「敵
我矛盾」，然而敵我矛盾卻快要壓過內部矛盾，有黨內人士認為，柯文哲雖然還達不到「
敵我矛盾」的程度，卻是除蔡英文以外，有志於「後蔡英文時代」爭取總統大位者的絆腳
石。


現在柯文哲的支持度紅透半邊天，台灣民意基金會董事長游盈隆也說，選票結構很像宋楚
瑜，這是另一個「詹姆士旋風」（宋楚瑜英文名字為James）。當初柯文哲因受藍營司法
追擊，逼得出來選首都市長，現在綠營鷹派也在逼柯文哲，不論輸贏，最好是跳下來選20
20年總統，前提是，他最好是在台北市長跌跤之後來參選。


柯文哲選2020，能不能取勝蔡英文，就是一個問題了，而柯文哲最好是敗在蔡英文手裡，
因為對黨內某幾股勢力來說，賴清德對柯文哲並沒有必勝把握。所以，「不再禮讓柯文哲
」這樣的命題，是有很多內涵，只是政治這檔事，看的還是最終的得利者是誰，這樣，就
不會對柯文哲與民進黨的衝突，想不透原因了。


4.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/5707
不再禮讓柯文哲？民進黨有人希望柯與蔡英文對決2020 | 信傳媒
[圖]
柯文哲和民進黨是「內部矛盾」，民進黨與國民黨是「敵我矛盾」，但敵我矛盾快壓過內部矛盾，原因何在？ ...

 


5.備註:
各位看倌怎麼看？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.50.198
※ 文章代碼(AID): #1PmgQvyi (Gossiping)
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→ lisb5300: 白痴都知道不要倘這渾水1F 09/21 01:35
→ lisb5300: 都是假議題
推 trustinme: 就獨派想要小英倒啊3F 09/21 01:35
推 andey: 柯P雖然是笨蛋...但不是笨蛋好嗎4F 09/21 01:37
推 wac08: 母豬蔡不是對手5F 09/21 01:38
推 EarthKing: 柯文哲贏了 台北市長   輸了 醫師衛福部長或行政院長6F 09/21 01:38
→ lisb5300: 這時間還有黨工辛苦了‼7F 09/21 01:39
→ lisb5300: 你們現在一個推文多少錢
→ gibyezethe: 出來選啊~再來看是不是禮讓啊9F 09/21 01:41
→ EllaElla: 柯蔡對決前提是柯的市長連任成功 所以別妄想了(不可能)10F 09/21 01:41
推 patoo: 這些人整天正事不幹在怕別人要搶位子 是有沒有這麼閒11F 09/21 01:42
推 kenro: 這篇就挺有意思，而小英倒誰就上位?對柯，其實沒那樣要決戰12F 09/21 01:43
→ patoo: 你幹的好誰搶的贏你 正事不做整天在那鬥爭抹黑抹紅 有時間13F 09/21 01:43
→ patoo: 去台獨好嗎? 不要只會動嘴巴搶位子 醜陋死了
推 xx49874039: 柯語藝是笨蛋，但智商邏輯是努力的天才15F 09/21 01:44
推 silentence: 反串16F 09/21 01:45
→ kenro: 但的確不是禮讓，柯是一路選，不像去年那種直接放棄給空位17F 09/21 01:45
噓 TWN5566: 信傳媒就是小說傳媒罷了 呵呵18F 09/21 01:46
→ jullei: 一天有多少柯的新聞 國體法，陽信中資都過關了19F 09/21 01:48
噓 mrwrong: 一群有夠悲哀只會權謀算計的藍綠垃圾20F 09/21 01:50
噓 jun1981: 是國民黨提名柯文哲嗎21F 09/21 01:52
→ showind: 選個民進黨整天在想怎麼選舉，搞東搞西的。22F 09/21 01:55
噓 jhangyu: 信傳媒？不就DPP扶持媒體嗎？23F 09/21 02:01
→ jhangyu: 打這串只是告訴大家民進黨整天只會想怎麼選舉,不管政績的
→ bakaka …
→ bakaka: 樓上的話不會覺得茅盾嗎？25F 09/21 02:03
→ bakaka: 矛
推 jerrylin: 有種就提啊  柯p到時候狂電藍綠垃圾不就超好笑27F 09/21 02:05
→ sabrina2597: 最慘的時候縮起來 危機過後又想下指導旗又要人尊重28F 09/21 02:08
→ sabrina2597:  算了吧...
→ laman45: 這群人以為台灣是他們的玩具30F 09/21 02:14
→ laman45: 急獨已經搞垮過民進黨一次，可以再一次，加油
→ auxin: 喔  宮廷劇看太多??32F 09/21 02:22
噓 newdreams: 禮讓? 出來選看看吧～33F 09/21 02:24
→ jullei: 李彥謀 跟 李彥喬有關係嗎？34F 09/21 02:26
→ jullei: sorry 是王彥喬 記錯
→ KJoshT: dpp18拱手讓出首都給kmt,20年一定會輸掉中央的36F 09/21 02:38
推 v19791119: dpp就以為很穩內鬥啊，dpp不是每人都服蔡37F 09/21 02:50
推 sazdj: 台灣最大的敵人是中國共產黨 可是執政黨現在只想搞分裂拼選38F 09/21 02:51
→ sazdj: 舉
噓 YamagiN: 民主國家還有這種不同政黨就是敵人這白癡思維40F 09/21 03:02
噓 capirex: DPP快推人 我想柯P回去當醫生 不用每天被垃圾罵41F 09/21 03:07
噓 waterorz: 每天都圍繞在選舉選舉選舉煩不煩啊！！！！！42F 09/21 03:25
推 BLINKPTT: 只有柯黑蠢阿，有智商的敵我不分，沒智商跟政客利益跑43F 09/21 04:14
推 eeveelugia2: 很容易理解啊 民進黨裡有個討厭蔡的派系 藉由鬥柯44F 09/21 04:27
→ eeveelugia2: 順便把蔡也鬥下來 讓自己人上位 這才是他們的目的
→ sd785: 王彥喬分身是你？46F 09/21 04:50
→ nzj: 那些寧願國民黨當選的人 根本就是國民黨的臥底47F 09/21 06:05
→ corlos: 柯蔡對決是希望把蔡母豬拉下來48F 09/21 06:11
噓 a379clone: 就有人想爭位拿柯來扯後腿，好讓自己將來好上位49F 09/21 07:03
噓 pths313: kmt:我就看看不說話50F 09/21 07:16
→ undream: 擺明就在挑撥離間51F 09/21 07:26
噓 smallchocho: 不用分析這麼多，DPP體育署到底有沒有要處理？媽的不52F 09/21 07:33
→ smallchocho: 處理跟人家機機歪歪什麼台北市長？滾啦乾
噓 trashpoking: 只會選舉的政黨...治國某半撇..54F 09/21 07:44
噓 alec0219: 天天想選舉  幹你娘垃圾政黨  關心民生議題可以嗎？ 操55F 09/21 08:00
噓 sexygnome: 柯當選到底哪裡比KMT可怕？56F 09/21 08:01
推 fulongb210f: 要犧牲蔡英文就對了，難怪蔡要兼任主席，敵人都自己57F 09/21 08:04
推 sshee: 結果被看破手腳 藍綠都輸柯P就好笑了58F 09/21 08:06
噓 wr: 民進黨他媽的一群低能 根本走國民黨老路59F 09/21 08:17
噓 druu: 把自己講的高高在上的感覺 爛就爛還不承認去死吧廢物政客60F 09/21 08:22
噓 gouran: 不做事，整天只會搞這種 垃圾dpp61F 09/21 08:32
噓 garry5566: 呵呵  dpp內很多白痴  不意外啊62F 09/21 08:33
噓 HBK66: 毒派才是真正台灣毒瘤！比統派還畜生63F 09/21 08:46
推 machiave1215: 民進黨拋議題出來，逼柯文哲跟他們談判分配利益64F 09/21 08:50
→ happyman2015: https://goo.gl/yFHbST 連署還七天假65F 09/21 08:54
噓 freewind4312: 一定要派人來選，才知選民結構已變，要不是國民黨66F 09/21 09:10
噓 kingsun: 柯如果那麼笨早就在這八大門派圍攻打死67F 09/21 09:13
→ kingsun: 事實就是是柯越打越旺  周自己就是最佳助選員 打到很多台
→ kingsun: 灣人看不下去
→ kingsun: 而且柯剛好又有個世大運超成功 更讓人覺得其他人每天只會
→ kingsun: 搞鬥爭玩選舉
噓 freewind4312: 太廢，誰想投民進黨，一切都嘛很無奈72F 09/21 09:18
推 BLINKPTT: 無奈柯黑還是會投啦，自動噴淚投垃圾。73F 09/21 09:52
噓 toorger: 2020三組人出來讓國民黨當選這樣嗎?74F 09/21 09:54
噓 g8330330: 垃圾黨整天權謀選舉  專心執政好嗎75F 09/21 10:10
噓 force5566: 整天在算計2020總統選舉76F 09/21 10:15
※ 編輯: cnotyes (42.72.83.6), 09/21/2017 10:17:38
噓 skyringcha: 整天都在想利益的爛黨！治國有柯一半認真就好了！77F 09/21 10:19
噓 yuanhow: 可以好好治理國家嗎？78F 09/21 10:29
噓 patlovea: 柯p不倒，藍綠不會好，所以兩黨一直鬥柯p.....這些政黨79F 09/21 10:34
→ patlovea: 能不要只有選舉好嗎

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(￣︿￣)ｐ qq12355q, darkrise1980, phoenix_86, lisahou 說瞎！
1樓 時間: 2017-09-21 11:22:34 (台灣) 
→
qq12355q
+2 09-21 11:22 TW 
幹  拜託時代快長大
2樓 時間: 2017-09-21 11:26:25 (台灣) 
→
JCB88
+3 09-21 11:26 TW 
嗯～有夠權謀的內幕，不過光個來源就露餡了。根本狗黨的起手式～87分
3樓 時間: 2017-09-21 11:30:32 (台灣) 
→
TW689
　 09-21 11:30 TW
···
哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~
 
凡殺不死我者 將使我更強大
 
哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~ 哈哈哈~~~
4樓 時間: 2017-09-21 12:07:16 (台灣) 
→
phoenix_86
　 09-21 12:07 TW 
就說深綠獨派最寵愛賴神，連蔡英文都是他們眼中的外人
5樓 時間: 2017-09-21 12:19:41 (台灣) 
→
Death_note
　 09-21 12:19 TW 
柯p的選票把綠色選民扣掉,還剩下多少 不就知道有沒有禮讓?
6樓 時間: 2017-09-21 12:26:15 (台灣) 
→
mazinkisa
　 09-21 12:26 TW 
如果是這樣那DPP就等著直接從台灣政壇消失了，權謀成無智狀態，有這樣的政黨非人民之福，DPP還是消失算了
7樓 時間: 2017-09-21 12:43:35 (台灣) 
→
ddg929
　 09-21 12:43 TW 
最近這波打柯，政治操作太明顯
8樓 時間: 2017-09-21 12:51:51 (台灣) 
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a17543
　 09-21 12:51 TW 
幹，民進黨你搞這麼複雜幹嘛... 槍口要一致對外，敵人就是賣台求榮的支那共產黨駐台分部國民黨啊... 這禍害不先除，你是有多少本錢內耗啦，別跟支那黨一樣耍低能..
9樓 時間: 2017-09-21 13:16:39 (台灣) 
→
jrhtw0910
　 09-21 13:16 TW 
吳敦義這個人在外省權貴勢力下蟄伏裝鱉三太久了，上台後，kmt的外省權貴勢力會再一次遭到打擊，本土勢力會慢慢抬頭，大方向會逐漸偏向dpp的一方，只是手段、口號不同而已，從共產黨的態度約略可嗅出這股味道
10樓 時間: 2017-09-21 13:19:17 (台灣) 
→
jrhtw0910
　 09-21 13:19 TW 
當然，吳敦義這人並不是天然獨，也算不上是後天獨，而是他知道台灣人的民心走向不可逆而已
11樓 時間: 2017-09-21 13:26:39 (台灣) 
→
jrhtw0910
　 09-21 13:26 TW 
如果新黨是左10，馬九大約是左3~4，吳敦義是右1~2，小英是右6~7，台獨是右10
12樓 時間: 2017-09-21 13:35:46 (台灣) 
→
jrhtw0910
　 09-21 13:35 TW 
所以從大戰略來說，你不能太過打擊吳敦義這個人，因為台灣不可能完全消滅外省統派勢力，只能讓他們龜在最小的範圍內，搞垮吳敦義對大方向並不有利
13樓 時間: 2017-09-21 14:02:42 (台灣) 
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jrhtw0910
　 09-21 14:02 TW 
吳敦義的聰明，屬於那種審時度勢，該裝鱉三裝鱉三的類型；而柯的聰明，屬於那種自覺得比台灣全島的人聰明，甚至比共產產黨聰明的類型，所以吳敦義的聰明會把他帶到右1~2的位置，而柯的聰明會把他帶到馬英九那個位置
14樓 時間: 2017-09-21 14:20:06 (台灣) 
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toto1205
-1 09-21 14:20 TW 
我是柯我不會選總統，我就一直連任台北市長就好。
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