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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-11-07 22:02:11
看板 WomenTalk
作者 Spartaa (CaDaoIn)
標題 Re: [心情] 有點擔心同志婚姻會在公投被否決而失敗
時間 Tue Nov  6 12:18:44 2018


※ 引述《pipiboygay (喜歡男人的男生)》之銘言:
: 版上應該很多人本身是女同志,或者身邊有同志的親友
: 不知道你們身邊的同志親友會不會擔心這次公投的結果呢??
: 再16天就要公投了,不知道關於同志婚姻方面,會不會被否決掉??
: 雖然感覺現在對同志友善很多,可是感覺真的要真的做出抉擇
: 對很多人來說,好像是件很冒險的事情一樣,會不會支持的人最後又縮手變換立場了呢?
: 想跟大家打聽一下,各位身邊親友對這議題的反應如何??

小弟八年級異男,身為這座島上最政治不正確的性別與性傾向組合,來說個幾句話好了。

先說結論,這次挺同/反同共五項公投我都會投廢票。


即便我當時也連署了婚姻平權與同志教育公投,
花了不知道多少時間告訴朋友長輩為什麼該投兩好三壞而不是三好兩壞。

我這一輩從小教育裡都會提到關於性別、性傾向的認知以及尊重,
許多人都會知道"尊重他人性向"這件事是正確的。
但仍然不會少聽到國小國中時期某些人對於比較不中性的男性/女性的嘲笑,
「你怎麼那麼娘,同性戀喔」「男人婆」之類的話語。

為什麼?這些講話的人不知道這是不對、是傷人的嗎?
當然知道啊,但還是會講啊。
就好比從小教育一定會告訴你講髒話是不好的,
但又有多少人當情緒上來的時候能克制住不罵聲幹。

沒有人是聖人,知道是對的跟能不能做到根本就是兩回事。
也正因如此,
柯文哲的「Do The Right Thing」競選口號才能讓人有共鳴,
大多數的人都期望做正確的事,但是知道跟做到一直以來都很難同步。

回到同婚這事情,
同婚這議題從釋憲以前我就跟朋友們一起嘲笑著那些反同、護家盟的邏輯。
因為對我們來說,讓兩個相愛的人結婚是正確的事情
讓人們有基本的人權不受歧視是正確的事情
讓人們懂得尊重異己讓社會更少歧視與對立是正確的事情

但是知道正確,未必做得到啊。

當你在網路上與反同人士戰邏輯的時候,
你同時看到了一些挺同的言論是「你們異男就是求偶恐懼啦」
當你在網路上與反同人士要求尊重的時候,
你同時看到了一些挺同的說法是「你們就是異性戀霸權覺得同性戀次人一等」
當你...

這是大多數嗎?我想不是。
這些言論是針對我嗎?我想也不是。

但是我確實覺得我背後被捅了好大一刀。

就像PTT很常出現的戰男女的地圖炮一樣,
「噁心台女不意外,喔我不是針對所有台女喔」身為台灣女性的你,看到這個不會不舒服?
「噁心台男不意外,喔我不是針對所有台男喔」身為台灣男性的你,看到這個不會不舒服?

我不敢說我自己對於婚姻平權、對於消彌異性戀同性戀的仇恨做了多少努力,

但我至少是願意去發聲的人,願意花時間去向反同的人說明這些事情的人,
而我仍然是在這些地圖炮的攻擊範圍內。

當一個願意支持的人都會被攻擊到了,更何況那些覺得跟我無關的人呢?

這些地圖炮的言論會讓我覺得讓兩個相愛的人結婚不正確嗎?不會
這些攻擊異性戀的言論會讓我覺得不該尊重同性戀嗎?不會

但就像我前面講的,知道與做到是兩回事。
我知道兩好三壞是正確的,但是我投不下去了。

祝公投順利。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.177.134
※ 文章代碼(AID): #1RuHOcT- (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1541477926.A.77E.html
ilovenacy: 讚1F 39.12.39.24 台灣 11/06 12:20
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 12:22:03
linwukin: 我也不懂急著把自己往地圖炮裡丟是為什2F 42.77.188.79 台灣 11/06 12:24
linwukin: 麼
althea0628: 開地圖炮真的是很無聊的行為 可能本4F 223.139.225.178 台灣 11/06 12:34
althea0628: 身沒什麼自信吧
MonkeyCL: 投票還要人教,智商是有多低6F 42.73.78.203 台灣 11/06 12:34
lovelyu: 引發對立的是少數人 不然台女還要上ptt嗎7F 60.251.3.25 台灣 11/06 12:35
twmarstw7758: 最不政治正確QQ8F 42.72.131.183 台灣 11/06 12:37
Lgood: 部分愛滋甲真的是人才9F 42.73.214.67 台灣 11/06 12:49
BambooGrove: 異性戀台男真的政治立場最不正確10F 42.73.144.194 台灣 11/06 12:55
trolkin: 黑人女同性戀 跟吃了無敵星星沒兩樣11F 42.76.222.205 台灣 11/06 13:03
GGOPEN: 少惹一葛原住民12F 42.75.131.63 台灣 11/06 13:05
YdNic1412: 嗯嗯好理性好棒棒給你一個讚13F 42.74.209.231 台灣 11/06 13:06
zzahoward: 說真的我也有點想投廢票 同志朋友們這14F 59.124.117.163 台灣 11/06 13:12
zzahoward: 次亂開戰線讓我非常不爽 自己的議題顧
zzahoward: 好 扯到別的議題去想包在一起綁架真的
zzahoward: 讓我有點難為
kilarc: 如果是像原po的例子那我從沒覺得被炮到 因18F 175.96.72.72 台灣 11/06 13:15
kilarc: 為我知道自己正在做的事是什麼 不是很懂遇
kilarc: 到豬隊友就會想跟著變豬隊友的原因..
你覺得沒有被炮到,那也很好,或許就是我比較玻璃心覺得幫人講話還要被捅我沒辦法而已。
如果不投票=豬隊友,那就給你們罵吧。
OyAlbert: 帶把的異性戀真是原罪QQ21F 223.138.236.44 台灣 11/06 13:16
serenitymice: 完全贊同你,之前看到某些同性戀用22F 140.112.25.99 台灣 11/06 13:24
serenitymice: 邊緣肥宅這種用詞作為反擊八卦仇同
serenitymice: 時,想法真的跟你一樣。性傾向固然
serenitymice: 不該被歧視,但難道宅、邊緣就該被
serenitymice: 歧視嗎?我本來以為身為少數會更容
serenitymice: 易體諒其他少數的處境,但在某些同
serenitymice: 性戀眼裡仿佛只有性傾向不該被歧視
serenitymice: ,其他怪咖管他去死。雖然我還是會
serenitymice: 去投兩好三壞,但完全能理解你投廢
serenitymice: 票的心情。
westfant: 你把其他事情混在一起了,唉32F 123.240.89.116 台灣 11/06 13:42
完全正確。
我想表達的就是事情總是錯綜複雜容易扯在一起的。
至少我還沒有那麼高尚到可以一件一件事拆開討論完全不帶情緒。
zz860619: 雖然我不會投廢票,但有時遇到像你說的33F 42.72.20.35 台灣 11/06 13:42
zz860619: 還是會有點小難過
philmaru: 你的邏輯好屌 難怪會被柯文哲打到XDD35F 101.15.112.105 台灣 11/06 13:52
嘛,或許這舉例不好。
改成
非知之艱,行之惟艱

言知之易,行之難
這樣好一點。
kkkuccu: 好 還是感謝你願意花時間跟他們解釋36F 140.114.24.202 台灣 11/06 13:52
malory: 這個邏輯???37F 223.140.156.58 台灣 11/06 13:52
skyviviema: 兩邊都有不太OK的人 應該是說本來人人38F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:53
skyviviema: 就是個體 本來就有不同水準
skyviviema: 今天異性戀因為早就已經得到利益所以
skyviviema: 就算有不尊重人的存在也沒有關係 反過
skyviviema: 來因為同性戀沒有權利 為了得到權利就
luckyvm04y3: 所以你就能知道長期以來 在被多數異43F 114.136.36.176 台灣 11/06 13:54
luckyvm04y3: 性戀咒罵的同性戀 要能夠持續理性對
luckyvm04y3: 談、不失控回罵異性戀 有多難多可憐
luckyvm04y3: 了 你只是被地圖炮炮到而已 知道人家
luckyvm04y3: 不在說你 都會這麼不舒服
skyviviema: 要求"所有同性戀都是你心中理想的樣子48F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:54
alexuuu: 回家念書再發文49F 110.28.19.223 台灣 11/06 13:54
skyviviema: 否則我就不想給這些人權利" 這標準是50F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:54
skyviviema: 否過於嚴苛?到底為什麼身為一個人該
luckyvm04y3: 一同奮鬥過都知道裡面有多少難受 辛52F 114.136.36.176 台灣 11/06 13:55
luckyvm04y3: 苦了
skyviviema: 有的權利卻要被其他人牽扯?54F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:55
skyviviema: 同性戀裡面會有不當發言者 也只是反映
jameson86520: 對就你最可憐56F 1.200.210.172 台灣 11/06 13:57
skyviviema: 著大家一樣都是人類所以會參差不齊57F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:57
skyviviema: 既然異性戀當中嘴再臭的人都擁有權利
skyviviema: 其他好人異性戀不會因為他們不當言行
skyviviema: 而損失自身權利 那你怎麼會覺得好人同
fcorners: 其實你就覺得是被一些人炮到7pupu才不想61F 1.175.123.253 台灣 11/06 13:58
fcorners: 投了
是,完全不否認。
這也沒什麼好否認的,是人都有情緒。
skyviviema: 性戀就該為了那些言行不當的同性戀一63F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:58
skyviviema: 起拖下水 只因為他們性向相同?
hoohjoe: 我不同意地圖炮的邏輯,但我不會停止捍衛65F 223.137.56.242 台灣 11/06 13:59
hoohjoe: 他們應有的權利
skyviviema: 如果你換個角度 不要分類"族群"而是單67F 118.160.185.82 台灣 11/06 13:59
skyviviema: 一個人的話 就單純邏輯上推論應該會覺
skyviviema: 得哪裡不太對勁
luckyvm04y3: Sky大 我猜他明白 就是情緒過不去70F 114.136.36.176 台灣 11/06 13:59
sylvia32: 尊重你的決定,但離公投還有一點時間,71F 1.167.49.128 台灣 11/06 13:59
sylvia32: 不要被粥裡的老鼠屎影響
GAIKING: 北七甲愛開戰連自己隊友都打,早就惹到73F 101.8.145.69 台灣 11/06 14:00
GAIKING: 其他人不爽
Sasha0720: 可以爽地圖炮 也可以因為老鼠屎不爽投75F 101.10.100.186 台灣 11/06 14:00
Sasha0720: 阿
Sasha0720: 不教育好自己族群只嚷嚷不要離老鼠屎
skyviviema: 我是覺得原po是由於把眼光放在"族群"78F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:02
smallGY: 我只是純粹覺得甲甲噁而已 不需要這麼多79F 223.138.67.11 台灣 11/06 14:02
smallGY: 冠冕堂皇的理由
skyviviema: 上在情緒上才會過不去 所以我想說請試81F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:03
skyviviema: 著把族群拆開的角度去看看
GAIKING: 弱勢好可憐,砲到你身上要體諒他們…去你83F 101.8.145.69 台灣 11/06 14:04
GAIKING: 的
ohfulow: 有些人是在一鍋屎裡面找米85F 49.215.217.182 台灣 11/06 14:04
twmarstw7758: 互相傷害最好玩了86F 42.72.131.183 台灣 11/06 14:04
luckyvm04y3: 他可能要時間才會知道 要求全體同性87F 114.136.36.176 台灣 11/06 14:05
luckyvm04y3: 戀在這樣的攻擊下 都沒有人失控 是多
luckyvm04y3: 不合人性的事情
Sasha0720: 把勸說原支持者的時間拿去教育你們族群90F 101.10.100.186 台灣 11/06 14:05
Sasha0720: 比較有效益啦,什麼邏輯
beermug: 因為你在戰場裡才會被地圖炮掃到啊92F 49.214.244.0 台灣 11/06 14:06
如果是這樣,那就是最好的情況了。
沒有站出來講話的人不會被掃到的話,至少不舒服的人會少一點。
Sasha0720: 補推啦93F 101.10.100.186 台灣 11/06 14:08
skyviviema: 所以大家都是地圖砲受害者94F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:09
skyviviema: 如果想要避免自己被掃到而受傷 從族群
outofsurvive: 原本中壢李性,後來對同性戀朋友激96F 180.217.70.7 台灣 11/06 14:11
outofsurvive: 進鴨霸所影響,越來越反感,目前趨
outofsurvive: 向反同票
hunter05469: 每個群體本來就都有好有壞,不可能99F 223.138.241.198 台灣 11/06 14:12
hunter05469: 完全沒問題。如果你認為異男就是求
hunter05469: 偶恐懼或覺得同性戀低人一等這些言
hunter05469: 論是地圖炮了,你又何須在意?這些
hunter05469: 言論你會在意,你就自問你是不是這
hunter05469: 樣的人,不是就好了啊。
skyviviema: 概念中跳脫 回歸到注視個體105F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:12
skyviviema: 雖然我覺得很難 但有這個意識之後自己
skyviviema: 也開始會覺得冷靜的時候變多了
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:16:14
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:17:27
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:19:00
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:20:10
Victor97: 你提的那些事情都是小事情108F 114.136.113.38 台灣 11/06 14:21
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:21:40
Victor97: 這次公投的格局是更嚴肅的109F 114.136.113.38 台灣 11/06 14:21
或許吧,對某些人來說,這就是不值一提的小事。
我也不是要人們覺得「大家都該投廢票」
只是我自己在這件事情中我的想法罷了。
wdenoty: 推理性討論110F 39.8.168.99 台灣 11/06 14:22
luzersince86: 這個邏輯我看不懂......111F 101.15.87.171 台灣 11/06 14:23
一併回兩位,
這篇徹頭徹尾的沒有邏輯,只有情緒啊。

個體經濟學裡有個重要的大前提,叫做「人是理性的,會選擇效益大於成本的行為」

重點就是,人不是理性的啊。
我因為被捅刀,被炮到,覺得不爽想投廢票,如此而已。
Victor97: 因為少數人 就要否定整個族群 邏輯棒棒112F 114.136.113.38 台灣 11/06 14:23
嘛我也真的不明白,我從頭到尾沒有「否定」哪個族群。

我說了,我簽了連署,我也支持兩好三壞。
我也說了,地圖炮的言論不是多數人。
即便我現在因為被背後捅刀到情緒上來想投廢票,
我也都還是會跟搞不懂這議題的長輩解釋為什麼兩好三壞比較好。

究竟是我哪句話讓你們覺得我否定了這個族群?
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:23:30
littlewendy: 我們一生都會遭受很多指責,但要回來113F 1.162.223.136 台灣 11/06 14:23
littlewendy: 思考,哪些價值觀是我們所相信的,不
littlewendy: 能犧牲的,然後再去做決定。
ming791218: 我從小就一直無法理解為什麼要進地圖116F 114.136.114.225 台灣 11/06 14:25
ming791218: 炮
StBernand: 投不投票還要看有沒有被砲到,你邏輯還118F 211.22.46.121 台灣 11/06 14:28
StBernand: 好嗎?做正確的事又不是在獎勵誰
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:28:51
skyviviema: 如果你一直是以面對"族群"的角度去支120F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:31
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:31:53
skyviviema: 持一件事情的話 我想不管往後你支持什121F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:32
skyviviema: 麼都還是一樣會受傷 因為族群裡面永遠
skyviviema: 都會有程度不同的個體
skyviviema: 如果你因此從此選擇漠視一切議題 也是
skyviviema: 因為傷害太重的表現吧
skyviviema: 但也滿可惜的拋棄了自己也覺得是正確
skyviviema: 的那顆心就是了
skyviviema: 而如果這真的就像一個戰場的話 離開戰
skyviviema: 場是一個做法沒錯 選對不會受到攻擊的
skyviviema: 角度也會是另一個做法
abine: 完全能夠了解你投廢票的心情131F 211.75.82.124 台灣 11/06 14:36
lilithna: 同2樓,發現近期的人都很愛往地圖砲跳,132F 110.50.167.71 台灣 11/06 14:41
lilithna: 我是不懂啦,如果認同自己的觀念自己的
lilithna: 言語為什麼會覺得別人的地圖砲有攻擊到
lilithna: 自己
關於地圖炮。

如果地圖炮真的是相信自己的信念就能無視的話,當初那些戰男女的文章就不會這麼熱鬧了。

如果今天我只是閒來沒事在逛PTT,
看到一篇可能某個男性犯法,文章下面是對男性的地圖炮的話,不舒服歸不舒服,但我本身奉公守法,看到也不會覺得那麼糟。

今天的狀況是,我幫忙講話卻還是被捅一刀這樣吧。
johnny235756: 推136F 101.13.64.189 台灣 11/06 14:42
goddog456: 你為什麼這麼玻璃.....137F 110.26.128.243 台灣 11/06 14:43
因為幫人講話卻被背上捅一刀真的不好受。
feedback: 其實不太能理解在這議題上投廢票的心態138F 220.134.245.253 台灣 11/06 14:43
feedback: ,特別是它確實會對同志族群有實質效益
feedback: 的時候
catmoonwhite: 你真的好玻璃心,再找戰犯讓自己爽141F 223.140.116.94 台灣 11/06 14:46
catmoonwhite: ㄏ
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:47:23
MONKEYJEUS: 那你是為了懲罰那些炮到你的老鼠屎,143F 1.171.202.99 台灣 11/06 14:48
MONKEYJEUS: 而不想做對的事?!
dantevergil: 加油 相信自己145F 42.72.80.170 台灣 11/06 14:48
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:50:33
skyviviema: 我幫GAY講話 但有些GAY還不是一天到晚146F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:50
skyviviema: 仇女XDDD
piggymelon: 我這裡的一些消息是說原本支持平權的148F 39.9.41.114 台灣 11/06 14:51
piggymelon: 因為某些同志亂開炮很肚爛都決定不去
piggymelon: 投...同志別把自己玩臭好嗎?
skyviviema: 你為什麼一定要一個把族群當作一個人151F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:51
skyviviema: 族群裡面有少數人插你刀你就覺得所有
skyviviema: 人都插你刀?
你的推文我看完了,
基本上,你討論的都是理性層面。
但重點來了,我清楚知道我不是個理性的人,
我支持這個東西通過,但我心中情緒讓我覺得我不想做這個行動,
這不代表我會去投反對。

不如就把我當成在國外買不到機票回來投票吧。
skyviviema: 你發這篇文章單純是抒發心情也罷 如果154F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:54
skyviviema: 是想要藉此文希望所有你支持的議題中
skyviviema: 的族群裡面都不會有不OK的人的話
skyviviema: 只能說這是不可能的事
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:56:13
leeleelee9: 你是真的支持同性伴侶嗎? 還是因為大158F 163.14.39.68 台灣 11/06 14:56
leeleelee9: 家都支持,所以你只是強迫自己覺得是
leeleelee9: 對的,才支持。在我看來,你說的只是
leeleelee9: 冠冕堂皇的包裝其實你不支持的,卻又
leeleelee9: 怕被攻擊的理由
支持。

連署我簽,
現實跟網路上的同婚論戰我戰,
向不懂甚至仇同的長輩解釋為什麼應該要投兩好三壞我也做。

重點只是情緒這關我過不了而已。
skyviviema: 我知道你是情緒上的沒錯 所以我不覺得163F 118.160.185.82 台灣 11/06 14:57
skyviviema: 我現在推文說的你一定能馬上接受
skyviviema: 但我知道情緒不會永遠都會是同個狀態
skyviviema: 如果有一天你察覺到情緒消退了 希望能
skyviviema: 參考看看試著用別的角度 就當作是保護
Victor97: 就根本沒有這麼支持而已啊168F 114.136.113.38 台灣 11/06 14:59
你要這樣想,那我也沒辦法。

如果說,總是以「如果你OOO就會XXX」的觀念來束縛同路人的話,
這樣真的只會讓同伴變少啊。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 14:59:55
skyviviema: 自己面對未來種種的一種嘗試169F 118.160.185.82 台灣 11/06 15:00
leeleelee9: 而且公投對同性伴侶 所產生的結果你170F 163.14.39.68 台灣 11/06 15:01
leeleelee9: 有認真去看過嗎?
手機不會修回覆推文,應該是「不然早就說我要投反對票了」
如果我沒看過、不清楚結果,又怎麼會說是廢票而不是反對票。

很多人說我這樣的行為是報復、懲罰,
如果真的像這些人說的,我早就直接說我要投廢票了,可是我沒這樣說,之後更不會這樣做。

如果不投票=反對,那是不是這次沒有投公投票、人在國外趕不回來投票的人,都會被視為同婚路上的敵人?

這樣樹敵這麼多真的好嗎?
susuqi: 這一路在女版各種議題從Ccr到母X教都被砲172F 220.128.159.61 台灣 11/06 15:02
susuqi: 轟和抹黑沒少過 甚至沒講過的話也被栽贓
susuqi:  不過我是覺得沒差 反正就像柯文哲說過的
susuqi:  對就是對 錯就是錯 我知道自己在做對的
susuqi: 事 就夠了
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:02:13
susuqi: 你也不要給自己太大的得失心 去在意網路177F 220.128.159.61 台灣 11/06 15:03
susuqi: 言論
molle: 說明自己決策過程說明得很清楚179F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:04
molle: 做正確的事和不情緒化都是不簡單 我至少還
molle: 都不會因為仇女教徒亂叫而影響正經決策
verakaco: 因為地圖炮就投廢票...我不懂182F 42.73.110.9 台灣 11/06 15:10
Victor97: 鐵達尼號都要沉了還在想餐具怎麼擺183F 114.136.113.38 台灣 11/06 15:10
andolphin: 邏輯兩八184F 27.242.232.118 台灣 11/06 15:18
molle: 其實全投廢票是真的不錯 全部想過一次的話185F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:18
adapt: 我討厭被地圖砲台女,所以我也不會地圖砲186F 210.200.26.252 台灣 11/06 15:21
adapt: 別人,原PO你要想清楚你到底是支持還是不
adapt: 支持地圖砲
adapt: 我不會因為很多男性地圖砲台女,就地圖砲
adapt: 台男都仇女
我當然不支持地圖炮啊,所以我才會說我也知道這些攻擊異性戀的言論不是多數人。
我自己也盡可能的避免地圖炮這種事。
sakidiforld: 不要為了那些影響心情啦,還是看現實191F 219.91.44.110 台灣 11/06 15:23
sakidiforld: 世界的言論吧,我覺得最近的公投辯論
sakidiforld: 會很不錯。
同志教育正方的辯論人我覺得如果當立委應該也是個戰神級別,我也推薦了不少朋友去看。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:24:52
StBernand: 你覺得你被地圖砲打到不爽,所以你要投194F 211.22.46.121 台灣 11/06 15:25
StBernand: 廢票是想要“懲罰”誰?
沒有要「懲罰」誰。
為什麼投廢票=懲罰呢?
那是不是國外沒回來投票、當天沒辦法投票的人都是為了「懲罰」呢?

真的是因為被打到不爽,否定或仇恨這族群的話,我早就說我要投反對了。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:26:41
Celestine: 價值觀問題與個人的情緒或意識有很大196F 114.35.81.101 台灣 11/06 15:27
Celestine: 的關係 要戰邏輯是站不住腳的
所以我在回推文裡說了,這篇徹頭徹尾不談邏輯。
就是我自己情緒上卡關而已。
angel801109: 我可以懂你的心情,就像同性戀也很多198F 223.141.183.8 台灣 11/06 15:27
angel801109: 豬隊友一樣,沒有同理心的反同異男就
angel801109: 是異男中的豬隊友,才會讓你有被地圖
angel801109: 炮波及感到受傷的情形(同時很多善良
angel801109: 的同性戀者一直以來都這樣在受傷,被
angel801109: 反同的人把所有同志歸類為各種不堪的
angel801109: 族群),如果你真的因為情緒的關係要
angel801109: 投廢票,也不能怪你,自己的感受是很
angel801109: 真實的。至少現實生活中你不是想要剝
angel801109: 奪別人權利的人,也曾經幫忙讓公投案
angel801109: 提案成功,而且你的身份讓這篇的留言
angel801109: 比原文理性超多,比較有溝通空間。不
angel801109: 管怎樣都謝謝你有一起努力過
Celestine: 反對別人就要說「你不懂、你不對」可以211F 114.35.81.101 台灣 11/06 15:28
Celestine: 想想看為什麼自己說的就一定對
overdeadbody: 完全同意213F 114.136.75.219 台灣 11/06 15:28
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:28:59
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:30:26
ImInvincible: 反噁心只穿內褲爭取訴求的小感冒臭214F 42.73.151.251 台灣 11/06 15:30
ImInvincible: 甲
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:31:22
daye87: 別人要怎麼投都是他的公民參與 廢票就是216F 101.13.51.146 台灣 11/06 15:31
daye87: 中立不表態 憑什麼比別人要表態
daye87: *逼
kilarc: 跟出國的人比不太對吧 理由不同看法當然會219F 175.96.72.72 台灣 11/06 15:33
kilarc: 不同了 同樣都是請假一個是生病一個是為了
kilarc: 翹課  一般人都會覺得後者母湯啊
就結果論吧,這兩個都不會影響到支持的票數。
而我還是會跟不懂這議題的人解釋兩好三壞為什麼比三好兩壞好,但不會有我這一票。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:33:08
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:34:47
kilarc: 沒人逼吧 都是在討論文章內既有的事情啊?222F 175.96.72.72 台灣 11/06 15:35
kilarc: 難道打這篇文的用意只是尋求同好?
倒也不是,不如說就是出來說說我遇到的狀況而已。

如果說真的有人像我一樣原先幫忙講話卻被捅刀,然後也出來說話的話,
這不也能讓那些少部分對異性戀開地圖炮的人稍稍收斂一下嗎?
susuqi: 喜歡和討厭本來就是個人看法啦 不表態也是224F 220.128.159.61 台灣 11/06 15:36
susuqi: 一種選擇
Jekk: 誰叫你跟那些開地圖炮的人認真? 因為這樣就226F 140.113.140.213 台灣 11/06 15:38
Jekk: 不同意我也是ㄏㄏ
到底哪隻眼睛看到我要投不同意。
Kylol: 別的不說 這篇下面的噓文更加肯定了原po投228F 27.246.213.132 台灣 11/06 15:38
Kylol: 廢票的決定 看來還是有人不知道這些人跑票
Kylol: 的問題在哪裡
molle: 其實最好大家都學原po投廢票231F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:40
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:40:14
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:40:47
kilarc: 其實我是覺得滿微妙的是 幾乎很少看過反同232F 175.96.72.72 台灣 11/06 15:41
kilarc: 或中立的人會特別po文說自己因為反同方的
kilarc: 偏激言行而變挺同 明明兩邊都有不理性的人
kilarc: ...
molle: 不過原po哪天要投票的時候可以通知大家一下236F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:41
molle: 想知道有沒有那一個乾淨無瑕的團體出現過
不用乾淨無暇啊,至少不要我在為他說話的時候還捅我一刀嘛...
bettybuy: 我只覺得不要投萌萌同意票,其他都沒差238F 101.15.5.98 台灣 11/06 15:41
bettybuy: ,事情不是非A即B
questionboy: 別這樣 我很博愛的 全都蓋同意 大亂240F 114.136.138.244 台灣 11/06 15:41
questionboy: 鬥大趴踢
molle: 不然照這邏輯應該是永遠都不投票242F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:41
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:42:34
smalltalker: 原來投廢票就是不知持 噓文邏輯好好243F 180.217.181.118 台灣 11/06 15:44
smalltalker: 笑
molle: 是要乾淨無暇喔 除非你不仔細看 像是市長選245F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:44
molle: 舉就可以找到罵學歷罵職業罵一堆有的沒的
我再重申一次,我投廢票是因為「我原先幫忙說話卻被我幫忙說話的人捅一刀」。

拿台北市長舉例
假設我今天支持丁/姚/柯/錕(看你想填哪個)
我替他說話,「我覺得這個人當選,對年輕人會比較友善,比較有未來」
然後隔天他就說「現在的年輕人都是爛草莓、沒競爭力」

這樣我投不下去。

Celestine: 如果戰邏輯、說人頭腦不好就能讓別人247F 114.35.81.101 台灣 11/06 15:45
Celestine: 支持 倒是可以儘管去做
yzkeroro: 呵呵呵呵呵呵 很成熟的決定唷249F 114.136.243.11 台灣 11/06 15:46
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:48:19
molle: 你只限柯文哲本人嗎?我本來以為是柯的支持250F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:49
molle: 者都算 哇那同志很吃虧耶 那麼多張嘴 柯文
molle: 哲就一張嘴而已
不只柯,是誰都一樣
如果你是拿柯文哲當例子的話,今天柯文哲的競選團隊這樣講話我當然也支持不下去。

同志這公投牽涉的人多,當然容易有很多聲音,你要這樣比較的話比不完。

就一個重點,背刺啊。
Victor97: 捅什麼刀啦?多少同性戀飽受社會歧視多253F 114.136.113.38 台灣 11/06 15:49
Victor97: 年,他們都沒出來哭,你是被捅成馬蜂窩
Victor97: 了是嗎?
你的留言完全體現為什麼我說帶把異性戀政治不正確。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:52:03
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:52:52
molle: 競選團隊的人數還是遠遠不及同志的人數 同256F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:53
molle: 志人數幾十萬耶
因為這兩個東西牽涉的人本來就不一樣啊...
但你提到投票我也只能舉給你了不是嗎
還是你有有什麼其他好的投票例子嗎
u102023007: 投什麼廢票? 可以不要領啊 不要造成258F 27.246.22.191 台灣 11/06 15:53
u102023007: 選務人員麻煩好嗎
抱歉,我一直以為不領也是投廢票的一種。
如果意思不一樣的話我會再去了解一下投票所的注意事項

總之就是同意票跟反對票我都不會投。
molle: 不過如果某一個柯文哲的支持者罵你 你再投260F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:54
molle: 柯文哲 一樣也是順他的意 就是一種感覺對吧
那柯文哲舉例好了,如果我支持柯文哲,那我會幫他這個人、以及這個團隊說話。
所以如果是他的支持者罵我,我沒有幫他的支持者講話啊...

回到同婚,我幫尚未爭取到應有權利的同性戀人們發聲,
卻被同性戀的人攻擊。

這兩個不一樣吧。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:55:35
NTKingsman: 推發文勇氣262F 101.137.238.63 台灣 11/06 15:55
molle: 蛤?你所謂的牽涉是什麼意思?市長選舉直接牽263F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:57
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:57:06
kilarc: 同志爭取平權幾十年了 如果異男真的政治不264F 175.96.72.72 台灣 11/06 15:57
kilarc: 正確平權早就過了
molle: 涉到那個市的人民 間接牽涉就更難說 還不是266F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:57
everoh99: 其實你只是更加體現了這個社會自私的一267F 223.139.9.159 台灣 11/06 15:57
everoh99: 面,因為我們都是既得利益者,站在一個
everoh99: ‘我在幫你們(同志)誒’的角度,而幫助
everoh99: 者本來就會覺得自己比被幫助者高一等,
everoh99: 所以才會被某部分人傷到然後玻璃心。但
everoh99: 不表態或投什麼票也是個人權利,只是感
everoh99: 到很無奈,同志身為人的基本權利被掌握
everoh99: 在既得利益者手裡,只能唯諾討好,還要
everoh99: 替他們無法控制的老鼠屎負責
是,我真的覺得同婚路上有豬隊友很可憐。(其實不只同婚啦,很多改革上都是)

我不覺得我比同性戀的人高人一等,但是不可否認這個社會上的確賦予異性戀更多權利。
molle: 很多= = 你投某個候選人 是符合那個候選人276F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:57
susuqi: 好奇 你被捅了什麼刀 讓你這麼沮喪?277F 220.128.159.61 台灣 11/06 15:57
molle: 所有支持者的利益啊278F 61.230.124.235 台灣 11/06 15:58
susuqi: 可以說來聽聽嗎279F 220.128.159.61 台灣 11/06 15:58
大概就像「你們異性戀霸權歧視別人真的很噁心」這類的。

像文中說的吧,我不敢說我自己是個多品德高尚多乾淨無暇的人,
但當我在要求反同的人們給予尊重不要歧視的時候一同被攻擊,嘖嘖不好受啊。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 15:59:14
molle: 另外 我不覺得柯文哲的例子有什麼問題 不管280F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:01
how3: 推態度281F 140.136.46.185 台灣 11/06 16:01
molle: 什麼選舉 你的問題都一樣282F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:01
susuqi: 你舉的台北市長例子 我會覺得說是我看錯人283F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:02
susuqi:  不會覺得被捅刀耶
Lian: 可以想像你的情緒與反彈,但在此同時,想必285F 110.26.65.226 台灣 11/06 16:03
Lian: 你也能理解長期被歧視霸凌的甲變成兇甲的心
Lian: 路歷程。我不追求政治正確,只是自己朋友與
Lian: 家人都有同性戀者,純粹心疼他們長期以來無
Lian: 時無刻受到來自家庭與同儕的壓力與排擠
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:03:44
susuqi: 就像蔡英文說 勞工是民進黨心中最軟的一290F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:03
susuqi: 塊一樣啊
Victor97: 大家在討論有關基本人權的重大議題,然292F 223.137.188.80 台灣 11/06 16:03
Victor97: 後你就捏著地圖炮言論沾沾自喜的說:這
Victor97: 樣的挺同方式我不要。 然後也不要強調
Victor97: 異性戀男性身份多政治不正確啦,我也是
Victor97: 異性戀台男,我怎麼就不覺得因為身份問
Victor97: 題我就比較辛苦?
你不覺得,那恭喜你。
這人權問題大不大,大啊。
我簽不簽連署,簽啊。
我成功說服兩好三壞成功的長輩不多,但十個以上總有。

如果要因為我一票不投就要背負罵名,那你請便。
molle: 還有 我的意思是說 同志有幾十萬人 追究這298F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:05
molle: 個像在找碴 何況還是少數
molle: 我還不知道哪一個團體若有幾十萬人可以挑不
Allegragreen: 我也支持婚姻平權,能理解你的心情301F 36.231.238.211 台灣 11/06 16:06
Allegragreen: ,被地圖炮久了真的很難不受到影響
Allegragreen: ,但是我還是會為了理念去投票
molle: 出這種人的 這樣我也都會講 現在還有google304F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:06
molle: 關鍵字打下去地毯式搜索還怕找不到?
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:06:59
divinemonkey: 你要不要分辨一下那些針對「異性戀306F 27.246.201.90 台灣 11/06 16:08
divinemonkey: 」的留言是不是為了反諷反同處處針
divinemonkey: 對同志而來。這應該非常好判別吧!
divinemonkey: 而我想幾乎沒有同志會去無聊到反對
divinemonkey: 歧視異性戀。否則有那麼多反同團體
divinemonkey: ,是有看到任何一個反異性戀團體嗎
divinemonkey: ?
divinemonkey: 自婚姻平權議題被大眾關注以來已經
divinemonkey: 看過太多自稱「原本中立」但「因為
divinemonkey: 同志如何如何」而轉變立場的言論。
divinemonkey: 只想跟這些人說,憑什麼同志必須卑
babyMclaren: 他們只會覺得是間接傷害317F 42.73.114.27 台灣 11/06 16:08
divinemonkey: 躬屈膝的來求你們施捨。要投反同婚318F 27.246.201.90 台灣 11/06 16:08
divinemonkey: 反性平儘管去投,反正無論結果如何
divinemonkey: ,人權和教育議題拿來公投本身就是
divinemonkey: 件可笑的事!
我完全同意基本人權不應公投,但我相信你應該也有很多這樣想的朋友會去投兩好三壞。
難道他們會因為基本人權不太公投就不投嗎?

但如果你認為我自覺高人一等,認為在同性婚姻上我對朋友長輩的勸說是出自於對同性戀的「施捨」。

那,我也只能說,並不是。
至於信不信,還是得看你。
whu328: 發文證明自己沒有在思考322F 114.136.75.207 台灣 11/06 16:09
whu328: 誠實推!
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:10:43
kilarc: 推divine324F 175.96.72.72 台灣 11/06 16:11
molle: 是說嘴異性戀的不少本身就是異性戀 例如我325F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:12
molle: 想看他們會說什麼話 我還說歡迎攻擊我性向
lim98989: 如果你在做對的事 那那些攻擊異性戀的327F 42.74.191.8 台灣 11/06 16:14
lim98989: 話並不會是指向你的 你又何必對號入座?
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:14:12
susuqi: 哈哈哈真的 嘴異性戀的 通常最用力的就是329F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:15
susuqi: 異性戀
molle: 對啊 因為自己嘴自己不怕XD331F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:15
molle: 而且知道反同的不敢罵異性戀 我異性戀邏輯
susuqi: 什麼肥宅啦 恐龍妹 都還算客氣 不過最難333F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:16
susuqi: 聽的還是屁精 人妖 之類的
lim98989: 同性戀為了爭取權利而心急如焚 有些人335F 42.74.191.8 台灣 11/06 16:17
lim98989: 可能講話太偏激 他們可能真的覺得異性
lim98989: 戀難以體驗他們的處境 而這不是事實嗎?
lim98989:  這些傷人的話也是面對部分反同方惡意
lim98989: 歧視言語的反擊
正是因為反同一來沒邏輯,二來言論很多是歧視仇恨言論,所以我才會盡力勸說反同的長輩。
molle: 我想滿多是故意拿異性戀來逗反同的異性戀340F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:18
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:18:37
molle: 畢竟那個雙重標準就是顯而易見341F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:18
susuqi: 我異性戀都覺得很難聽 不曉得那些同性戀342F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:19
susuqi:  要經歷多久聽到這些話才會不難過
vivian352: 這兩個月下來真的很累,我想跟你說聲344F 114.136.182.146 台灣 11/06 16:20
vivian352: 謝謝,不管你要怎麼投都很謝謝你願意發
vivian352: 聲,戰到後來很容易沒了初衷,只希望一
vivian352: 切趕快結束。
加油。
molle: 沒事兒沒事兒 反正身為少數就是活該要有比348F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:20
molle: 別人高的門檻要跨 既得利益者擺爛也無所謂
Victor97: 我只能說,同志都沒有放棄,你為什麼要350F 223.137.188.80 台灣 11/06 16:20
Victor97: 放棄?
molle: 反正他的權利老早就到手 又沒人要發起公投352F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:20
skyviviema: 好吧  如果有個同性戀原本認為增加現353F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:21
molle: 反對既得利益者 nothing to lose354F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:21
susuqi: 像雖然很多反同邏輯不好 但還是有願意理355F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:21
susuqi: 性溝通的 像是趙曉音牧師
skyviviema: 行生育補助是對的 然後支持這件事357F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:21
skyviviema: 結果有一天看到一堆攻擊同性戀的言論
skyviviema: 然後他就受傷了 然後他把這件事說出來
skyviviema: 你真的會覺得那些傷害同性戀的異性戀
skyviviema: 就會因此收歛他的態度?
假設性問題都很難說,不過就你舉的例子或許不會吧。
如果說我這篇文章並沒有辦法起到任何收斂偏激言論的動作,那就當成我回應原原PO的最後一句討論看法吧。
molle: 我會覺得他對人不對事362F 61.230.124.235 台灣 11/06 16:24
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:25:44
skyviviema: 其實這案例別說同性戀啦 單身和已婚也363F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:26
skyviviema: 在那邊對立 只放眼族群就是這種結果
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:26:56
skyviviema: 就算有收斂,還是會有那種人啊? 所以?365F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:28
現實面的討論。

挺同的人是不是希望投兩好三壞的人越多越好?是,至少我是。

每個群體中是不是都有老鼠屎?是。

如果老鼠屎少一點/收斂一點是不是可以讓支持的人更多一些?是。

就是很現實的針對如何讓投票結果往你想要的方向所做的討論,如果沒有投票,這通篇的討論打從一開始就不會出現。
skyviviema: 只有100%看不到偏激言論才行嗎?366F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:29
wadeaicxz: 很閒 自以為367F 111.71.214.93 台灣 11/06 16:31
susuqi: 所以才會說 知道自己在做對的事 很重要368F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:32
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:32:49
skyviviema: 如果你是有認識的同性戀能這樣勸說是369F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:32
skyviviema: 不錯啦 但不認識的人...就像犯罪率永
Ganer: 我也八年級 我覺得你一定蠻無聊371F 39.12.0.15 台灣 11/06 16:33
skyviviema: 遠不可能是0一樣啊.......372F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:33
skyviviema: 那你現實的來說 老鼠屎要少到什麼程度
skyviviema: 才會讓你在投票上有不一樣的結果呢
少一個是一個啊,不是嗎?
susuqi: 像我不認為婚姻中一定要一男一女 不管兩375F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:34
susuqi: 方怎麼罵 都不會影響我
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:36:49
skyviviema: 對  但所以要少到什麼程度才會讓你投377F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:38
skyviviema: 這才是最實際的問題
老實說我真的不知道,知道的話我就不會說這是情緒卡關了。
但我希望是能盡量少些老鼠屎讓其他人願意去投。
skyviviema: 當老鼠屎永遠都會存在的前提下379F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:38
susuqi: 我比較好奇你的底被捅了什麼刀 可以這麼沮380F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:39
susuqi: 喪?
279那邊我記得我有回你。
我認為重點在於,
今天如果有人在一項議題上幫我講話,我不會在這項議題上去攻擊他。
當然,其他不同的事件另當別論。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:39:39
skyviviema: 你的這個期望其實是對的 少一點可能就382F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:42
skyviviema: 會多一點
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:42:48
skyviviema: 可是我卻對這現象覺得有點無奈384F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:42
skyviviema: 你覺得那些攻擊的人是在攻擊你
FairPrice: 全投反對票就維持現狀,然後明年大家都386F 101.137.86.197 台灣 11/06 16:43
FairPrice: 可以結婚啦,就這樣
skyviviema: 但其實他們看到的其實是正在攻擊他們388F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:43
skyviviema: 的人 真的無法分清這一點嗎
skyviviema: 不如說他們也像你一樣 是個只看到群體
skyviviema: 的人 所以他們才會做出那樣的攻擊
skyviviema: 如果你卡在情緒上過不了關
skyviviema: 那些人又何嘗不是
susuqi: 喔喔我看到了「異性戀霸權」這種地圖炮嗎394F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:47
susuqi: ?
skyviviema: 你所做的要求在本質上是一件連自己也396F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:47
skyviviema: 做不到的事
susuqi: 我自己也是異性戀 但沒有感覺被捅一刀 呃398F 220.128.159.61 台灣 11/06 16:50
susuqi:  大概個人理念不同吧 呵
powerbee: 地圖砲是雙向的,有去接球才會被砲到,400F 42.72.175.22 台灣 11/06 16:52
powerbee: 你現在有點想處罰部分讓你不爽的人了…
powerbee: 你知道以前反對公投的人會鼓勵大家投廢
powerbee: 票嗎?
那是因為以前門檻不同,不去投票讓得票率不夠才會有反對者提倡不投。
而我也沒有提倡投廢票,是我自己會投廢票,但我一樣勸說朋友投兩好三壞的。
seacall: 因為有你這樣邏輯差的台男,所以討厭所有404F 36.237.124.219 台灣 11/06 16:54
seacall: 台男,這樣對嗎?
你如果要這樣想,那是你的選擇囉XD
sc211: 呃 我只看到你覺得做不到就擺爛啊406F 114.136.194.60 台灣 11/06 16:54
sc211: 台灣就需要多一點這種觀念 大家都廢票投下
sc211: 去 永遠落後 太棒惹
「我這一票」這事情上我的確擺爛。
但我一樣是在推朋友去投的。
skyviviema: 地圖砲這種東西真的就是會循環409F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:56
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:56:32
skyviviema: 搞不好也有很多同性戀明知有異性戀是410F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:56
skyviviema: 支持平權的  結果無論網路還現實到處
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:57:31
skyviviema: 都看得到攻擊同性戀的言論 然後他情緒412F 118.160.185.82 台灣 11/06 16:57
skyviviema: 上就開始覺得異性戀都混蛋
s87269x: 先幫拍拍,世上什麼人都有,只是你剛好遇414F 39.10.165.23 台灣 11/06 16:57
s87269x: 到升米恩斗米仇的賤人,而且某族群這種人
s87269x: 特別多,罵蔡罵柯的特別多,心寒也沒關係
s87269x: ,看推文攻擊你就知道,少了你他們根本沒
s87269x: 差還會對你報斗米仇,只要不支持都是非我
s87269x: 族類不管你有沒有支持過他們,真的別怪反
s87269x: 同聲音越來越大。
其他政治人物就不談了,那是其他事情。
反同聲浪大不大我不知道,
而且我也不會因此反同,只是我同意票投不下去。
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 16:58:20
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 17:00:32
P00832129: 3好2壞跟2好3壞我都不會想投 因為沒意421F 119.77.161.106 台灣 11/06 17:01
P00832129: 義 思想跟社會氛圍 都是根深蒂固的 只
P00832129: 要人們漸漸的不歧視 同婚這種東西都會
P00832129: 順理成章   美國到現在 還是會歧視黑人
P00832129: 白人 但跟以前比 沒這麼嚴重了
leeleelee9: 看完所有你的回覆,我真心覺得你沒有426F 114.136.242.212 台灣 11/06 17:02
leeleelee9: 支持,你只是不反對而已 不是只單一以
leeleelee9: 你要投廢票這件事。雖然說真的我覺得
leeleelee9: 人的權利要用公投才能立法,本身就是
leeleelee9: 一件很奇妙的事
我上面說了,我也覺得人權不該公投。
嘛,或許我真的在一些人眼中就是歸類在「沒那麼支持」、「不反對」吧。
我也沒有想要改變你們想法的意思,
至少我認為我是支持的,照樣勸說,照樣推廣。
JennyID: 閱431F 42.74.98.243 台灣 11/06 17:03
chirpspeep: ?????432F 47.72.247.0 紐西蘭 11/06 17:05
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 17:05:35
duckduck99: 本日最好笑 邏輯100433F 1.34.0.130 台灣 11/06 17:06
ie12345: 被不理性的人背刺真的會賭爛434F 42.73.44.17 台灣 11/06 17:15
ie12345: 但還是感謝您的連署以及說服長輩的這份
ie12345: 熱心
garlic1234: 被地圖砲打到所以我不反對護家盟也是437F 223.141.143.130 台灣 11/06 17:16
garlic1234: 蠻怪的,不是至少應該二廢三壞嗎
garlic1234: 二廢說是我受傷了都還能理解,但因此
garlic1234: 本來的三壞就不見,怎麼看都是增加護
garlic1234: 家盟的勝算吧
leeleelee9: 會說你不反對,是因為很多異性戀雖然442F 114.136.242.212 台灣 11/06 17:19
leeleelee9: 常常跟長輩論戰、臉書推文等等的推廣
leeleelee9: ,但是實際上他們面對真實的同性伴侶
leeleelee9: 或是有和自己同性別追求自己,還是會
leeleelee9: 覺得噁心或是奇怪等等的想法,是一般
leeleelee9: 異性戀不會有的感受
leeleelee9: 雖然我不知道你是否有這樣的感受,但
leeleelee9: 是真的遇過太多說一套做一套的人
munemoshune: 推文裡面馬上又一堆屁精支持者ki笑,450F 182.251.35.123 日本 11/06 17:23
munemoshune: 看看你們對屁精結婚的幫助多大
雖然我是說我不投,但是這種仇視性的稱呼還是別了。
尊重啊。
dingcross: 異性戀霸權是現象不是專門拿來罵人 我452F 61.222.194.121 台灣 11/06 17:24
dingcross: 異性戀也會用這個詞
panpeter: 總是有人把這件事當成賜予同性戀的恩寵454F 1.200.56.49 台灣 11/06 17:26
panpeter: ,表現不好不給哦
dingcross: 雖然我個人不贊同這些題目拿來公投,但456F 61.222.194.121 台灣 11/06 17:27
dingcross: 既然題目都出來了,我如果立場很清楚的
dingcross: 項目我還是會投
pigfist1113: 阿不就事不關己跑出來說我知道誰對但459F 39.12.67.154 台灣 11/06 17:28
pigfist1113: 是因為態度雞掰所以我不站在他那邊,
pigfist1113: 20歲=成熟公民果然還是要再研究
YdNic1412: 人的成熟度跟年紀無關吧,不然一堆出462F 42.74.209.231 台灣 11/06 17:30
YdNic1412: 來反的老人就很成熟?另外推dingcross
YdNic1412: 。
yusakoji: 推 說出我的心聲了465F 42.76.82.64 台灣 11/06 17:31
dingcross: 你的舉例有個差異,他們說”你們異男”466F 61.222.194.121 台灣 11/06 17:31
dingcross: ,另一個說” ‘噁心’ 台男/女”,異
dingcross: 性戀應該極少極少被罵噁心,極少一被提
dingcross: 到就被嘔嘔嘔,我覺得是兩個不同層次
xiafeng1104: 所以我謹言慎行從不亂選立場470F 114.136.109.105 台灣 11/06 17:33
dingcross: 台男台女互罵噁心或臭宅破麻什麼的都是471F 61.222.194.121 台灣 11/06 17:35
dingcross: 對等的,但異同之間的上下位階還是很明
dingcross: 顯,會人身攻擊異性戀整個族群的通常是
dingcross: 我們自己人在諷刺,一樣的諷刺用在異跟
dingcross: 同殺傷力差很多,這應該也算是異性戀霸
dingcross: 權的結果
warlockeric: 好幾樓完美示範彩虹恐怖xd477F 42.75.115.156 台灣 11/06 17:41
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 17:46:00
WaLaGiGi: 真的,現在這麼囂張,難免有些人會期待他478F 223.137.136.243 台灣 11/06 17:46
WaLaGiGi: 們被三好兩壞斬殺的嘴臉:)
tree85: 推 一切都要感謝各個豬隊友480F 180.217.102.215 台灣 11/06 17:55
kiss78832: 可以贊同女女,反對男男嗎?(認真)481F 60.248.41.93 台灣 11/06 17:55
Pcinereus: 好啦482F 27.247.210.79 台灣 11/06 18:01
oppaa: 嗯你玻璃心別懷疑,就那些人不代表同性戀,483F 49.218.48.134 台灣 11/06 18:11
oppaa: 同性戀被你抹殺了
auxiliary11: 原po只是廢票,有些人卻一直推她去反485F 1.173.110.56 台灣 11/06 18:12
auxiliary11: 同
divinemonkey: 某些樓是否認為只要喊過支持同志平487F 27.246.201.90 台灣 11/06 18:12
divinemonkey: 權,同志就必須對這份「恩情」跪舔
divinemonkey: 拜謝沒齒難忘,還要求所有同志都必
divinemonkey: 須符合他期待才能得到他繼續支持。
divinemonkey: 這類人喊什麼平權根本可笑,那是他
divinemonkey: 們的施捨,只要被施捨者不符期待就
divinemonkey: 立刻現出原型。在那邊喊轉而反同不
divinemonkey: 就是在享受支配人的優越感嗎?呵!
divinemonkey: 以為從小經歷社會各種惡意薰陶的同
divinemonkey: 志還怕這點微不足道的要脅喔!
divinemonkey: 還有,異性戀霸權並非地圖砲異性戀
divinemonkey: ,指的是覺得異性戀較優越的人(任
divinemonkey: 何性向),畢竟這個世界上異性戀是
divinemonkey: 多數且是主流,很容易產生這種情結
divinemonkey: 。就像大男人主義也不是地圖砲男性
divinemonkey: ,不少女性也是大男人主義者。
WaLaGiGi: 喔,在這邊崩對爭權有幫助的話,那就盡量503F 223.137.136.243 台灣 11/06 18:15
WaLaGiGi: 嘿,看到弱勢那麼愛在那邊搞些親痛仇快的
WaLaGiGi: 事,也算奇葩喇
oldman315: 看到一堆人在談邏輯就覺得很好笑 人不506F 180.217.237.170 台灣 11/06 18:16
oldman315: 會只有理性 也有感性 原po就是過不了自
oldman315: 己感性那面才來po文抒發一下自己的想法
victorialee: 說真的,身為異性戀,同性權益根本跟509F 42.72.238.161 台灣 11/06 18:18
victorialee: 自己沒太大關係,但是被同性言論砲來
victorialee: 砲去還繼續支持的,實在是犯賤。頂多
victorialee: 支持入民法,其他的齁,算了吧!
redyi: 所以就是看心情嘛~ 不是因為事情對錯來作513F 180.217.172.134 台灣 11/06 18:19
redyi: 決定
divinemonkey: 爭權是向法律爭,不是爭取假中立的515F 27.246.201.90 台灣 11/06 18:20
divinemonkey: 同情施捨
WaLaGiGi: 啊你就對喔,跟你不一樣想法的就錯喔?對517F 223.137.136.243 台灣 11/06 18:21
WaLaGiGi: 雙方都無感又惹到你溜?
WaLaGiGi: 既然是向法律爭,那其他人也不用忙啦,還
WaLaGiGi: 要別人幫啥??在那邊跟反同對抗宣傳兩好
WaLaGiGi: 三壞不就很假惺惺嗎Zzz
skyviviema: 還好啦 原Po至少不是像這邊有人示範那522F 118.160.185.82 台灣 11/06 18:30
skyviviema: 種一副看好戲的嘴臉的人 理性溝通即可
divinemonkey: 我有說誰錯???我有向誰拉公投票524F 27.246.201.90 台灣 11/06 18:31
divinemonkey: ???要反同盡管反啊!
percycool: 我還是覺得知道自己對就好 不要管其他526F 61.227.102.241 台灣 11/06 18:31
percycool: 人說什麼耶
powerbee: 你推朋友投同意票,結果發文昭告天下要528F 42.72.175.22 台灣 11/06 18:31
powerbee: 投廢票?
是,我的確推朋友去投。
但也不到發文昭告天下啦,就只是呼應原原PO的意見討論。

畢竟PTT算是個朋友跟長輩間不會知道你身份的東西。
skyviviema: 不用做過多指責批評 就已經受傷了批評530F 118.160.185.82 台灣 11/06 18:32
skyviviema: 只會推更遠
skyviviema: 只希望還能公平看待哪一方受到的無端
skyviviema: 惡意攻擊比較多就是了
sockrover: 這種論調不是腦殘還真找不出其他詞形容534F 180.217.142.173 台灣 11/06 18:34
sockrover: 從頭到位沒有人要立法不准同婚然後要擴
sockrover: 大解釋成自己受害
sockrover: 用少數人的法益去影響多數人的權利
sockrover: 根本自私自利自以為是的自大
skyviviema: 以為多數人會被少數人影響才真的是自539F 118.160.185.82 台灣 11/06 18:37
skyviviema: 以為受害吧XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Arstoo: 看推文完美驗證原po541F 223.138.255.242 台灣 11/06 18:38
※ 編輯: Spartaa (123.194.177.134), 11/06/2018 18:38:41
FlyingShark: 我只推不帶攻擊性的文章542F 27.242.166.66 台灣 11/06 18:40
divinemonkey: 沒人要立法反對同婚,是因為反對同543F 27.246.201.90 台灣 11/06 18:41
divinemonkey: 婚也有相同效果而且更易執行。還有
divinemonkey: 保障少數人權益後多數人的權益是如
divinemonkey: 何被影響?可以詳述嗎?
picacuo: 先說我挺同婚,但是還是覺得教育小朋友同547F 42.73.243.18 台灣 11/06 18:45
picacuo: 志的觀念還是有點怪怪的,想像迪士尼卡通
picacuo: 畫出男男戀女女戀的愛情故事,或把現有故
picacuo: 事改編成小美人魚愛上公主,美男子與野獸
picacuo: ,或白馬王子救睡美男子,或公主親睡美人
picacuo: ,或王子幫灰男子試玻璃鞋,就一整個很違
picacuo: 和...
yyaa: 就是情緒化玻璃心罷了,也沒什麼好譴責,能554F 223.137.212.151 台灣 11/06 18:48
yyaa: 夠理性思考的人不多
pm8301104: 我也是異性戀 我覺得身為既得利益者應556F 223.137.183.61 台灣 11/06 18:51
pm8301104: 謙卑反省而不是因為自己有幫忙說話了好
pm8301104: 棒棒所以要求別人事事都要顧及自己的感
pm8301104: 受
BreezeMaple: 承認自己很多豬隊友很難嗎?560F 36.238.194.83 台灣 11/06 18:52
Lian: 同意本篇原po會有感性面,但也請去看看最近561F 27.247.230.139 台灣 11/06 18:53
Lian: 本版另一篇女同出來po的同婚文吧,底下一些
Lian: 噓文毫不留情地說她噁或要她滾,其實看到雙
Lian: 方互相攻擊,都只是激出彼此的不理性面而已
Lian: 。如果原po還願意再想想,希望能多考慮做您
Lian: 認為對的事而放下感性面的沮喪
akiha33: 推樓上也補血 如果投票前情緒過去了 還是567F 42.77.240.223 台灣 11/06 19:02
akiha33: 希望你可以用理性去投票
helen0624: 有時候大家情緒上來真的都會把事情弄得569F 114.136.161.198 台灣 11/06 19:04
helen0624: 很不愉快,給原po拍拍。
kaienchou: 推571F 118.160.50.129 台灣 11/06 19:09
jenny789: 老實說我能理解你的感覺,因為當我說自572F 150.117.200.186 台灣 11/06 19:10
jenny789: 己是同性戀而被砲的時候我真的也會有種
jenny789: 情緒,會想反過來地圖炮異性戀,但也只
jenny789: 是想想啦......
babyMclaren: 政治正確自以為受害者576F 42.73.114.27 台灣 11/06 19:11
jenny789: 也許有天如果有跟異性戀相關的議題,我577F 150.117.200.186 台灣 11/06 19:11
jenny789: 也會想到當初攻擊我的異性戀而不想去維
jenny789: 護他們的權益
RoyKudo: 就是互相豬隊友而已 請理性投票580F 36.11.225.115 日本 11/06 19:13
skyviviema: 教育小朋友有同性戀的存在並非要顛覆581F 118.160.185.82 台灣 11/06 19:14
skyviviema: 原本存在的東西 只是多知道一件事好嗎
YdNic1412: 教育沒有那麼厲害好嗎...真的那麼容易583F 42.74.209.231 台灣 11/06 19:20
YdNic1412: 變,課本一堆異性戀怎麼同性戀還是喜
YdNic1412: 歡同性?我為什麼還是麻瓜?小美人魚
YdNic1412: 愛上公主又怎樣?海水會倒灌國家會滅
YdNic1412: 亡?
wenliao912: 邏輯100分喔 兄ㄉㄟˇ588F 42.77.154.70 台灣 11/06 19:26
lolilover: 投贊成反對或廢票都是自己的權益吧,看589F 49.215.209.252 台灣 11/06 19:27
lolilover: 不懂在噓幾點,咄咄逼人
ganni: 本想支持,但我玻璃心,被同志的地圖砲打到591F 36.233.23.47 台灣 11/06 19:29
ganni: 真的不爽,所以也打算投廢票甚至反對
天R到底哪隻眼睛看到我要投反對了
Leon0810 
Leon0810: 所以你就是看心情,是非不分。593F 49.214.149.250 台灣 11/06 19:41
※ 編輯: Spartaa (150.116.230.96), 11/06/2018 19:42:37
crescentbell: 推文真是完美體現你的理由594F 42.75.132.213 台灣 11/06 19:49
tw15: 推 我自己是覺得一開始大順風玩到自己逆風,595F 110.26.4.3 台灣 11/06 19:50
tw15: 我就對這團體極不信任。
kwater: 什麼邏輯XDDDD597F 101.12.231.224 台灣 11/06 19:51
gn02334523: 翻譯:你玻璃心 你求偶焦慮 我是教育你598F 114.136.127.217 台灣 11/06 19:51
tw15: 最討厭的就是那種「人家以前被打壓所以現在599F 110.26.4.3 台灣 11/06 19:53
tw15: 怎樣怎樣也是無可厚非」的言論,是欠他們了
tw15: 嗎
MAJAN7085: 甲甲愛互罵娘炮 身為女生 聽不下去 不602F 223.137.76.56 台灣 11/06 19:53
MAJAN7085: 過我還是覺得該讓同志結婚 這樣愛玩的
MAJAN7085: 風氣會小一點
jason5678tw: 甲甲還不趕快無限上綱605F 1.200.212.168 台灣 11/06 19:56
plastic33: 特地po文跟大家說自己不理性沒邏輯真是606F 115.82.104.159 台灣 11/06 20:00
plastic33: 辛苦你了
windlins: 其實我也是站在不反對方,但是有次在推608F 112.104.174.126 台灣 11/06 20:06
windlins: 文說我不太讚成將同性議題放入課綱;然
windlins: 後就被砲了;所以我現在超討厭同性戀的
windlins: 。沒錯我就是破璃心~反正我已經變成極
windlins: 力反對方了。
s6031417: 就是有606這種人才挺不下去zzz613F 27.246.36.7 台灣 11/06 20:06
kilarc: 不覺得有變逆風耶 應該說本來就不是順風614F 175.96.72.72 台灣 11/06 20:08
kilarc: 不然同婚早過了啊 而且誰知道這些"變成想
kilarc: 投反對或廢票"的人之中有多少人是反串?
ldf1314: 公投是對議題的想法來投的。每種團體都617F 1.160.165.138 台灣 11/06 20:08
agoony: 只是藉口而已618F 223.140.106.154 台灣 11/06 20:08
ldf1314: 有豬隊友,如果只是不是因為議題本身而619F 1.160.165.138 台灣 11/06 20:08
ldf1314: 改變你原本的選擇,那你也不過是感情用
ldf1314: 事的程度而已
s6031417: 現在不挺同或是覺得媽的這次議題怎麼亂622F 27.246.36.7 台灣 11/06 20:09
s6031417: 綁
s6031417: 稍微質疑一下就被各種砲轟。
s6031417: 而且這次我覺得就只是台灣人又愛跟風的
s6031417: 體現啦
NEVHKK: 紅明顯,我只知道,當選擇沉默的時候,就627F 42.72.172.83 台灣 11/06 20:09
NEVHKK: 是站在多數的一方而不自知
s6031417: 就跟前面人說的一樣,感情用事629F 27.246.36.7 台灣 11/06 20:13
s6031417: 同志就算這次投票有通過也不要太高興
s6031417: 台灣人能夠因為是打從內心支持該理念而
s6031417: 投贊成票的一小撮而已啦。反倒是護家盟
s6031417: ,他們才是打從心底厭惡這種理念而站出
s6031417: 來的一群人,邏輯不對又怎樣?邏輯只是
s6031417: 藉口,討厭才是真的,所以護家盟永遠都
s6031417: 有支持者
kerryting: 很認真但推不下去,我很常因為各種身份637F 182.235.19.76 台灣 11/06 20:23
kerryting: 被攻擊,但我還是認為每個族群(例如異
kerryting: 性戀男性)不該因為有老鼠屎,就被我集
kerryting: 體厭惡。
kerryting: 我做的決定如果是經過認真思考的,也不
kerryting: 會因為部分攻擊我的人的背景、性別、年
kerryting: 代、南北之類而被改變。
kerryting: 畢竟如果照這個“情緒上”的思考/邏輯
kerryting: ,看完某些八卦推文我就得先否定全體異
kerryting: /同性戀男/女性,這實在太不合邏輯了啊
kerryting: XD
kerryting: 同意前面,選擇沉默就只是站在多數的一
kerryting: 方,並不是真的中立了。
kerryting: 情緒上過不去就算了,但希望你不要跟自
kerryting: 己過不去啊XD
raxjimmy: 看完遊行我也不想支持了652F 49.215.210.130 台灣 11/06 20:27
Damaohigh: 少在那邊丟異男的臉653F 1.171.192.77 台灣 11/06 20:40
qqho: 哈哈哈哈,窩每天看八卦1、2版上,台女被瘋654F 101.10.21.156 台灣 11/06 20:45
qqho: 狂地圖炮,也真想讓台灣人民全體自生自滅呢^
qqho: ^年底大選全部投廢票!超舒爽哦
qqho: (啊!比喻錯誤,我是台灣人,但你根本不是
qqho: 同志哦)
a710689: 你的邏輯是體育老師教的嗎... 我拜託你別659F 39.10.1.193 台灣 11/06 20:47
a710689: 出來丟異男的臉了
sbkm: 推你 也可以都投同意661F 49.159.147.107 台灣 11/06 20:58
johanzhou: 觀念好662F 42.77.229.74 台灣 11/06 21:24
MG150: 沒怎樣就是看不爽甲甲不用理由啦 同志滾去663F 118.232.37.80 台灣 11/06 21:36
MG150: 荷蘭
kiske011: 呵呵  幫補665F 223.138.63.153 台灣 11/06 21:37
nsaids: 不投就不投呀 幹嘛特地發文 怕別人不知你666F 124.11.170.32 台灣 11/06 21:39
nsaids: 曾經付出嗎。。。
kisa0171: 這邏輯就是八卦版鄉民嗆台女所以我不爽`668F 123.192.81.153 台灣 11/06 21:40
kisa0171: 手 哈哈
PerFumeLove: 我是覺得喇 臭甲雖然噁心但我們也不670F 223.137.144.229 台灣 11/06 21:41
PerFumeLove: 能剝奪他們應有的權利
kerberoSun: 推672F 223.137.237.133 台灣 11/06 21:41
MG150: 先有權利才能有剝奪 就不符合民情硬要吵那673F 118.232.37.80 台灣 11/06 21:44
MG150: 廢死也在吵權利啊奇怪就甲甲比較大聲歐
peteboy: 看完只覺得你玻璃心,為什麼沒事要對號入675F 123.193.252.141 台灣 11/06 21:49
peteboy: 座?地圖炮大有人在,堅持信念才是正確的
peteboy: 吧?照你想法的話,女生每看八卦講台女母
peteboy: 豬一次不就要氣死一次然後永遠不跟男生接
peteboy: 觸?
yjay: 同志其實每天上八卦版被地圖炮 心臟都很強了680F 101.13.128.186 台灣 11/06 21:51
yjay: 不會討厭全部的異男
shell5566: 我懂這種噁甲亂放砲的感覺682F 140.124.182.217 台灣 11/06 21:52
EQUP: 我只是懶得投而已683F 42.76.60.149 台灣 11/06 21:58
revorea: 支持也要被罵,傻子才繼續支持。684F 90.114.31.222 法國 11/06 22:05
rsy: 每個id後面沒寫性向也不知是不是反串~開個地685F 42.74.66.78 台灣 11/06 22:06
rsy: 圖砲就能影響投票意願~難怪一堆人喜歡po偏激
rsy: 的言論~比講道理的長篇大論還有效益
may88011: 可以理解你因為地圖炮不爽,但因為個人688F 27.246.245.142 台灣 11/06 22:10
may88011: 情緒,故意投廢票不讓人取得平等,在我
may88011: 看來這地圖炮好像也沒說錯
fishthehuman: 玻璃心所以不去投…691F 36.238.70.160 台灣 11/06 22:12
lkklttu: 推文被帶風向了,地圖砲來地圖砲去的692F 125.202.79.53 日本 11/06 22:12
lkklttu: 但原PO有一個重點是[知道對的事,跟做對
lkklttu: 的事],我也認同同志可以結婚,但是看到
lkklttu: 他們最近的嘴臉,真的只想投廢票而已Y
fishthehuman: 為了自己情緒 你要犧牲別人的權益696F 36.238.70.160 台灣 11/06 22:15
fishthehuman: 還來這裡大談闊論 以為自己很有理?
iamJINGLE: 我挺婚姻平權 不是因為挺同做對什麼事698F 119.77.166.157 台灣 11/06 22:15
iamJINGLE: 也不是因為反同做錯什麼事
may88011: 所以不就是因為自己個人情緒,故意投廢700F 27.246.245.142 台灣 11/06 22:16
may88011: 票要妨礙別人取得平等權呀?
iamJINGLE: 只因為我作我認為對的事702F 119.77.166.157 台灣 11/06 22:16
may88011: 然後還發文帶風向703F 27.246.245.142 台灣 11/06 22:16
lkklttu: 訂法律是一回事,怎麼執行是另一回事704F 125.202.79.53 日本 11/06 22:16
koruse: 讚~705F 223.137.30.40 台灣 11/06 22:16
fishthehuman: 可笑 某樓講什麼 知對做對 你知道對706F 36.238.70.160 台灣 11/06 22:17
fishthehuman: 還不去做 這就更可笑了 讓情緒駕馭
fishthehuman: 自己良心的傢伙
may88011: 我知道這件事是對的,但是因為我被地圖709F 27.246.245.142 台灣 11/06 22:19
may88011: 炮,惱怒故意投廢票防止別人爭取平等權
may88011: ,他全篇就是這個意思我應該沒理解錯吧
may88011: ?
fishthehuman: 樓上 我讀起來 他的確是這個意思713F 36.238.70.160 台灣 11/06 22:20
may88011: 我知道救人這件事是對的,但是因為我個714F 27.246.245.142 台灣 11/06 22:20
may88011: 人情緒不喜歡這個人,所以我故意無視他
may88011: 不去救他。   以上我應該沒有比喻錯誤?
loveian16: 每次都看到有人講異男政治不正確怎樣,717F 118.233.1.199 台灣 11/06 22:21
loveian16: 我看網路上政治最正確的反而是異男吧,
loveian16: 因為人數最多最愛到處亂攻擊,例如進
loveian16: 攻女板來教育台女www
fragment1000: 推721F 114.37.145.139 台灣 11/06 22:27
kilarc: 某些人越來越厲害了 只要持續指責挺同的嘴722F 175.96.72.72 台灣 11/06 22:27
kilarc: 臉就能成功製造中立民眾變調的風向了 這招
kilarc: 真的強
yuchuan0521: 能理解你725F 111.242.144.33 台灣 11/06 22:33
jgs0213: 偏見一堆726F 220.136.19.251 台灣 11/06 22:35
ganbastar: 台女哪有甚麼可以教育的,天性就台女727F 36.230.180.130 台灣 11/06 22:36
fishthehuman: 你自稱最不政治正確 那是因為異性戀728F 36.238.70.160 台灣 11/06 22:38
fishthehuman: 台男在社會就是最吃香的群體 每天忍
fishthehuman: 受一點點地圖炮(在我看來台女和同志
fishthehuman: 每天受的還更多)就能當台男的話那我
fishthehuman: 也想要
rmoira: 因為你是投廢票也不影響權益的既得利益者733F 114.44.181.92 台灣 11/06 22:41
rmoira: 所以才能這麼大聲
Maxine425: 推688樓735F 39.9.0.92 台灣 11/06 22:46
ganbastar: 哪有台女吃香,爽完還可以想想不對勁撈736F 36.230.180.130 台灣 11/06 22:49
ganbastar: 一筆
nakinight: 我覺得兩邊都不好 單身最好738F 110.26.68.63 台灣 11/06 22:52
summersummer: 你覺得有沒有被砲到可以抵銷你做自739F 101.13.133.249 台灣 11/06 22:53
summersummer: 己覺得正確的事情還來發文真的蠻厲
summersummer: 害的
carbon0719: 闢謠給推,辛苦原PO742F 223.140.255.82 台灣 11/06 22:58
wenddw: 身為台女在看到仇女言論的時候並不會對號743F 42.74.70.226 台灣 11/06 23:06
wenddw: 入座,有時候也會覺得部分女性行為和心態
wenddw: 真的很噁心
scoutpioneer: 投廢票也不行哦 氣噗噗欸 原po 大可746F 134.208.58.131 台灣 11/06 23:13
scoutpioneer: 直接投反對票的
scoutpioneer: 一堆人整天三好兩壞 兩好三壞都很低
scoutpioneer: 能啦 公投的意義就是讓大家有機會去
scoutpioneer: 參與政治  如果還是無腦亂投我也科
scoutpioneer: 科笑啦
ray1013: 中肯752F 140.113.12.13 台灣 11/06 23:19
may88011: 原po自認為挺同婚是對的,現在看到一堆753F 27.246.245.142 台灣 11/06 23:22
may88011: 反同挺你投廢票不覺得很好笑嗎
ray1013: 看完討論串,本來支持平權的我也決定順應755F 140.113.12.13 台灣 11/06 23:23
ray1013: 我的情緒。我想我不會投廢票,我會倒向反
ray1013: 對平權的那方,用自己手中的那張票讓那些
ray1013: 噓文的知道什麼叫尊重吧
ganbastar: 你這樣沒有進步價值霸凌少數族群759F 36.230.180.130 台灣 11/06 23:31
kilarc: 樓樓上你對一堆歧視還有喊著撲殺同志之類760F 175.96.72.72 台灣 11/06 23:33
kilarc: 的偏激反同方有什麼看法?
chriswuwu66: 挺原po 辛苦了762F 111.83.207.116 台灣 11/06 23:50
revorea: 知道跟要怎樣做本來就兩回事,知道只是認763F 90.114.31.222 法國 11/06 23:52
revorea: 知,而行動需要趨力,道德綁架的嘴臉把人
revorea: 趕跑了。
kilarc: 同志和挺同方被罵的時候這些認為被道德綁766F 175.96.72.72 台灣 11/07 00:15
kilarc: 架的人跑哪去了?怎不見出來說反同鴨霸不尊
kilarc: 重人想投挺同票?
revorea: 那些人又沒有動機出來講www769F 90.114.31.222 法國 11/07 00:27
s6031417: 上面一些嘴邏輯然後自以為站在高處的87770F 27.246.36.7 台灣 11/07 00:27
s6031417: 講白一點就是對於正常性向的人來說公投
s6031417: 過不過根本不痛不癢,老子心情好要跟風
s6031417: 挺一下你們同志結果沒事被嘴覺得不爽還
s6031417: 要管什麼權利平等,人家業務員做生意都
s6031417: 懂得跪下來求訂單,怎麼挺同的姿態這麼
s6031417: 高啊zzz
revorea: 知道不尊重,跟有意願發聲是兩回事啊777F 90.114.31.222 法國 11/07 00:28
s6031417: 上面就是覺得被地圖炮的人的想法,說實778F 27.246.36.7 台灣 11/07 00:28
s6031417: 話我也有
revorea: 老實講,增進同志權益很好,也好不到我780F 90.114.31.222 法國 11/07 00:29
s6031417: 媽的講個怎麼同志遊行穿這麼怪,馬上被781F 27.246.36.7 台灣 11/07 00:29
s6031417: 嘴異性戀遊行穿得很怪怎麼沒人講。對啦
s6031417: 但是我聽了就不爽,不爽不投行不?
revorea: 花時間去挺/反有啥好處才是對無關痛癢大784F 90.114.31.222 法國 11/07 00:31
revorea: 數人的重點所在,讓人不爽就不會幫啊
revorea: 這道理不會因為是同志就改變啦,有夠平等
kilarc: 意思是挺同的人無論怎麼被罵被說嘴都不能787F 175.96.72.72 台灣 11/07 00:34
kilarc: 反駁就是了?所以說穿了不就兩套標準?還扯
kilarc: 什麼道德綁架 嘴臉的 結果自己意氣用事卻
kilarc: 也不容別人講?
revorea: 護家盟有開地圖砲到不表態的人身上,說不791F 90.114.31.222 法國 11/07 00:37
revorea: 挺他們就會下地獄之類?
revorea: 對大部分人來說無關痛癢的事情,能從大順
revorea: 風玩到變逆風,也真的蠻讓人開眼界的
revorea: 看不懂別人的價值觀就說意氣用事,檢查下
revorea: 你的挺同特權好嗎?偉哉SJW
s6031417: 788,我管你的,我現在就是不爽797F 27.246.36.7 台灣 11/07 00:42
s6031417: 而且我會跟所有我認識的人講現在還不是
s6031417: 時候投挺同票,能拉幾個就拉幾個,能讓
s6031417: 挺同少幾張票就幾張。
s6031417: 我不會是唯一一個這樣做的,反正結果你
s6031417: 們也不痛不癢。
s6031417: ↑↑公投就是少一票就是一票,不要嘴邏
s6031417: 輯公平正義,那些都是冠冕堂皇的屁,票
s6031417: 數才是真的,真的要他過就是要跪下來能
s6031417: 多一票就是一票,如果這公投真的要過的
s6031417: 話(攤手
wawawakou: 我知道兩好三壞對國家是不好,不正確的808F 223.137.19.98 台灣 11/07 00:43
wawawakou: ,我沒看過娘娘腔被霸凌,反倒娘娘腔說
wawawakou: 我們霸凌他然後讓老師霸凌我們
s6031417: 不過我覺得蠻有機會過的,畢竟台灣一堆811F 27.246.36.7 台灣 11/07 00:44
s6031417: 跟風仔,全世界都在政治正確,趕緊跟風
s6031417: 一下趕流行啊哈哈
sad5960159: 一直情緒情緒的 無邏輯看不下去814F 49.217.160.156 台灣 11/07 00:52
WrongHole:815F 60.251.123.151 台灣 11/07 00:55
kilarc: 就意氣用事沒錯啊 樓上S603就示範給你看了816F 175.96.72.72 台灣 11/07 00:59
kilarc: XD 而且真的有反方像你說的會說那種話好嗎
kilarc: ?比如某些宗教信仰的人
kilarc: 還也有炮到上面和這篇原po的挺同的人 各種
kilarc: 鄙夷支持的人你都沒看到就是了 中間立場的
kilarc: 人也不是跟自己完全沒關係 他的身邊可能有
kilarc: 同志親朋好友 而同志平權本身就是人權議題
kilarc:  今天你覺得無所謂 就是可能下次換成自己
kilarc: 被覺得無所謂而已 我以為最近要選舉你們會
kilarc: 很懂這道理?
shawnhayashi: 知道正確的事情結果敗給情緒826F 122.116.29.88 台灣 11/07 01:00
chick7979: 討厭二分及不站在己方的都是仇敵的觀點827F 42.73.42.83 台灣 11/07 01:11
may88011: s603完美示範828F 27.246.245.142 台灣 11/07 01:20
may88011: 知道婚姻平權是對的,知道反對婚姻平權
may88011: 是錯的,但是因為我開心我情緒化所以故
may88011: 意要做不對的事。
s6031417: 對,所以請務必讓我開心832F 27.246.36.7 台灣 11/07 01:28
s6031417: 反正你們認為是對的就去投你們認為是對
s6031417: 的選項嘛
s6031417: 但是就像我說的,重要的不會是對錯,是
s6031417: 票數
s6031417: 這次的公投有沒有過,大家照樣過日子。
s6031417: 但是聽起來公投票數有沒有過好像對挺同
s6031417: 方很重要,
s6031417: 所以務必讓我這種人保持開心
kilarc: 對很多反同方也滿重要的 重要到必須各種反841F 175.96.72.72 台灣 11/07 01:48
kilarc: 串
midnighttea: 辛苦了843F 98.26.18.120 美國 11/07 01:58
fishthehuman: 推文真是奇觀…請務必讓你開心…這844F 36.238.70.160 台灣 11/07 02:20
fishthehuman: 種話也說得出來…
revorea: 拉人支持本來就是要給人好處啊,開心當然846F 90.114.31.222 法國 11/07 02:30
revorea: 是種好處,就算是M也是被M會爽才有動力啊
koppnkoppn: 其實我看你的文覺得滿難過的,因為我848F 1.161.119.153 台灣 11/07 02:32
koppnkoppn: 是從頭到尾就堅信自己是要支持同婚的
koppnkoppn: ,沒有被影響過,因為我就是想讓我同
koppnkoppn: 志朋友們可以得到相應的權利,所以無
koppnkoppn: 關乎某些同性戀到底說了什麼,而是我
koppnkoppn: 到底想要做什麼,老實講你做的這個行
koppnkoppn: 為是報復行為沒錯,雖然你嘴上好像說
koppnkoppn: 不是XD不然你不爽為何不回嗆那位同性
koppnkoppn: 戀,而是用攸關全同性戀們權益的重要
koppnkoppn: 公投來做出回應?但不管是異性戀同性
koppnkoppn: 戀,彼此都有不理性的人,放寬心可能
koppnkoppn: 會好一點,也許你是真的很認真但卻被
koppnkoppn: 否定的感覺而因此心冷吧,不論你最後
koppnkoppn: 到底決定如何,祝福你可以脫離這難過
koppnkoppn: 的情緒。
hornoutwww: 無聊廢文863F 140.112.253.111 台灣 11/07 03:43
hornoutwww: 沒甚麼民主素養才會被情緒影響決定
Djent127: 地圖炮到底有啥好接的,不就白痴才會開865F 140.116.191.208 台灣 11/07 04:05
Djent127: 嗎
Djent127: 我現在就來開個地圖炮,我說全世界的人
Djent127: 都是白痴,有沒有人要接的??有沒有全
Djent127: 世界的人都要來公幹我?
deepdark: 到底在說什麼鬼 我他媽這輩子最倒霉的就870F 115.82.2.91 台灣 11/07 04:19
deepdark: 是身為女同志 連結婚都還要別人公投
milanookimo: 別想過了..愛家的人太強大了.872F 49.217.116.139 台灣 11/07 05:47
Chaser1482: 推873F 49.159.191.57 台灣 11/07 07:27
cogital76: 看完只覺得原來平權議題對原PO來說只是874F 39.12.3.229 台灣 11/07 07:27
cogital76: 一種可有可無的施捨,沒有得到應有的益
cogital76: 處就不屑一顧。某方面來說也是令人嘆為
cogital76: 觀止
Wupinchon: 笑死,一邊說支持一邊發這種文,異男不878F 27.242.169.19 台灣 11/07 07:39
Wupinchon: 意外
luxeagin: 有點可笑880F 114.136.173.189 台灣 11/07 07:50
WaLaGiGi: 看吧,某幾樓就示範惹”不要說反對,不支881F 114.136.251.70 台灣 11/07 09:28
WaLaGiGi: 持我們你就是罪該萬死喇”的嘴臉
PerFumeLove: 說的滿有理的 不知為啥推文一堆死甲883F 223.137.144.229 台灣 11/07 09:28
PerFumeLove: 在崩潰
WaLaGiGi: 也不一定喇,同志並不僅包含甲,但同志彼885F 114.136.251.70 台灣 11/07 09:41
WaLaGiGi: 此間很常不團結也倒是
sona0824: 看某幾樓噁甲繼續自毀就高興哈哈887F 203.65.162.2 台灣 11/07 10:01
yayaya9487: 說的好 同志就是最不尊重他人的族群888F 122.121.9.1 台灣 11/07 10:13
yayaya9487: 不尊重反同就算了連中立也要譴責
JDraxler: 老實說,這個議題本來就不適合用公投決890F 39.12.103.219 台灣 11/07 10:27
JDraxler: 定。但推文挺同是在崩潰啥,原po沒有支
JDraxler: 持哪邊的義務吧
JDraxler: 我常常看到仇女甲很不爽,不爽到想投廢
JDraxler: 票。但是看完誰先愛上他的之後我決定投
JDraxler: 贊成同婚的票,至少讓可憐的同妻可以告
JDraxler: 通姦啊(雖然個人支持通姦除罪)某些騙婚
JDraxler: 的在那邊說因為同志不能結婚所以才騙婚(
JDraxler: 雖然我覺得是要騙子宮啦)就算同婚過也會
JDraxler: 說是社會壓力,但同婚至少能減少其中一
JDraxler: 個藉口
JDraxler: 我相信投廢票是原po思考過後的決定,投
JDraxler: 廢票跟不投票或投反對票是不同意義的。
JDraxler: 但希望原po可以想一下不是所有人都地圖
JDraxler: 炮,有很多人需要法律承認的婚姻保障,
JDraxler: 那其實是身為異性戀的我們習以為常的東
JDraxler: 西,對他們來說卻努力了很久。我想到三
JDraxler: 次元認識的同性戀朋友,就覺得我還是投
JDraxler: 贊成票比較好
JDraxler: 而且一想到智障萌萌會拿公投結果來說這
JDraxler: 是主流民意,如果反同的比較多那會很慘
JDraxler: 啊...如果我的不作為會被拿去幫萌萌背書
JDraxler: ,我還是投贊成票,仇同萌萌跟仇女甲都
JDraxler: 很討厭,但是仇同萌萌擁有的社會資源可
JDraxler: 比仇女甲多更多
JDraxler: 以八卦板罵的頻率來看,甲>台女>台男。
JDraxler: 原po身為異男已經被罵最少了,想一想應
JDraxler: 該能時釋懷ㄅ
daihsiaoyuan: 好 謝謝你曾經努力過了 你完全有意918F 71.197.104.63 美國 11/07 11:00
daihsiaoyuan: 願做出你深思熟慮之後的結果與決定
daihsiaoyuan: 並付諸行動
mgntcn: 跟你想法差不多,懂你感受921F 140.113.65.143 台灣 11/07 11:08
tsming: 看過這些甲甲的嘴臉,我完全不想幫他們發922F 101.15.66.100 台灣 11/07 11:19
tsming: 聲了,投廢票?我會跟他們對作
ryouga: 推原PO~924F 117.19.191.76 台灣 11/07 12:04
heavenkghs: 真心不懂925F 223.137.86.111 台灣 11/07 12:31
recondite15: 支持 甲甲就是噁926F 172.58.19.186 美國 11/07 13:21
vcjoy: 很奇怪,最近常看到很多“我原本支持的“927F 39.9.66.149 台灣 11/07 17:28
vcjoy:  “我原本中立的“,因為挺同言論怎樣怎樣.
vcjoy: .遊行穿著怎樣怎樣..就不想支持了???你
vcjoy: 們也都知道是少數人的行為,怎麼會因為這
vcjoy: 樣就改變想法呢????明明反同的言論更加
vcjoy: 荒謬至極啊?!
wchew5: 只能投同意票,廢票/反對全都是不對呦^^933F 110.50.144.232 台灣 11/07 18:34
tsming: 我酸基督教法輪功都快二十年了,白癡的對934F 111.254.123.192 台灣 11/07 19:49
tsming: 手一樣是垃圾啊
Maylanis: 我覺得因為幾個人講話惹到你 就要投廢票936F 114.43.167.78 台灣 11/07 21:37
Maylanis:  說明你也沒多在意這些事
jimabc: 推938F 123.193.248.36 台灣 11/07 21:37
Maylanis: 沒有真的如你所說 有把這些事當成信念939F 114.43.167.78 台灣 11/07 21:38
Maylanis: 你只是不痛不癢的施捨而已 施捨的對象不
Maylanis: 順你意 就把手上的冷飯丟了
Maylanis: 然後再合理化一下自己的行為 我想做正確
Maylanis: 的事啊 可是... 云云
Maylanis: 每次看到這種言論 都讓我特別想吐

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1樓 時間: 2018-11-06 17:49:08 (台灣)
  11-06 17:49 TW
我支持同姓婚姻,但你不能剝奪我屌你死基佬、死娘炮的權利
2樓 時間: 2018-11-06 18:16:03 (台灣)
+1 11-06 18:16 TW
說實在, 原po把網路的言語看的太嚴重了.
3樓 時間: 2018-11-06 19:09:58 (台灣)
  11-06 19:09 TW
我尊重他們  但也要尊重我   噁噁噁
4樓 時間: 2018-11-06 19:57:46 (台灣)
  11-06 19:57 TW
死Gay 去美國吧!
民進黨或許會幫你辦綠卡!
5樓 時間: 2018-11-07 00:51:35 (美國)
+1 11-07 00:51 US
正確的事本來就不容易,一小步也算一步。為什麼要那麼在意別人的言論跟眼光? 西方社會也是步履蹣跚一路走了這麼遠..我對台灣人有信心
6樓 時間: 2018-11-10 03:10:06 (台灣)
  11-10 03:10 TW
真的 幹你娘支持到後面真的很賭爛 '
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