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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] 反擊葛特曼 柯P:葉克膜很貴 活摘器官不
時間 Wed Oct 3 22:50:41 2018
反擊葛特曼 柯P:葉克膜很貴 活摘器官不需用葉克膜
新頭殼newtalk | 周煊惠 台北市報導
《屠殺》作者伊森· 葛特曼(Ethan Gutmann)昨提出台北市長柯文哲擔任醫師時期,涉
入中國器官移植的3爭議,包括擔任「中間人」角色、販賣或教授中國醫師使用葉克膜在
器官移植上。柯文哲今(3)日受訪反擊,強調葛特曼不懂醫學,「葉克膜是很貴的東西
,要活摘器官不需要用葉克膜」。
入中國器官移植的3爭議,包括擔任「中間人」角色、販賣或教授中國醫師使用葉克膜在
器官移植上。柯文哲今(3)日受訪反擊,強調葛特曼不懂醫學,「葉克膜是很貴的東西
,要活摘器官不需要用葉克膜」。
葛特曼昨日召開國際記者會,談論他所做的調查報導關於中共活摘器官惡行,並對於曾接
受他訪問的柯文哲,態度改變直指柯是個「騙子」(Liar)。由於葛特曼2014年曾幫柯P
背書,並讚柯是個有道德勇氣的人。不過,葛特曼說,他後來才得知柯曾赴中國參加一場
葉克膜研討會,與會的多位中國醫師都涉嫌活摘器官,他更質疑柯涉入包括擔任中間人角
色,讓願意付更多錢買器官的台灣病人前往中國;販售美敦力葉克膜(Medtronic ECMO)
給中國;以及教授中國如何使用葉克膜在器官移植上,而這點是最糟糕的。
受他訪問的柯文哲,態度改變直指柯是個「騙子」(Liar)。由於葛特曼2014年曾幫柯P
背書,並讚柯是個有道德勇氣的人。不過,葛特曼說,他後來才得知柯曾赴中國參加一場
葉克膜研討會,與會的多位中國醫師都涉嫌活摘器官,他更質疑柯涉入包括擔任中間人角
色,讓願意付更多錢買器官的台灣病人前往中國;販售美敦力葉克膜(Medtronic ECMO)
給中國;以及教授中國如何使用葉克膜在器官移植上,而這點是最糟糕的。
柯文哲上午出席「社區公共托育家園」14處聯合開幕記者會,會後接受媒體聯訪,柯文哲
手持聲明稿重申,他在美國住過、深知美國文化,在美國說人家「liar」是很嚴重的指控
,所以對於葛特曼在公開場合用liar描述他,「我非常生氣,所以我要求他在24小時道歉
」,「不然到底你是憑什麼證據來說我是liar?如果你不道歉,我就告你、保證跨國告到
底」。
手持聲明稿重申,他在美國住過、深知美國文化,在美國說人家「liar」是很嚴重的指控
,所以對於葛特曼在公開場合用liar描述他,「我非常生氣,所以我要求他在24小時道歉
」,「不然到底你是憑什麼證據來說我是liar?如果你不道歉,我就告你、保證跨國告到
底」。
柯文哲也強調,「我柯文哲,從來沒有帶病人到大陸(中國)仲介器官,這沒有做過」,
他也認為,選舉當然有攻防,但不需要打得這麼低級,一個宇昌案把台灣生技業打垮一半
、一個MG149案造成台灣臨床一些研究的很多困擾,今天葛特曼案幾乎在嚴重影響台灣移
植醫學、重症醫學。
他也認為,選舉當然有攻防,但不需要打得這麼低級,一個宇昌案把台灣生技業打垮一半
、一個MG149案造成台灣臨床一些研究的很多困擾,今天葛特曼案幾乎在嚴重影響台灣移
植醫學、重症醫學。
柯文哲說,葉克膜是暫時維持心肺功能,直到心肺功能恢復或者接受器官移植,而他當年
會到中國教葉克膜,也是希望這個救命的技術去教其他地方的人,他也不只在中國教學,
還包括新加坡、馬來西亞、香港、日本、美國、義大利等地都去講學過。
會到中國教葉克膜,也是希望這個救命的技術去教其他地方的人,他也不只在中國教學,
還包括新加坡、馬來西亞、香港、日本、美國、義大利等地都去講學過。
他強調,「今天不要為了打一場選戰,把自己整個社會打得亂七八糟」、「選舉有攻防,
但是不要打得這麼低級」。
對於柯文哲赴中國教學葉克膜,葛特曼質疑葉克膜被拿來進行器官移植、活摘手術?柯回
應,其實葉克膜主要用途不是用在器官移植,在台灣用在器官移植、特別是器官維持這很
少數,主要還是在做心肺功能、心臟功能的支持。
應,其實葉克膜主要用途不是用在器官移植,在台灣用在器官移植、特別是器官維持這很
少數,主要還是在做心肺功能、心臟功能的支持。
柯文哲說,由於這塊領域涉及醫學專業,所以他從來不擔心,「你們都忘了一件事情,我
是台大的醫生,不管是移植、葉克膜使用,它相當複雜,不是一個醫生可以獨立完成」,
所以他質疑,現在到底是在打柯文哲還是打台大醫院?「簡單講就是笨!」
是台大的醫生,不管是移植、葉克膜使用,它相當複雜,不是一個醫生可以獨立完成」,
所以他質疑,現在到底是在打柯文哲還是打台大醫院?「簡單講就是笨!」
至於葛特曼質疑柯文哲是「中間人」,甚至因教學葉克膜助長中國器官移植案例?柯文哲
回應,其實這就是不懂醫學,「葉克膜是很貴的東西,要活摘器官不需要用葉克膜」。而
這些對於不懂醫學的人來講,當然一般民眾會聽不懂,但禁不起專業的考驗。
回應,其實這就是不懂醫學,「葉克膜是很貴的東西,要活摘器官不需要用葉克膜」。而
這些對於不懂醫學的人來講,當然一般民眾會聽不懂,但禁不起專業的考驗。
https://newtalk.tw/news/view/2018-10-03/147408
反擊葛特曼 柯P:葉克膜很貴 活摘器官不需用葉克膜 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
《屠殺》作者伊森· 葛特曼(Ethan Gutmann)昨提出台北市長柯文哲擔任醫師時期,涉入中國器官移植的3爭議,包括擔任「中間人」角色、販賣或教授中國醫師使用葉克膜在器官移植上。柯文哲今(3)日受訪反擊,強調葛特曼不懂醫學,「葉克膜是很貴的東西,要活摘器官不需要用葉克膜」。葛特曼昨日召開國際記者會 ...
《屠殺》作者伊森· 葛特曼(Ethan Gutmann)昨提出台北市長柯文哲擔任醫師時期,涉入中國器官移植的3爭議,包括擔任「中間人」角色、販賣或教授中國醫師使用葉克膜在器官移植上。柯文哲今(3)日受訪反擊,強調葛特曼不懂醫學,「葉克膜是很貴的東西,要活摘器官不需要用葉克膜」。葛特曼昨日召開國際記者會 ...
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推 : 推1F 223.140.30.232 台灣 10/03 22:51
→ : 活摘柯黑腦會很貴嗎?
→ : 活摘柯黑腦會很貴嗎?
推 : 保佑抹黑的這些人用不到葉克膜3F 49.218.2.192 台灣 10/03 22:51
→ : 以下開放智障柯黑PO課表噴精反擊4F 114.37.133.150 台灣 10/03 22:51
→ : 金光黨用真的金條騙人 幹天才5F 211.76.92.72 台灣 10/03 22:52
→ jstar100 …
→ : 資進黨的選舉打手啦,令人不恥7F 220.133.149.7 台灣 10/03 22:52
推 : 媒體:柯P分享活摘器官經驗8F 42.74.221.207 台灣 10/03 22:52
→ : 活摘大腦 連刀都不用 怕了吧9F 36.229.148.195 台灣 10/03 22:52
推 : 主上回來過10F 114.36.163.7 台灣 10/03 22:52
推 : 如果是掮客早就賺飽飽幹嘛當市長..11F 1.160.47.233 台灣 10/03 22:52
推 : 葉克膜用在待救病人上比較合理吧12F 36.225.27.23 台灣 10/03 22:52
推 : 本次選舉看到什麼叫無下限了13F 101.137.118.215 台灣 10/03 22:52
推 : 抓到了 柯P都直接徒手活摘14F 112.104.65.9 台灣 10/03 22:53
推 : 黑柯: 抓到了 果然對活摘器官有了解!!15F 180.177.250.209 台灣 10/03 22:53
→ : 台大要換葉克膜器材,蔡小姐出現在台大坐16F 114.36.163.7 台灣 10/03 22:53
→ lwamp …
推 : 嗚嗚嗚過去20年我對不起台灣18F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:53
→ : 陣,好可怕是誰叫他去19F 114.36.163.7 台灣 10/03 22:53
→ : 我跟我爸媽家人跟台灣道歉20F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:53
推 : 1124滅東廠啦,這下限看不下去了21F 114.38.98.185 台灣 10/03 22:53
→ : 難怪獨派都用嘴在獨立 沒腦子22F 211.76.92.72 台灣 10/03 22:54
→ : 柯黑: 太邪惡了 連活摘器官都怕貴23F 180.177.250.209 台灣 10/03 22:54
→ : 竟然挺綠挺了那麼多年,好慚愧24F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:54
推 : ㄏㄏ 根文組解釋葉克膜簡直對牛彈琴25F 61.56.143.149 台灣 10/03 22:54
推 : 柯黑:抓到了!有不用葉克膜的活摘法26F 1.171.76.146 台灣 10/03 22:54
→ : 說要滅東廠可以教教我要怎麼投票ㄇ QQ27F 111.71.18.154 台灣 10/03 22:54
→ : 某人趕回台大,留下主子回來過28F 114.36.163.7 台灣 10/03 22:54
推 : 抓到了 不用葉克膜活摘器官29F 223.139.44.162 台灣 10/03 22:54
→ : 抓到了! 柯P知道怎麼活摘30F 36.239.204.63 台灣 10/03 22:54
推 : 現在沒證據就能抹黑人了 光參加會議講31F 111.243.48.171 台灣 10/03 22:54
推 : 柯p果然懂活摘器官,吱吱!32F 36.233.142.185 台灣 10/03 22:54
→ : 課都能黑 真是有夠智障33F 111.243.48.171 台灣 10/03 22:54
推 : 侯!!柯文哲很懂活摘器官!!34F 36.236.157.6 台灣 10/03 22:54
推 : 可是活摘大腦很便宜,隨便造謠就行35F 220.132.47.96 台灣 10/03 22:55
推 : 無恥選舉手段送葬台灣科技與醫學 TMD36F 1.171.179.31 台灣 10/03 22:55
→ : 竟然連台灣寶貴的醫學都摧毀37F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:55
→ : 摘器官用ecom 獨立用嘴 難怪你們信38F 211.76.92.72 台灣 10/03 22:55
→ : 這個政黨已經出賣台灣人了39F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:55
推 : [新聞]柯P不需葉克膜就能活摘器官40F 123.204.70.104 台灣 10/03 22:55
→ : 今天全台ECMO最專業的 被一群垃圾嘴不專業41F 219.71.36.162 台灣 10/03 22:55
→ : 葉克膜就包覆器官維持活性的膜啊!42F 36.233.142.185 台灣 10/03 22:56
→ : 少騙我不知道
→ : 少騙我不知道
→ : 花十塊賺五毛 在智障的世界裡沒什麼不可能44F 111.250.247.103 台灣 10/03 22:56
推 : 活摘大腦都不需要葉克膜了 不信去問柯黑45F 1.161.176.214 台灣 10/03 22:56
→ : 真的是沒有下限的政黨46F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:56
→ asked …
推 : 用手術刀就可以活摘 連我都知道..48F 1.160.47.233 台灣 10/03 22:56
→ : 都是手術刀廠商的問題 建議847控告廠商
→ : 都是手術刀廠商的問題 建議847控告廠商
→ : 請問柯黑的腦會不會很貴50F 101.13.180.221 台灣 10/03 22:57
噓 : 某人才不用講幹話 希望你家人用不到葉克51F 101.10.10.130 台灣 10/03 22:57
→ : 膜呵呵
→ : 膜呵呵
→ : 一群不會用ECMO的 在嘴教ECMO的53F 219.71.36.162 台灣 10/03 22:57
推 : 抓到了柯P居然沒用葉克膜活摘器官!!54F 114.32.125.54 台灣 10/03 22:58
推 : 推55F 111.255.45.147 台灣 10/03 22:58
推 : 快告 我捐定了56F 49.216.193.242 台灣 10/03 22:58
推 : DPP對於下限的定義就是沒有下限57F 124.6.3.127 台灣 10/03 22:58
推 : 葛特曼說裝葉克膜器官價值提高是什麼立論基58F 36.228.141.112 台灣 10/03 22:58
推 : 今天終於明白沒有下限是什麼意思59F 49.215.179.237 台灣 10/03 22:58
→ : 礎60F 36.228.141.112 台灣 10/03 22:59
推 : 柯黑腦都智商180,二天就搞懂葉克膜61F 42.72.160.69 台灣 10/03 22:59
→ : 1124滅東廠☺62F 223.137.185.254 台灣 10/03 23:00
→ : 等等葛屁曼就會說所以你知道他們怎麼摘的63F 180.217.83.39 台灣 10/03 23:00
→ asked …
推 : 抓到了 柯P隔空摘腦65F 27.247.228.83 台灣 10/03 23:01
→ asked …
推 : 經過這一役 人人都是葉克膜專家67F 114.136.110.136 台灣 10/03 23:02
推 : 柯p加油了70F 101.10.33.170 台灣 10/03 23:03
→ : 說要告快告的可以看明天的發展 這樣71F 111.185.87.234 台灣 10/03 23:04
推 : 我老爸傲氣綠腦今天都說出藍綠都爛這句話了72F 223.137.142.245 台灣 10/03 23:04
推 : 推73F 61.62.56.20 台灣 10/03 23:05
推 : 天阿74F 114.34.115.176 台灣 10/03 23:06
推 : 告死賣書仔75F 223.139.226.110 台灣 10/03 23:08
→ FJU597660557 …
推 : 打這個根本沒用 老一輩很尊重醫師77F 180.217.155.197 台灣 10/03 23:10
→ : 柯回應這個就low掉了 直接說不回應就好啦78F 114.34.129.120 台灣 10/03 23:10
→ : 鞏固深綠鐵票而已79F 180.217.155.197 台灣 10/03 23:10
推 : 覺吱:抓到了!柯自己承認有活摘器官80F 1.162.68.17 台灣 10/03 23:11
→ : 不然怎知道不需要用葉克膜
→ : 不然怎知道不需要用葉克膜
推 : 民進黨在走宇昌案回頭路,ddp可以死了82F 101.14.183.142 台灣 10/03 23:11
推 : 升級了,找老外喔83F 114.33.61.68 台灣 10/03 23:11
推 : 柯黑:有比我的冰箱貴嗎☺84F 101.14.204.245 台灣 10/03 23:12
推 : 柯黑:柯P承認活摘不需要葉克膜85F 115.164.92.64 馬來西亞 10/03 23:12
→ : 柯黑有種一輩子不要去醫院86F 36.238.214.52 台灣 10/03 23:14
推 : 吸毒仔只會在家搞鬥爭,有種去支那靠腰啊87F 114.44.176.72 台灣 10/03 23:15
推 : 柯黑:抓到了 柯P懂活摘 肯定是做過88F 61.227.127.83 台灣 10/03 23:15
推 : 柯p是否是揍敵客家族89F 118.169.137.222 台灣 10/03 23:17
→ : 一群沒腦的在那邊耍智障~沒證據胡亂指控90F 61.228.95.165 台灣 10/03 23:18
推 : 柯黑腦袋都被活摘了91F 42.75.1.80 台灣 10/03 23:19
→ : 傻眼 低級手段92F 101.13.130.80 台灣 10/03 23:20
推 : 柯黑連"因為柯P賺太大,所以被禁止入中93F 111.246.64.177 台灣 10/03 23:22
推 : 這個黨沒有極限94F 114.42.61.107 台灣 10/03 23:23
→ : 國"這種鬼話都說得出95F 111.246.64.177 台灣 10/03 23:23
推 : 柯黑:抓到了沒摘過你怎麼知道不會用96F 27.246.158.23 台灣 10/03 23:23
推 : 很貴還不是因為你們這些人造成的97F 1.160.202.7 台灣 10/03 23:24
噓 : 你去賣的不就知道他很貴99F 118.169.113.153 台灣 10/03 23:27
推 : 這些人影響台灣重症醫療還有器捐100F 114.43.22.23 台灣 10/03 23:28
→ : 還是有瞎盲 哈101F 39.9.69.31 台灣 10/03 23:28
→ : 只為了打擊一個醫生市長 沒良心102F 114.43.22.23 台灣 10/03 23:29
推 : 泯滅良心說話的保佑自家人用不到葉克膜103F 123.193.44.56 台灣 10/03 23:29
推 : 年底全台舉辦智力測驗!104F 211.72.69.169 台灣 10/03 23:41
→ : 柯黑沒專業也沒良心,救命的事都抹黑105F 106.105.110.28 台灣 10/03 23:42
推 : 推106F 114.43.76.188 台灣 10/03 23:42
推 : 抓到了 刻P不會用葉克膜活摘器官107F 220.132.91.34 台灣 10/03 23:46
推 : 推108F 111.82.103.98 台灣 10/03 23:49
推 : push109F 223.137.162.174 台灣 10/03 23:53
推 : ECOMO是美國人發明的,說美國人製造110F 27.52.7.13 台灣 10/03 23:54
→ : 殺人用具?
→ : 殺人用具?
→ : 所以柯P承認器官是活摘來的112F 114.136.126.121 台灣 10/04 00:04
推 : 柯肯定有活摘的啊 你看一堆人的腦都沒了113F 116.241.1.82 台灣 10/04 00:05
噓 : 支持民進黨太丟臉了114F 180.204.241.168 台灣 10/04 00:06
→ : 垃圾藍綠115F 123.192.41.172 台灣 10/04 00:09
→ : 黨工:抓到了!柯文哲活摘器官連葉克膜都116F 124.12.210.223 台灣 10/04 00:11
→ : 不用!
→ : 不用!
推 : 帳戶給我 我要捐錢 等不及了118F 42.73.126.77 台灣 10/04 00:17
推 : 推119F 49.218.51.34 台灣 10/04 00:22
推 : 有些人神邏輯120F 111.249.173.110 台灣 10/04 00:26
推 : 智力測驗你媽啦 全台除了台北市 其他地121F 36.238.75.244 台灣 10/04 00:36
→ : 方爛到投個雕
→ : 方爛到投個雕
推 : 活摘柯黑腦免費123F 223.139.225.102 台灣 10/04 00:42
推 : 抓到了!你怎麼知道活摘器官要什麼124F 111.243.43.8 台灣 10/04 00:42
推 : 柯黑:真清楚活摘的手段啊………125F 114.37.65.124 台灣 10/04 00:42
推 : 抓到了 ,柯p活摘都不需要葉克膜126F 223.140.187.31 台灣 10/04 00:44
推 : 1124走出來教柯黑做人128F 213.205.194.74 英國 10/04 00:54
推 : 1124全台滅東廠129F 59.127.212.148 台灣 10/04 01:00
→ : 幹你娘DPP,1124滅東廠!130F 119.14.5.17 台灣 10/04 01:01
推 : 抓到惹!131F 101.137.237.210 台灣 10/04 01:05
推 : 為什麼硬要打人家的專業領域阿 當台灣132F 36.227.221.106 台灣 10/04 01:06
→ : 人都跟你們ㄧ樣沒知識?
→ : 人都跟你們ㄧ樣沒知識?
噓 : 記者真的很會靠標題製造對立 嫌不夠亂?134F 27.242.99.131 台灣 10/04 01:09
推 : 製造對立的不是88綠共+姚文??zz135F 42.72.124.74 台灣 10/04 01:10
→ : 87
→ : 87
→ littleaoc …
推 : 抓到了,一定摘過不然怎麼這麼了解138F 114.34.222.198 台灣 10/04 01:13
推 : 1124139F 49.217.210.95 台灣 10/04 01:15
推 : 柯黑的腦不用花錢 生下來就沒了140F 110.28.198.37 台灣 10/04 01:24
噓 : 台灣醫學難道要被ㄧ個拒絕聯考的80?141F 114.26.162.95 台灣 10/04 01:29
推 : 1124滅東廠142F 218.187.85.251 台灣 10/04 01:29
推 : 柯黑有腦嗎?智障柯黑最好死全家以免143F 223.140.61.194 台灣 10/04 01:40
→ : 禍害人間
→ : 禍害人間
推 : 垃圾不分藍綠145F 123.194.221.149 台灣 10/04 01:48
推 : 什麼都懂 交通 財務 教育 都市規劃 外交146F 36.228.14.211 台灣 10/04 01:48
→ : 國防 真的柯最專業
→ : 國防 真的柯最專業
推 : 一個柯p活摘好多人的大腦148F 122.117.160.122 台灣 10/04 01:51
噓 : 柯b烏賊術想推給選舉操作149F 27.246.172.18 台灣 10/04 02:32
→ : 那些葉克膜的問卦文也沒想到吧www150F 123.194.160.98 台灣 10/04 02:39
推 : 智商壓制151F 36.237.0.224 台灣 10/04 03:19
推 : 1124152F 42.72.215.71 台灣 10/04 03:50
推 : 推153F 1.128.109.144 澳大利亞 10/04 03:52
→ : 政客的腦都被摘了嗎?154F 180.218.8.59 台灣 10/04 04:34
噓 : 質疑沒證據就可以開記者會罵人是騙子?155F 123.195.90.211 台灣 10/04 05:59
推 : 唉156F 110.28.37.72 台灣 10/04 06:20
噓 : 垃圾不分藍綠157F 223.140.59.186 台灣 10/04 07:27
推 : 柯黑:柯P一定參與活摘才這麼清楚158F 117.19.163.228 台灣 10/04 07:35
噓 : 一場選舉 要搞爛整個醫療體系 民進黨真的讚159F 111.83.48.100 台灣 10/04 07:38
→ startiger …
→ : 民進黨是該暫停這策略了,越打票只會越161F 122.147.136.254 台灣 10/04 08:07
噓 : 垃圾不分藍綠 1124拒投藍綠162F 114.45.64.150 台灣 10/04 08:29
推 : 推,抹成這樣,民進黨ㄧ定要承擔後座力163F 117.19.64.150 台灣 10/04 08:30
推 : 1124咩東廠164F 27.52.13.55 台灣 10/04 08:39
推 : 柯的存在就是可以一直提醒大家 垃圾不165F 39.10.139.174 台灣 10/04 08:53
→ : 分藍綠!
→ : 分藍綠!
推 : 柯黑高潮中167F 39.12.97.81 台灣 10/04 08:54
推 : 活摘這種事情早在葉克膜出來前就有了...168F 61.216.157.26 台灣 10/04 09:19
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( ̄︶ ̄)b Coolfaber, darkrise1980, impreza-wrc, huzc0606, n4tp6, Chiaan, simon9331, shinra0815, PK8941, aaa81336903, paladinwu 共 11 個人 說讚!
2樓 時間: 2018-10-03 23:17:26 (台灣)
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10-03 23:17 TW
基本的邏輯問題 支那人命很便宜 中共要挖支那人器官 當然是直接挖阿 連麻醉他們都會省
6樓 時間: 2018-10-04 00:07:44 (台灣)
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10-04 00:07 TW
去下載下列檔案,為2005年中國對葉克膜研究,是可以用在移植器官上 https://www.pdf-archive.com/2018/09/12/2-15061qt056/ 或查關鍵字 2-15061QT056.pdf
7樓 時間: 2018-10-04 00:28:01 (台灣)
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10-04 00:28 TW
柯黑無視繼續跳針保鮮媽的要不要自己去查一下抗凝血藥劑多貴?用了葉克膜藥不能停耶有那$幹嘛支那不再去抓人?
8樓 時間: 2018-10-04 00:31:17 (台灣)
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(編輯過) TW
不用柯黑貼文獻我也知道,手術刀也可以用在移植器官上,所以按照柯黑的講法,賣手術刀的、教手術刀的,都是邪惡的~ 那些做手術刀材料的、製程、研發,都是有罪~ 柯黑,真是夠了~ 夠缺德的
15樓 時間: 2018-10-04 10:06:53 (台灣)
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10-04 10:06 TW
叫柯黑們來操作葉克膜啊 有比柯p懂的馬上支持柯p退選 不然柯黑們可以閉上狗嘴嗎? 用途都搞不懂就在亂潑糞 低級!
17樓 時間: 2018-10-04 11:01:55 (台灣)
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10-04 11:01 TW
柯P自己寫論文研究讓葉克膜物超所值的...柯粉也能嘴??....用途柯P都幫你研究開發好了啦~!!
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