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看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ] 神父-柯文哲的邏輯有問題
時間 Wed Sep 12 13:56:39 2018
ＦＢ卦點說明：
柯粉經常以年輕人自居，宣稱柯文哲代表著年輕人，不過卻會在特定時刻忘記自己是年輕人
，忘情地為柯文哲辯護著．
文哲提出了「加強照護關懷退休人員方案」
柯文哲這個政策邏輯有很有問題，一下說是退休人員的優勢，一下說是關懷退休人員
就好比一個拳擊愛好者，開辦一個拳擊賽，主辦方在開賽前宣稱「藍色角落方很有優勢」，
這代表的意義是什麼？
是不是這是評審得依照這個為主要的判定標準？
又說，這場比賽是為了關懷藍色角落方，是不是主辦方一開始就制定了一個語意，架在那上
頭，讓他人感知這場拳賽是為藍色角落的拳擊手而辦的？
一下優勢，一下關懷，這可是柯文哲邏輯的悖反阿！！
ＦＢ連結：
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1924448800931719&id=150581091651841
ＦＢ內容：
9/11/2018 11:38:00 上午
文哲提出了「加強照護關懷退休人員方案」，其中佔最大宗的是各級學校短期代課教師．
大有將教育事業作為關懷他人的用途使用，教育身為百年大計，這下可真的要百年樹人了．
在特教領域，有這麼一個故事，早期，特殊教育作為一個不太討喜的行業，往往是許多待退
或不適任教師的轉介之所，人們對特殊教育認知的貧乏，認為所教授的都是智能障礙、情緒
有問題的兒童，這不需要太多專業，只要在國一時教他們國小時的東西就可以了．
或不適任教師的轉介之所，人們對特殊教育認知的貧乏，認為所教授的都是智能障礙、情緒
有問題的兒童，這不需要太多專業，只要在國一時教他們國小時的東西就可以了．
反正他們一直是那個樣子．
那時的特殊教育土壤頗為貧脊，聽障、視障，乃至於智能障礙或自閉症，他們都有特殊的教
法，跟一般人不同，不能用一般人的角度去衡量，舉例來說，視覺障礙最早的方式叫做「視
力保留班」，這是國外不知用火的階段，他們將「視力」當作一種損耗性的資源，所以還看
的到的，弱視的孩子，當作全然的盲童那樣教授，他們用布綁住他們的眼睛，把教室的燈光
調的昏暗，跟其他盲童一起學點字，為了「避免費力閱讀印刷字，以保存視力」．
法，跟一般人不同，不能用一般人的角度去衡量，舉例來說，視覺障礙最早的方式叫做「視
力保留班」，這是國外不知用火的階段，他們將「視力」當作一種損耗性的資源，所以還看
的到的，弱視的孩子，當作全然的盲童那樣教授，他們用布綁住他們的眼睛，把教室的燈光
調的昏暗，跟其他盲童一起學點字，為了「避免費力閱讀印刷字，以保存視力」．
這還是１９５０年代前的現況．
後來，艾溫 （Ｒｏｂｅｒｔ Ｂ. Ｉｒｗｉｎ）這個劃時代的天才出現，就像哥白尼發現
太陽不是繞著地球轉動一樣，他認為弱視和全盲的學童是不同的，應該分開來教學，於是陸
續出現了盡可能讓弱視學生和一般正常的學生一起上課，大學出現了弱視專門的師資培訓班
，教授老師們眼科學，坊間亦開始印刷專用的大字課本，給弱視學生使用．
太陽不是繞著地球轉動一樣，他認為弱視和全盲的學童是不同的，應該分開來教學，於是陸
續出現了盡可能讓弱視學生和一般正常的學生一起上課，大學出現了弱視專門的師資培訓班
，教授老師們眼科學，坊間亦開始印刷專用的大字課本，給弱視學生使用．
等到「弱視兒童很少因使用視力而受到損害，反而，應盡量使用殘存視力，以增加眼睛的效
能」的研究問世，人們才終於知道，視力不是一種保留的東西，而是要適當使用，開發的東
西．
能」的研究問世，人們才終於知道，視力不是一種保留的東西，而是要適當使用，開發的東
西．
這是早年國外的教育現場，回到早期台灣，有一些習得這樣知識的年輕人，或中年，或老年
，他們發現同樣特殊教育領域的其他老師們，他們不懂也無心教學，一進到教室，就坐下來
看報紙．
，他們發現同樣特殊教育領域的其他老師們，他們不懂也無心教學，一進到教室，就坐下來
看報紙．
學生就坐在下面，看著老師看報紙．
然後打鐘了，老師喝了一口水，然後離開．
學生們無力反映，就連其他的老師也是，他們無力告知他們怎麼教，也不能淘汰他們，最後
，那些懂特教的老師們想了一個法子，
等他們走．
等個十年，他們自動退役，離開，而他們所要做的，就是其間聘進來的老師，更嚴格的審查
，至少具備特教相關的知識．
在台灣，擁有教師證卻無教職的流浪教師，大約有六萬人．
論經驗，他們有，如果是剛畢業不久的，至少也有實習的經驗；有些人一直不斷的代課，也
有相當的經驗，最重要的，他們經歷了一個時代教材的洗禮，一種訓練和知識，每個世代、
系所，出來的背景知識都不太相同．
有相當的經驗，最重要的，他們經歷了一個時代教材的洗禮，一種訓練和知識，每個世代、
系所，出來的背景知識都不太相同．
當然，代課有分短期代課跟長期代理，代理要綁一年，對於想準備教師甄試的人，他們有些
人會將短期代課當成選項，除了可以訓練以外，更可以保持自己維持在教育現場的感覺．
由於正式老師的門窄，有些人儘管不去考教甄，但所學能所用，一個教室裡和學生的互動，
情感交流，表達，甚至明白現在的孩子在想什麼，這都是難能可貴的經驗，出了教室，你很
難在其他的地方感受到這一點，一群孩子聚集在一起聽你說話，而你也聽他們說的，教育，
是有影響力的職業，杜威說，教室，亦是哲學的實驗室．
情感交流，表達，甚至明白現在的孩子在想什麼，這都是難能可貴的經驗，出了教室，你很
難在其他的地方感受到這一點，一群孩子聚集在一起聽你說話，而你也聽他們說的，教育，
是有影響力的職業，杜威說，教室，亦是哲學的實驗室．
而一個代課的鐘點費，至少比外邊麥當勞還高，對於那些前途迷茫的人們，除了這是一個高
級打工以外，他們更可以藉由在教育現場得到的靈感，來打算自己的未來可以做些什麼，儘
管他們最後不會成為一個老師．
級打工以外，他們更可以藉由在教育現場得到的靈感，來打算自己的未來可以做些什麼，儘
管他們最後不會成為一個老師．
當然，並不是說已經退休的人員就不該回歸擔任代課，每個退休老師累積的相當長的經驗，
這都可以讓他們快速上手，契合學生和家長的需求，而且保持穩定，已經教過的老師不太會
出錯，教很久的老師更不容易出錯，不過，我要說的是，如果這是優勢的話，那麼，年輕流
浪教師也更有所謂的另一種優勢．
這都可以讓他們快速上手，契合學生和家長的需求，而且保持穩定，已經教過的老師不太會
出錯，教很久的老師更不容易出錯，不過，我要說的是，如果這是優勢的話，那麼，年輕流
浪教師也更有所謂的另一種優勢．
那就是所謂驅力，還有海綿般的彈性，也許你不能期待他們，教材一拿到手，就知道接下來
幾個學期該怎麼教，怎麼維持上一個老師的進度，或者學生可能會出什麼樣的問題，什麼事
可以管，什麼事不該管，但是，你永遠可以期待這些年輕的老師變出嶄新的花樣，去管那些
沒人在乎的問題，或孩子．
幾個學期該怎麼教，怎麼維持上一個老師的進度，或者學生可能會出什麼樣的問題，什麼事
可以管，什麼事不該管，但是，你永遠可以期待這些年輕的老師變出嶄新的花樣，去管那些
沒人在乎的問題，或孩子．
因為他們不只在解決別人的問題，也在解決自己的，他們迫切渴望找到答案，你知道的，如
果以年紀來看，那麼距離自己皮亞傑的認知發展期，或佛洛伊德的口腔期，這些老師至少比
其他人近些，他們更記得幼時遭遇到的種種，他們更有去重新詮釋，或改變的驅力，當這些
孩子如同當時的自己再一次回到自己面前．
果以年紀來看，那麼距離自己皮亞傑的認知發展期，或佛洛伊德的口腔期，這些老師至少比
其他人近些，他們更記得幼時遭遇到的種種，他們更有去重新詮釋，或改變的驅力，當這些
孩子如同當時的自己再一次回到自己面前．
這是照本宣科或者閱歷豐富所辦不到的，長年的歲月可能讓他們熱情抹消，閱歷的豐富反過
來說，每一個孩子發生的問題可能被定型化，他們早就知道如何解決．
所以，當有人依著這個奇怪而尚未明朗的政策，提出所謂的大哉問，你要給沒經驗的年輕人
教？還是給有經驗的老師傅？
答案是，各有市場，不少人會選沒經驗的年輕人．
１９６０年代，有一個震撼人心的小說，Ｃａｔｃｈ－２２，這本小說之所以震撼，是因為
他提出了一個黑色幽默，而Ｃａｔｃｈ－２２也變成了一種反映各種時代問題的，不退流行
的用語．
他提出了一個黑色幽默，而Ｃａｔｃｈ－２２也變成了一種反映各種時代問題的，不退流行
的用語．
他的大意是說，二戰末期，瘋狂戰火進行途中，突然出現了一條人道的軍規，這個軍規表面
看起來很關懷士兵，其實是個思維缺陷，根據第二二條軍規，瘋子可以避免飛行，但是必須
由本人申請，但是如果你一申請，便不算是瘋子，因為「對自身安全表示關注，乃是頭腦理
性活動的結果」．
看起來很關懷士兵，其實是個思維缺陷，根據第二二條軍規，瘋子可以避免飛行，但是必須
由本人申請，但是如果你一申請，便不算是瘋子，因為「對自身安全表示關注，乃是頭腦理
性活動的結果」．
結果，這條軍規只有空的語意，而沒有實際的語用性，沒有人能申請成功，但看起來又好像
滿足了人道．
此類空集合的語意，各個時代屢見不鮮，可以視為一種耍弄人的工具，一種廢話謬誤，一種
為了滿足某些人的個人義理，而忽略實際感受以及真正問題的東西，甚至，還會製造各種紛
爭．
為了滿足某些人的個人義理，而忽略實際感受以及真正問題的東西，甚至，還會製造各種紛
爭．
在小說中，這些不用上場的指揮官，只會在場外指揮著，除了勾心鬥角以外，還利用了戰爭
發了戰爭財．
在小說中各種空集合的對話，直到現在依然是經典，我們發覺，類似的語彙仍然不斷出現在
特定政治人物口中，被各種幹話評論家奉為圭杲，視為一種「很有邏輯」的邏輯，「很可以
」的可以，甚至是展現自我之自信，十分有力的證明．
特定政治人物口中，被各種幹話評論家奉為圭杲，視為一種「很有邏輯」的邏輯，「很可以
」的可以，甚至是展現自我之自信，十分有力的證明．
如某將軍說「我唯一的缺點是沒有缺點」，某醫生說「救命可不是我的事」，某上校說的「
發覺自己仍然無能，而感到十分自豪」以及「「我這人從不說謊，只是在需要時才說謊」．
發覺自己仍然無能，而感到十分自豪」以及「「我這人從不說謊，只是在需要時才說謊」．
當然，最經典的還是Ｃａｔｃｈ－２２，人們引用到現代的工作，以及某些人看待工作與經
驗連結的必要性觀點，當作一個永恆不動的命題，來解釋各種光怪陸離的現象，並合理化它
．
驗連結的必要性觀點，當作一個永恆不動的命題，來解釋各種光怪陸離的現象，並合理化它
．
「一個人因為沒有工作經驗而不能得到一個工作，但是他又因為沒有一個工作而得不到工作
經驗．」
Ｋｏｆａｎ經常以年輕人自居，宣稱Ｋｏ代表著年輕人，不過卻會在特定時刻忘記自己是年
輕人，忘情地為Ｋｏ辯護著．
關於Ｋｏ的這個政策，除了在年金改革剛結束的時機，頗為敏感以外，他們立足的公平點也
很有問題，如果一開始傳達出去的是「優先」，而改成「優勢」的意義是？退休人員在經驗
方面確實有優勢，不過需要在開啟一個平台後，特意強調嗎？
很有問題，如果一開始傳達出去的是「優先」，而改成「優勢」的意義是？退休人員在經驗
方面確實有優勢，不過需要在開啟一個平台後，特意強調嗎？
如果一個拳擊愛好者，開辦一個拳擊賽，主辦方在開賽前宣稱「藍色角落方很有優勢」，這
代表的意義是什麼？是不是這是評審得依照這個為主要的判定標準？又說，這場比賽是為了
關懷藍色角落方，是不是主辦方一開始就制定了一個語意，架在那上頭，讓他人感知這場拳
賽是為藍色角落的拳擊手而辦的？
代表的意義是什麼？是不是這是評審得依照這個為主要的判定標準？又說，這場比賽是為了
關懷藍色角落方，是不是主辦方一開始就制定了一個語意，架在那上頭，讓他人感知這場拳
賽是為藍色角落的拳擊手而辦的？
一下優勢，一下關懷，這可是邏輯的悖反阿，如果是傳達上的問題，也顯示了放出這個消息
以及這個措施，一開始就立意不良，或沒經過專業研判，沒去想此時此刻，造成大眾的認知
會是什麼，可能產生的誤解和衝突會是怎樣．
以及這個措施，一開始就立意不良，或沒經過專業研判，沒去想此時此刻，造成大眾的認知
會是什麼，可能產生的誤解和衝突會是怎樣．
一場比賽，過去有經驗者的優勢早就存在了，如此還要在開賽前宣稱其有優勢，任何人都可
以參加，那就在已知的優勢上再度增加優勢，而讓弱勢者倍感弱勢，要知道，關於退休軍公
教除了經驗外，還有一點其他的優勢，那就是退休金，在人生的跑道上，有些人儘管有經驗
，但沒有退休金，也許他們就靠著這一點鐘點費當作自己的生活存續和追逐夢想的資本，如
果退休金和已有經驗，被當作重複的優勢，甚至一場比賽的證明，而他們又是必須加強照護
關懷的對象，那麼對於其他人的感受是？
以參加，那就在已知的優勢上再度增加優勢，而讓弱勢者倍感弱勢，要知道，關於退休軍公
教除了經驗外，還有一點其他的優勢，那就是退休金，在人生的跑道上，有些人儘管有經驗
，但沒有退休金，也許他們就靠著這一點鐘點費當作自己的生活存續和追逐夢想的資本，如
果退休金和已有經驗，被當作重複的優勢，甚至一場比賽的證明，而他們又是必須加強照護
關懷的對象，那麼對於其他人的感受是？
用這種方式包裝出去的語彙，注定一開始就會造成截然不同的認知落差．
真的是Ｃａｔｃｈ－２２無誤．
教育是百年大計，無論是什麼樣的優勢，都應該經過比較洗禮，如果過去的經驗是優勢，那
麼和現代新興的知識，埋藏的熱情驅力對比激盪，創造更多選擇之後，才能稱之為優勢．
如果是理所當然的存在，成為一種單一指標，那對整體教育體系而言，就會是絕對的劣勢．
教育之中，存在的兩大問題，其一，就是汰換機制，其二，就是教育觀念僵固，體系如一灘
死水，同樣的東西，沒經過挑戰和歷練，對，經驗本身，也是需要其他經驗來歷練的，如果
一種教育觀點因為長時間存在，而具有排他性質，到頭來，就會成為問題本身，甚至淪為統
治者的工具．
死水，同樣的東西，沒經過挑戰和歷練，對，經驗本身，也是需要其他經驗來歷練的，如果
一種教育觀點因為長時間存在，而具有排他性質，到頭來，就會成為問題本身，甚至淪為統
治者的工具．
Ｃａｔｃｈ－２２，代表的就是統治者對於人民的愚弄，統治者為了求名，而去合理化各種
求利，而使真正名代表的東西，被掏空，鎖死，實際的目的被掩蓋掉，真正的聲音反而出不
來，統治者之惡，幹話者之劣根性，就在於一種謊言被合理的述說．
求利，而使真正名代表的東西，被掏空，鎖死，實際的目的被掩蓋掉，真正的聲音反而出不
來，統治者之惡，幹話者之劣根性，就在於一種謊言被合理的述說．
想想看，如果一個人宣稱善良，但根本沒有做到，那會怎麼樣？那就是一邊稱善，一邊做不
善的事，而真正的善反而被忽略掉了，甚至被詆毀，因為「善良已經完成」，這種新的善，
不容許批判的善，會掩蓋善良的善，將成為一種標的，取代人們對於良善的認知．
善的事，而真正的善反而被忽略掉了，甚至被詆毀，因為「善良已經完成」，這種新的善，
不容許批判的善，會掩蓋善良的善，將成為一種標的，取代人們對於良善的認知．
與其說是善，不如說是，偽偽惡．
也就是「我是為了他們好」，其實是「我是為了自己好」，層層包裝下的結果，惡，被說成
是善的，善，被說成是偽善的，最終，文哲或成最大贏家，「一種高明的騙術」，來包裝一
種不是欺騙但實質是欺騙的東西，然後我們說它是高明的騙術，隱喻它沒有欺騙．
是善的，善，被說成是偽善的，最終，文哲或成最大贏家，「一種高明的騙術」，來包裝一
種不是欺騙但實質是欺騙的東西，然後我們說它是高明的騙術，隱喻它沒有欺騙．
也就是說，我們用「偽惡」，假裝是惡的，其實是善的理解，但「假裝是惡的，其實是善的
理解」，其實是惡的，偽「偽惡」，免除了善的檢驗標準，亦排除了惡的可能證明．
最終，以大眾的不能理解為前提，吸收了自己的利益．
這種層層謬誤的包裝，將會是各種高明犯罪的雛型．
我們觀看台灣的歷史，不難發現，僵化、排他、自保，封閉，為自身利益著想的假命題，被
當作真命題述說，會造成的風景是什麼．
一個人小時候，老師教他「蔣公看魚逆流而上」，他長大後，發現魚逆流而上在一般情境下
根本有違常理，於是，他想當老師，想進入老師的體系之中，他去應徵老師，發現了教授「
蔣公看魚逆流而上」老師的孩子，親戚，朋友，比他更了解「逆流而上的精神」而雀屏中選
．
根本有違常理，於是，他想當老師，想進入老師的體系之中，他去應徵老師，發現了教授「
蔣公看魚逆流而上」老師的孩子，親戚，朋友，比他更了解「逆流而上的精神」而雀屏中選
．
然後，他一直被排除在這個體系之外，想說，至少從代課好了，可以告訴其他人一點不一樣
的事，但是，當初「蔣公看魚逆流而上」的老師，退休後代走了課．
他想說，那我生小孩好了，至少告訴自己的孩子這個故事有問題，他的孩子知道了，於是興
高采烈地去上學．
回家以後，他告訴他「蔣公看魚逆流而上」．
「蔣公看魚逆流而上」，也可以換成別的，一種僵固的思維，扁平化的想像，如果嫌它太政
治，那麼也許可以改成別的，例如「工作就是要有經驗」、「教學就是要偏好穩定」等等．
治，那麼也許可以改成別的，例如「工作就是要有經驗」、「教學就是要偏好穩定」等等．
我們來想像一件事情，「弱視的孩童不需要使用視力」，是不是對於弱視生，是一種扁平化
的想像？認為他們應該是全盲的，應該需要完全保護他們的視力？
我們把「弱視」換成「弱勢」看看，如果我們把退休人員視為一種弱勢，認為他們應該得到
一種同質性高的關懷，在一場我們認為不太需要競爭，或者以經驗為主，又是不太重要的工
作上．
一種同質性高的關懷，在一場我們認為不太需要競爭，或者以經驗為主，又是不太重要的工
作上．
那麼，從同一份工作退休以後又去做同一份工作的意義是？
如果我們把年輕人視為一種「弱勢」，認為他們不該去做那些所謂低水平的工作，或求取那
些窄小的門，應該要去闖大的，應該勇於挑戰，並認為剝奪這種機會，有助於他們生涯發展
健康，或在道理上，命定那些工作會使他們樂於弱勢，翻不了身，應該去做你認為的符合他
們構想，有野望，有未來的工作．
些窄小的門，應該要去闖大的，應該勇於挑戰，並認為剝奪這種機會，有助於他們生涯發展
健康，或在道理上，命定那些工作會使他們樂於弱勢，翻不了身，應該去做你認為的符合他
們構想，有野望，有未來的工作．
卻忘了，他們的野望和你不一樣．
「視力保留」最致命的失誤是，忘了人們有殘餘視力這個東西，正是因為有殘餘視力，他們
可以和一般人一樣，去看更多，學不同的，而不是在幽暗房間裡面點字；在幽暗房間裡面點
字，本身亦不是那麼不好的事情，基本上，它也是一種方式，藉由這種有限的方式，去探索
無窮的世界．
可以和一般人一樣，去看更多，學不同的，而不是在幽暗房間裡面點字；在幽暗房間裡面點
字，本身亦不是那麼不好的事情，基本上，它也是一種方式，藉由這種有限的方式，去探索
無窮的世界．
最怕的是，用一種良好的目的，以簡化的方式，讓它蓋過另一種．
視力需要保留嗎？盲人是不是都看不見任何東西？
答案是看的見的，如果你願意去看的話．
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→ : 說個笑話 神父談邏輯1F 114.136.231.80 台灣 09/12 13:57
→ deann …
噓 : 最後一句話還給他自己3F 111.83.3.72 台灣 09/12 13:57
→ : 笑翻超北4F 114.37.164.46 台灣 09/12 13:57
→ : 噓就對了5F 112.104.114.251 台灣 09/12 13:57
噓 : 本版不歡迎自介6F 113.196.174.254 台灣 09/12 13:57
→ : 太長 能縮減到5個字嗎7F 60.249.112.88 台灣 09/12 13:57
噓 : 這誰？8F 111.71.116.41 台灣 09/12 13:57
噓 : DPP my brothers9F 59.127.52.52 台灣 09/12 13:57
推 : 這次就是神父得分 柯粉不要再崩潰了10F 124.199.100.72 台灣 09/12 13:57
→ : 神父滾11F 108.5.129.133 美國 09/12 13:57
噓 : 廢文直接噓12F 111.71.40.206 台灣 09/12 13:57
→ : 這咖小的邏輯先變好再說13F 140.110.200.35 台灣 09/12 13:58
推 : 神父自以為很神？14F 49.214.132.26 台灣 09/12 13:58
→ : 可以不要再沾柯文哲的人氣了嗎15F 114.25.162.244 台灣 09/12 13:58
噓 : 最後幾句話應該留給神父自己看16F 39.8.39.90 台灣 09/12 13:58
噓 : 你的腦，已經屎了17F 49.216.229.167 台灣 09/12 13:58
→ : 神父的特點就是.講了一大堆.卻都是廢話18F 123.51.167.168 台灣 09/12 13:58
噓 : 誰來濃縮成100字的重點？我不看不知哪來的19F 180.204.146.187 台灣 09/12 13:58
推 : 哈哈哈哈20F 1.167.48.204 台灣 09/12 13:58
→ : 人物超過300字的發言的21F 180.204.146.187 台灣 09/12 13:58
→ : 這次是低能D粉得分，你看他們爽的22F 140.110.200.35 台灣 09/12 13:58
噓 : 問卦，反神父會被神父嗆登入次數嗎？23F 59.126.252.55 台灣 09/12 13:58
噓 : 多多關心姚姚吧24F 36.239.87.112 台灣 09/12 13:58
噓 : ㄟ......20~29不算年輕人的話要0~9嗎?25F 1.161.6.195 台灣 09/12 13:58
→ : 他說的是審查要不要用這些來申請的人26F 123.51.167.168 台灣 09/12 13:59
推 : 字太多 有沒有 重點版27F 140.112.121.239 台灣 09/12 13:59
→ : 而不是抓著有這樣怠惰的人來說不該實施28F 123.51.167.168 台灣 09/12 13:59
推 : 優勢臭了嗎29F 114.36.167.2 台灣 09/12 13:59
噓 : 廢話太多30F 218.164.57.37 台灣 09/12 14:00
→ : 退休公教有入選優勢31F 114.36.167.2 台灣 09/12 14:00
噓 : 廢文特長32F 180.217.163.133 台灣 09/12 14:00
噓 : 某些急獨人士真的把他的話當聖經阿33F 220.142.194.168 台灣 09/12 14:02
噓 : 能夠寫那麼多廢話也是蠻厲害的34F 59.104.176.224 台灣 09/12 14:02
噓 : 語畢35F 203.203.77.236 台灣 09/12 14:03
→ : 幫你下個結論啦 就是逢柯必反 END36F 59.104.176.224 台灣 09/12 14:03
噓 : 標題還比較有重點37F 36.233.226.106 台灣 09/12 14:03
噓 : 邏輯卡到陰的激進獨跟人家談邏輯，呵38F 114.32.19.227 台灣 09/12 14:04
噓 : 自介 風向不對就躲到fb的QQ39F 223.136.206.77 台灣 09/12 14:05
噓 : 坐等懶人包40F 42.77.243.66 台灣 09/12 14:05
噓 : 賣帳號有邏輯嗎41F 42.73.148.107 台灣 09/12 14:05
噓 : 說過多少次了 本板不歡迎自介42F 59.124.106.251 台灣 09/12 14:05
→ : 神父的小女孩去哪惹 沒有小女孩窩很難過43F 114.32.45.233 台灣 09/12 14:06
噓 : ?44F 42.75.219.21 台灣 09/12 14:06
噓 : c45F 114.38.90.232 台灣 09/12 14:07
噓 : 原形畢露後就不值一看惹46F 61.231.88.244 台灣 09/12 14:07
噓 : X羊還分享這篇文章，看來獨派很愛這味47F 220.142.194.168 台灣 09/12 14:09
→ : 請問貼這篇有多少P幣？48F 223.137.127.130 台灣 09/12 14:09
推 : 耶穌要夜裡哭哭惹49F 39.8.200.245 台灣 09/12 14:10
噓 : 神你老木50F 36.230.64.78 台灣 09/12 14:12
噓 : 考慮進廠維修腦子吧！51F 180.204.97.21 台灣 09/12 14:13
噓 : 上帝要毀滅一個人 必先使他成為神父52F 112.104.2.97 台灣 09/12 14:13
噓 : 不好意思 補個53F 39.8.200.245 台灣 09/12 14:16
→ : 本版不開放54F 180.204.138.164 台灣 09/12 14:16
→ : 政治狂熱者有邏輯?55F 27.246.165.162 台灣 09/12 14:17
推 : 推神父56F 101.137.142.79 台灣 09/12 14:19
噓 : 自稱神父言詞怎麼亂七八糟的57F 218.173.55.253 台灣 09/12 14:19
噓 : 不管是網路還是現實，過氣咖下場就是可悲58F 124.108.142.167 台灣 09/12 14:19
噓 : 神啊～我可以選市長嗎？59F 223.137.37.1 台灣 09/12 14:21
噓 : 說重點好嗎 誰有那麼多時間看幹話60F 220.129.53.169 台灣 09/12 14:23
→ : 可憐61F 223.137.56.47 台灣 09/12 14:23
噓 : 邏輯我知道啊，若柯p則發q嘛，對吧62F 111.83.43.57 台灣 09/12 14:24
噓 : 你難道不知你的言論已經沒公信力了嗎63F 61.226.93.50 台灣 09/12 14:26
噓 : 未看先噓64F 59.124.66.232 台灣 09/12 14:27
噓 : 自稱的意見領袖?65F 125.224.92.75 台灣 09/12 14:30
噓 : 過氣前意見領袖(自稱)66F 180.217.181.234 台灣 09/12 14:33
噓 : 文不對題67F 223.136.171.45 台灣 09/12 14:33
→ : 我中立 但這次柯P沒問題r68F 115.82.59.234 台灣 09/12 14:33
推 : 好久沒有看到這麼有論述的好文了69F 220.132.176.195 台灣 09/12 14:35
噓 : Borther的臉愈來愈綠了70F 123.51.223.187 台灣 09/12 14:36
噓 : 好長的一篇沒邏輯廢文71F 101.8.177.93 台灣 09/12 14:42
噓 : 廢話真多，這貨誰阿？72F 42.77.78.238 台灣 09/12 15:06
→ : 好久沒看到這麼沒邏輯的廢文了73F 101.11.2.32 台灣 09/12 15:18
→ : 滾74F 42.72.71.177 台灣 09/12 15:19
噓 : 雜魚自爽文75F 49.214.48.131 台灣 09/12 15:25
噓 : 每天都那麼多字 你邏輯才有問題吧76F 101.14.129.65 台灣 09/12 15:37
噓 : 還記得這咖之前躲在推文裡崩潰77F 117.19.40.139 台灣 09/12 15:40
→ : 超好笑
→ : 超好笑
→ : 落落長，誰鳥你79F 123.195.68.150 台灣 09/12 15:43
噓 : 只噓不看80F 1.171.25.67 台灣 09/12 15:58
噓 : 最後一句不是更適合用在他自己身上嗎81F 210.69.13.1 台灣 09/12 15:59
噓 : 這個人徹底壞掉了82F 101.136.192.107 台灣 09/12 16:11
噓 : 通篇廢話，對教育圈完全不了解的幻想83F 163.30.137.117 台灣 09/12 17:08
→ : 文組 vs 理組 智力測驗 沒過的會被84F 111.82.64.30 台灣 09/12 17:11
→ : 當智
→ : 當智
→ : 低能兒閉嘴86F 223.140.73.143 台灣 09/12 17:13
噓 : 還在幻想哦87F 223.138.85.192 台灣 09/12 18:57
噓 : 廢文88F 223.136.17.13 台灣 09/12 19:15
噓 : 你媽知道你在發廢文嗎89F 27.242.2.101 台灣 09/12 19:26
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畢竟事關自己未來1-2年的生活 總是要考慮一下吧 像宙斯就考慮了好多天了 而且突然接到詢問 正常情況下 也會有點措手不及 多藍昨天接到T1詢問電話後 大概猶豫了多久才答應T1要簽約？ 有人知道嗎 …216F 160推 2噓- HLE一直沒官宣 然後宙斯的經紀公司很急半夜在滅火 韓國有乳摸說他們沒想到T1秒宣 結果自己這邊只有口頭協定 還沒白紙黑字 HLE可能會稍微壓一下價格 畢竟宙斯好像也沒有其他選擇了 不過口頭都已經說 …293F 134推 7噓
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