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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-09-18 21:15:04
看板 Gossiping
作者 sisn (Shrinst)
標題 Fw: [FB] 847 vs 吳慧中心臟科醫生
時間 Mon Sep 17 22:31:08 2018

※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1RdxN4SO ]

看板 HatePolitics
作者 hlin12 (hlin)
標題 [FB] 847 vs 吳慧中心臟科醫生
時間 Mon Sep 17 22:10:09 2018

今天847在臉書戰吳慧中心臟科醫生
竟然有醫師會認真回答847

----
FB: https://www.facebook.com/huichung.wu/posts/10216768898565480
 

親愛的吳祥輝先生： 小弟唸過幾年大學，受過幾年醫學訓練，
僥倖考過幾張專科醫師執照，得以回答大家的問題。

關於葉克膜的問題，有個很好的比喻，一群瞎子摸大象，
摸到耳朵的覺得大象長得像扇子，摸到象腿的覺得大象像柱子，
摸到肚子的覺得大象像牆壁，看到幾例器官移植的病人成功使用葉克膜支持
就說葉克膜是活摘器官的武器，並不恰當。

首先要說明的是，該串回應是針對葉克膜用於『活摘』器官 針對您的指教
我提出我的一些看法 歡迎指教

吳醫師：身為一個心臟外科醫師 ，不管立場為何 ，我還是要跳出來說一句，
葉克膜的使用絕對和活摘器官沒有關係。如果是活摘的話.....
把活人送過去就好了 何需大費周章。

（847答：葉克膜和一般認知的活摘器官沒有關係。但是，
您認為「絕對」沒有關係，是因為您看過中國的活摘器官的程序嗎？）

（回：所以您看過中國活摘器官的程序嗎？以醫學的常理來說，
既然都要『活』摘了，當然是盡快移植才能有最佳的預後，
我相信等候器官移植的名單應該還是比器官來源多，
通常是病人在等器官，而非器官在等人）



吳醫師：如果是刻意要活摘器官，跟本不需要特別使用葉克膜，
我是心臟血管外科專科醫師，我說的話我負責。

（847答：活摘器官和強摘器官您會怎麼區別？還是沒有區別？）

（回：我的回應只針對『活摘』器官，不討論強摘器官）



吳醫師：人為的造成腦死，當下就摘取器官進行移殖，
不需要為了保存器官裝上葉克膜的機器。

（847答：您看過所謂「人為造成腦死」嗎？
您怎麼知道人為造成腦死不會為了保存器官裝上葉克膜？）

（回：一般說來，人為腦死通常指的是死刑犯的器官捐贈，
通常造成腦死的方式是槍撃腦幹，
以常理來說槍傷會造成腦部的出血，此時用上葉克膜會讓出血不止，
難以維持足夠的血壓，是以並不適合使用葉克膜來作支持。
或是祥輝先生非常了解中國人為造成腦死的方式，
也許可以解釋給大家了解）



吳醫師：人為的造成腦死裝上葉克膜會增加器官損傷的機會。

（847答：柯文哲2000年的論文告訴我們，
已經無心跳的病人裝上葉克膜會讓器官保存得更好，
避免熱缺血，更何況是腦死的人。）

（回：器官保存得更好要看與何種狀況做比較，
如果與頻死的病人相比，使用葉克膜可能讓器官保存更好，
與『活摘』相比，I don't think so.）



吳醫師：葉克膜在器官捐贈者使用的角色
是在於支持無心跳死亡的捐贈者得以增加器官的灌流，
降低器官受損的機會。

（847答：這個說法不正是承認葉克膜被濫用嗎？
當時以柯文哲為首的台大醫生打血管舒張藥物使病人提前死亡，
打肝素防止血液凝固，讓器官不會有血塊，
裝葉克膜在被加工死亡病人的身上，防止腹腔的器官缺血，
同時用血管氣球塞住動脈防止血液回流心臟，不讓病人心臟重新跳起來。
您覺得這算是強摘器官嗎？有違反當時的法律嗎？
即使2017年10月衛福部通過的行政命令「心臟停止死亡後器官捐贈指引」，
也明確規定無心跳病人捐贈器官「不能裝上葉克膜」。）

(回：器官移植中的倫理議題非常的複雜，
在一個潛在性的捐贈者跟數個可能的器官受贈者中，
如何取捨，怎麼樣才符合醫學倫理，坦白說，我無法回答你。
但是，很明顯的，當狀況是『活摘』時，是不需使用葉克膜的)



吳醫師：對於願意捐贈器官的捐贈者 ，

在頻死的狀況使用短暫的葉克膜支持來達成捐贈器官的意願及大愛，
這是合情合理的。

（847答：將頻死的病人看作器官潛在供者，使用葉克膜支持保存器官，
爭取時間說服家屬捐贈器官，您認為合情合理嗎？這符合醫師倫理嗎？

請問被裝上葉克膜病人的家屬知情同意嗎？家屬知道醫師明知救不回來，

裝上葉克膜存留一口氣，是為了摘取器官嗎？）

（回：一般在這種狀況，會是家屬表達捐贈的意願，
才會考慮使用葉克膜支持，我必須同意，這是很複雜的倫理議題，
也因此需要訂定器捐的規範及流程，
柯醫師使用葉克膜是在衛福部的規定之前，新的醫療技術，
會引起新的醫學倫理問題，這是一定的。）



847: 最後，請您ㄧ定ㄧ定ㄧ定要出面澄清，
請問您就是醫界中廣為流傳有去過中國看過、
做過器官移植的醫生嗎？

（回：抱歉讓您失望了，小弟從醫以後，尚未去過中國，
頂多去過香港開會而已，我個人也從未聽過台灣醫界中有誰是去中國看過、
做過器官移植的醫生，祥輝先生似乎了解的很清楚可能要請您指教）

最後，請您ㄧ定ㄧ定ㄧ定要出面澄清，既然您對這些內幕這麼清楚，
請問您是有去過中國看過、仲介過器官移植的掮客嗎？

弟 慧中 敬上

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.64.241.202
※ 文章代碼(AID): #1RdxN4SO (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1537193412.A.718.html
※ 編輯: hlin12 (45.64.241.202), 09/17/2018 22:13:11
推 kuninaka: 何必浪費時間跟847嘴1F 09/17 22:12
推 louiswu: 847就一直跳針啊2F 09/17 22:13
噓 GGOPEN: 智障4聽不懂人話的3F 09/17 22:13
推 hanslins: 他就一直跳針4F 09/17 22:14
推 lavern1001: 超嗆XD 很紓壓～5F 09/17 22:14
推 william12tw: 唉 一個醫學系畢業當到心臟外科醫師 還要被一個沒考6F 09/17 22:14
→ william12tw: 過聯考的小丑質疑
推 springleaf1: 這兩造等級不對等，應該戰不起來8F 09/17 22:14
→ akito555: 沒考過聯考的研究這麼專業的醫學問題 笑XD9F 09/17 22:15
→ preisner: 847就和板上某些柯黑一樣，只會跳針質疑10F 09/17 22:16
推 YCLLZDBZM: 推11F 09/17 22:16
推 chimyuan: 都沒上大學了還跟人家討論醫學12F 09/17 22:16
推 lianhua: 沒念過大學的跟人家討論醫學 超智障13F 09/17 22:17
推 leecoco: 頗為智障...14F 09/17 22:17
推 amadda: 醫師辛苦了，跟這種挑語病的人講話真是浪費生命15F 09/17 22:17
推 kuninaka: 沒上過有可以拉，要虛心阿 不是一直亂講術語16F 09/17 22:18
→ kuninaka: 門診醫生本來就會跟不懂的病患聊天阿
→ amadda: 從847身上可以得知聯考的重要性18F 09/17 22:18
→ kuninaka: 847看病免費19F 09/17 22:18
推 eupa1973: 847根本就不懂裝懂20F 09/17 22:19
推 askey: 沒讀過書又沒良心21F 09/17 22:25
推 lai831015: 裝睡叫不醒22F 09/17 22:26
推 holyhelm: 吳醫師應該是網路新手....對847這種認真...23F 09/17 22:27
推 sharkimage: 讚24F 09/17 22:27
推 lianhua: 超白癡的 要活摘就直接摘就好 特地用葉克膜幹嘛25F 09/17 22:28
推 sisn: 真是辛苦了……白天當醫生，晚上還要跟這種貨色筆戰……26F 09/17 22:28
→ kuninaka: 真搞不懂活摘幹嘛用ECMO XD27F 09/17 22:28
推 Beanoodle: 847一定是活摘器官的仲介阿，超清楚的28F 09/17 22:29
→ michael26: 在柯P沒因為器捐被判定有罪之前我都會把小鬍仔當作智障29F 09/17 22:29
→ sisn: 借轉八卦。30F 09/17 22:30
推 fugitive24: 只有我認為他邏輯論述左腳踩右腳嗎？31F 09/17 22:30

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: sisn (61.219.58.106), 09/17/2018 22:31:08
推 greatyang: 希望847從此不要看醫生1F 114.36.210.45 台灣 09/17 22:31
推 spa910542: 拒絕思考的腦子...2F 114.27.242.54 台灣 09/17 22:33
推 Teng0615: 到底理他幹嘛..3F 118.150.11.203 台灣 09/17 22:34
推 kinomon: 專業推4F 223.138.106.178 台灣 09/17 22:34
→ ilovelol: 自以為比醫生聰明5F 114.136.244.8 台灣 09/17 22:35
→ linceass: 早上有人貼過了6F 1.161.161.171 台灣 09/17 22:35
→ linceass: 不要幫他宣傳錯誤觀念
推 william12tw: 這篇是那位醫師的回文8F 42.76.3.78 台灣 09/17 22:36
推 pokyhoyo: 支持847 自從我會谷哥後 就診時也愛頂嘴9F 115.82.68.236 台灣 09/17 22:36
推 ryu38: 拒絕思考的豬腦10F 111.246.149.148 台灣 09/17 22:36
推 pathfinder: 被聯考拒絕的老子11F 1.170.60.166 台灣 09/17 22:37
推 frank00427: 缺考仔在跟醫生跳針醫學，台灣奇觀12F 223.139.131.38 台灣 09/17 22:38
推 adminc: 投資進黨一票就等於投東廠一票啦13F 36.230.23.25 台灣 09/17 22:38
推 jerrylu: 推14F 69.115.82.244 美國 09/17 22:39
推 casperrrr: 專業回答15F 36.231.171.216 台灣 09/17 22:40
推 yannicklatte: 跟這種低能認真，太浪費生命了16F 49.217.1.141 台灣 09/17 22:40
推 kcclasaki: 跟智障認真就輸了 我沒說誰哦 別吉我17F 114.47.65.39 台灣 09/17 22:41
推 ChenYiBoy: 你跟847認真..我也醉了18F 114.45.170.37 台灣 09/17 22:41
推 lowc: 想勸吳醫生 多睡覺比理他有意義19F 123.195.192.165 台灣 09/17 22:43
→ djyunjie: 跟這種小丑炒真是自貶身價 別理他拉20F 1.165.41.215 台灣 09/17 22:43
推 mel1234: 再辯下去就會被847封鎖了21F 223.137.168.234 台灣 09/17 22:43
推 Clieff: 直接回一句..你醫生朋友是誰?就沒下文啦!22F 36.230.20.181 台灣 09/17 22:44
噓 akway: 無聊才理人家幹嘛 把他當神經病無視就消失23F 223.136.38.79 台灣 09/17 22:44
推 f30607: 人為造成腦死的最佳例子24F 115.43.154.5 台灣 09/17 22:45
推 mel1234: 我跟他用FB Message 辯過，他講不贏就會`25F 223.137.168.234 台灣 09/17 22:45
→ mel1234: 封鎖人
推 danielqwop: 放棄吧不用醫了27F 111.248.163.43 台灣 09/17 22:45
推 wensday: 小弟唸過幾年大學 XDDDD28F 111.250.136.154 台灣 09/17 22:46
推 qilar: 被聯考放棄的84729F 1.200.199.225 台灣 09/17 22:46
推 patoo: 醫生V.S聯考考不上 這選擇題很簡單吧30F 61.231.68.11 台灣 09/17 22:46
推 beanseven: 推31F 223.137.182.131 台灣 09/17 22:47
→ ihx00: 高下立判...真的是在跟白癡說話32F 111.243.4.82 台灣 09/17 22:47
推 mel1234: 最後那幾句話很容易讓847惱羞成怒33F 223.137.168.234 台灣 09/17 22:47
推 valentian: 吳醫師太認真，還表明身份orz34F 27.52.131.244 台灣 09/17 22:48
推 Hazelburn: 事實是考聯考還蠻重要的35F 223.136.159.222 台灣 09/17 22:48
→ dreamnook: 有一種電爆的感覺XD36F 36.225.65.160 台灣 09/17 22:48
→ nadleeh: 等級差太多37F 110.28.94.122 台灣 09/17 22:48
推 only3v: 哈.....  瞎子摸象比喻，真的還滿貼切38F 36.227.69.141 台灣 09/17 22:49
推 StarCat76: 跳針的人還是繼續跳針39F 122.118.55.48 台灣 09/17 22:49
推 kazekaze: XD40F 49.214.187.196 台灣 09/17 22:49
推 eko112: 最後一段XD41F 36.236.15.91 台灣 09/17 22:49
推 JamCh: 浪費了好多寶貴的時間42F 118.170.59.129 台灣 09/17 22:49
→ valentian: 同溫層待著固然開心，可是只有滿足操控43F 27.52.131.244 台灣 09/17 22:50
→ valentian: 的欲望，沒有毀滅的快感。
推 whiteflora6: %%%%%%%%%%%%%%%%%^45F 180.217.151.2 台灣 09/17 22:53
→ Forthelife: 打臉從最簡單的做起46F 101.15.168.111 台灣 09/17 22:54
推 London2006: 推最後一段XD47F 111.246.253.135 台灣 09/17 22:54
推 iceman198410: 才不要浪費生命跟瘋子討論咧48F 115.82.192.184 台灣 09/17 22:54
推 exceedMyself: 放棄治療 以後也不用看醫生了49F 223.139.67.152 台灣 09/17 22:54
推 wwvvkai: 沒聯考就是這樣 被嗆爆50F 42.78.59.125 台灣 09/17 22:55
推 ninio131: 推51F 115.82.98.203 台灣 09/17 22:56
推 pprisa: 跟847講道理？  真的浪費時間52F 114.27.19.79 台灣 09/17 22:56
推 ryan0508: 大快人心53F 114.42.3.97 台灣 09/17 22:56
推 james921736: 稱霸聯考的又嗆爆逃避聯考的54F 114.136.218.60 台灣 09/17 22:57
推 DarkHolbach: 沒唸過大學的跟學霸討論人家的專業55F 114.37.121.112 台灣 09/17 22:57
→ DarkHolbach: ，可笑至極
推 mballen: 真的很好笑 847當年輕人都智障嗎57F 1.34.156.134 台灣 09/17 22:58
推 spending: 反問847XD58F 111.82.189.248 台灣 09/17 23:01
推 duckling4343: 高中不讀書 長大84759F 27.242.68.157 台灣 09/17 23:02
推 px37521: XDD60F 36.229.35.179 台灣 09/17 23:03
推 misthide: 感謝這位醫生無私地浪費自己的時間61F 1.161.47.35 台灣 09/17 23:03
推 ainor: 昨天不就講過了,要活摘就摘了還弄什麼ECMO62F 111.250.59.49 台灣 09/17 23:03
→ ainor: 真的是腦子被活摘了才能吵這
推 waeting: 臉都腫了64F 122.116.240.106 台灣 09/17 23:04
推 q65810: 推65F 42.75.14.200 台灣 09/17 23:04
推 whiship: 推66F 223.139.122.9 台灣 09/17 23:05
→ akito555: 呵呵67F 114.38.182.219 台灣 09/17 23:05
推 letyouselfgo: 外科應該很忙碌吧 居然浪費休息時間68F 1.169.78.60 台灣 09/17 23:08
→ letyouselfgo: 去理一個奇葩 真心感到佩服
推 iceroy: 哇靠，847比黑傑克還強，嘴的醫術一流70F 27.246.224.133 台灣 09/17 23:10
推 chyou2003: 柯柯，文組誤國，不對，連聯考都不敢71F 27.242.234.97 台灣 09/17 23:13
→ chyou2003: 面對的比文組還不如
推 x284yk6cjo5: 847=8773F 101.10.21.90 台灣 09/17 23:13
推 daniel1309: 嗆得令人愉悅啊…74F 180.176.132.254 台灣 09/17 23:14
推 dieKuchen: 推75F 180.217.177.45 台灣 09/17 23:16
推 littlelinsyu: 他484被拒絕裝葉克膜才這麼森77？76F 101.9.197.2 台灣 09/17 23:16
→ littlelinsyu: 裝葉克膜應該無法治腦殘吧？
推 henrycc: 整個邏輯都出來了78F 59.115.213.121 台灣 09/17 23:17
推 ShackMama: 為這醫生浪費的時間感到不值79F 111.82.158.32 台灣 09/17 23:18
噓 tryit076187: 拒絕使用腦袋的小子XDDD80F 180.177.177.103 台灣 09/17 23:18
推 aa01081008tw: 847是去中國看過喔..比誰都還懂XD81F 61.224.242.217 台灣 09/17 23:19
推 dylancdylanc: 吳醫師我認識 想到他居然浪費時間跟82F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:19
推 linnx: 看得很累，這傢伙到底是不是臥底反串？83F 36.238.60.98 台灣 09/17 23:19
→ Dande: 只看到一個醫生一直免錢在幫只會google看84F 220.135.92.211 台灣 09/17 23:19
→ Dande: 維基百科沒念書的傢伙上課
→ dylancdylanc: 聯考都不敢挑戰的人解釋醫療專業問86F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:20
推 ZBeta: 這個人真的是笑話87F 36.66.98.122 印尼 09/17 23:20
推 keichi: 拒絕聯考的小丑 對 心臟科醫生88F 223.137.245.107 台灣 09/17 23:20
→ dylancdylanc: 題 真是辛苦了 也感謝他澄清..89F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:20
推 akito117: 專業 推90F 180.217.128.130 台灣 09/17 23:21
推 lenta: 847真的是.............91F 36.227.70.240 台灣 09/17 23:22
推 xunhuiwu: 祥輝兄.他深信上八堂醫學課就真能成醫學92F 61.223.143.141 台灣 09/17 23:24
→ xunhuiwu: 專家
推 xm32: 推ㄧ定ㄧ定ㄧ定，哈哈94F 59.115.94.235 台灣 09/17 23:25
推 TaurusWolf: 推95F 36.234.1.237 台灣 09/17 23:25
推 vow70: 847再次慘敗，不懂還硬要和專業醫生吵。96F 128.199.99.114 新加坡 09/17 23:26
推 qazwsx176: 聯考真的很重要97F 36.228.234.23 台灣 09/17 23:26
推 hihjk: 這FB不及格要全型的ＦＢ98F 36.234.53.123 台灣 09/17 23:27
推 coobie: 完美體現什麼叫做不懂裝懂99F 123.194.156.252 台灣 09/17 23:27
→ dylancdylanc:100F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:28
→ semih: FB底下有個叫做 劉凱翔 的 在那邊一直質疑101F 61.228.116.27 台灣 09/17 23:28
→ semih: 笑死 XD
→ dylancdylanc: 希望吳醫師不要被847跟信徒潑糞 惹103F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:29
推 morrishh: 說這些對沒考過聯考的來說太難了104F 223.137.110.216 台灣 09/17 23:29
→ dylancdylanc: 的一身腥  台灣醫科生選CVS NS的都105F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:30
噓 tagodbless: 不敢聯考的老頭106F 1.171.38.18 台灣 09/17 23:30
→ dylancdylanc: 值得敬佩107F 114.43.16.85 台灣 09/17 23:30
推 gx9900824: 來哦 免疫學要開課了 847快來報名108F 223.137.220.69 台灣 09/17 23:31
推 micotosai: 都不合法活摘，根本不需要定調腦死要葉109F 49.216.165.146 台灣 09/17 23:31
推 DriveKing: 一樣都姓吳，怎麼一個就跟一坨屎一樣XD110F 42.76.62.203 台灣 09/17 23:31
→ micotosai: 配膜做什麼？111F 49.216.165.146 台灣 09/17 23:31
推 yukiinsummer: 跟隻貓講話都比較有意義112F 42.73.26.133 台灣 09/17 23:31
推 iwinds5: 847到底憑什麼以為自己比一個心臟科醫師113F 42.72.7.134 台灣 09/17 23:34
→ iwinds5: 更懂阿…
推 rurara: 醫生解說簡單清楚，還偷酸847115F 218.164.76.162 台灣 09/17 23:34
推 stlevi811101: 靠杯 這個醫生不是前幾天就在戰了ㄇ116F 140.113.124.155 台灣 09/17 23:36
推 boykid: 哈哈，847一定會當沒看到啦117F 180.217.180.158 台灣 09/17 23:36
推 bejou: 簡單明瞭~~118F 114.37.238.15 台灣 09/17 23:36
推 orange1204: 真是好個一流跟BLUE流119F 42.77.114.213 台灣 09/17 23:39
推 Dulcia:120F 61.223.226.241 台灣 09/17 23:39
推 shakesper: 就讓文組法匠來判決吧121F 115.82.3.104 台灣 09/17 23:40
推 BlueSausage: 為什麼珍貴的資源要浪費在祥輝先生122F 42.72.38.163 台灣 09/17 23:40
推 BlueSausage: 身上
推 sggs: 醫師真累124F 60.248.16.132 台灣 09/17 23:41
推 jeraslem: 847講話沒內容 只有糢糊式問句125F 111.83.31.40 台灣 09/17 23:41
推 j8630222: 臺灣無腦綠色老人就愛看847跳針126F 36.230.186.78 台灣 09/17 23:42
推 yangtsur:  哀, 以847的跳針狀況,八成會覺得是他贏127F 220.129.56.64 台灣 09/17 23:43
推 microtek1990: 推128F 61.228.212.65 台灣 09/17 23:44
推 ctcfb:129F 111.253.8.149 台灣 09/17 23:45
推 wen46483: 你這番說法就錯在你沒台灣價值130F 175.181.209.148 台灣 09/17 23:46
推 dudee: XDD 最後的問答131F 219.85.89.21 台灣 09/17 23:49
推 deerdriver: 再講下去吳會自己承認自己被活摘器官132F 36.229.143.182 台灣 09/17 23:50
推 henryeech: 幹嘛跟垃圾認真呢133F 27.247.224.89 台灣 09/17 23:52
推 dfltw: 847根本不必花時間理他134F 49.218.69.12 台灣 09/17 23:52
推 srko3: 對邏輯清楚135F 111.241.158.155 台灣 09/17 23:53
推 tianshia28: 簡單明瞭,幹麻浪費時間在垃圾身上...136F 118.168.161.194 台灣 09/17 23:54
推 Ivenes: 祥輝先生怎麼這麼了解活摘啊？137F 223.137.226.2 台灣 09/17 23:54
推 n4939733: 這種戰文根本就是10年前巴哈姆特場外才138F 39.8.72.203 台灣 09/17 23:55
→ n4939733: 看得到的
推 wowilliam: 沒上過大學的被活摘腦了?140F 101.13.209.3 台灣 09/17 23:56
噓 mouz: 純噓這個浪費時間回答87的醫生141F 111.82.186.19 台灣 09/17 23:57
推 job5786: 現在誰還敢嘴廣設大學的重要性不存在？142F 223.137.21.212 台灣 09/17 23:57
→ mouz: 跟這種咖講話不如去吃一支冰棒143F 111.82.186.19 台灣 09/17 23:57
推 UROLOGY: 我看了fb裡面鐵粉的回答快笑死144F 49.218.34.41 台灣 09/17 23:57
推 KingKingCold: 真的，邏輯清楚文章也好讀很多145F 119.18.8.112 澳大利亞 09/17 23:58
→ KingKingCold: 我每次看847的文章頭跟眼睛都很痛QQ
推 Drizzle: 推147F 111.82.25.145 台灣 09/17 23:58
→ mouz: 醫生不要再做浪費時間的事了，跟路邊的狗講148F 111.82.186.19 台灣 09/17 23:58
→ mouz: 話還更有意義
推 wenx2062: 推150F 101.8.232.41 台灣 09/17 23:58
推 Yogin: 847就是一直跳針 以為自己有讀書151F 1.172.9.178 台灣 09/17 23:59
推 Lipton66g: 當年通過聯考的人就是不一樣152F 111.254.177.94 台灣 09/18 00:00
推 lmf770410: 居然有人跟這咖小認真 = ="  難為了153F 61.216.33.24 台灣 09/18 00:01
推 kangoroo: 最後一句847怎不回了咧？154F 1.160.17.203 台灣 09/18 00:02
推 dan40418: 推155F 1.163.185.214 台灣 09/18 00:02
推 okane: 推156F 114.44.179.200 台灣 09/18 00:02
推 devilsaber:157F 59.104.192.122 台灣 09/18 00:05
推 devilsaber:     支持姚文智，就是支持吳祥輝
推 devilsaber:
推 Merman19: 辛苦醫生了，還要這麼詳盡的跟刁民解釋160F 114.137.237.193 台灣 09/18 00:05
推 astrophy: 連考大學都不去考的還想跟醫生戰XDD161F 36.229.26.234 台灣 09/18 00:06
推 plih: 847出來說說活摘阿你那麼懂162F 36.225.159.93 台灣 09/18 00:07
推 lmf770410: 看完整篇對話發現847根本跳針鑽語病= =163F 61.216.33.24 台灣 09/18 00:07
推 Handway: 兩邊講的東西根本不同164F 36.231.232.25 台灣 09/18 00:07
→ lmf770410: 擺明不想跟你就事論事 他只想找漏洞鑽165F 61.216.33.24 台灣 09/18 00:08
→ lmf770410: 簡單說啦，對牛彈琴
推 smallbrother: 為什麼跟這種人認真，簡直浪費生命167F 117.19.160.151 台灣 09/18 00:08
→ ArgusX: 我看到活摘大腦的例子了168F 111.250.212.227 台灣 09/18 00:09
→ ArgusX: 這等級的思辨邏輯, 不考聯考是正確的決定
推 henry1234562: 能活摘 為什麼還要用急救的葉克模XD170F 59.115.216.72 台灣 09/18 00:12
推 weboau: 最後一句偷酸847哈哈哈哈哈171F 36.229.189.141 台灣 09/18 00:13
推 sharkimage: 推172F 218.161.27.64 台灣 09/18 00:13
推 coffee777: 居然和這白癡認真了XDDDDD173F 106.1.122.204 台灣 09/18 00:19
推 ericleft: 跟一個考不上大學的說什麼啊174F 1.162.135.64 台灣 09/18 00:21
推 lenzi0: 沒上過大學跟人家醫學教授講醫學175F 114.42.159.23 台灣 09/18 00:24
推 extrachaos: 推176F 140.112.218.33 台灣 09/18 00:26
推 iamgolong: 最後一段大推177F 115.82.210.213 台灣 09/18 00:29
推 howow: 847:已封鎖178F 114.35.47.230 台灣 09/18 00:29
噓 bigwhiteeat: -整個台灣為了少數智障在空轉 可悲-179F 36.235.129.78 台灣 09/18 00:31
推 Oceanss: 別跟抹屎柯黑頭子認真，浪費生命而已180F 158.148.221.222 意大利 09/18 00:31
推 howow: 智障同溫層好恐怖181F 114.35.47.230 台灣 09/18 00:33
推 firecrest: 847沒招了182F 36.239.63.109 台灣 09/18 00:34
推 svd237: 不聯考的敢跟醫生對嗆zzzzz183F 118.168.54.227 台灣 09/18 00:36
噓 wa120: 腦袋被活摘184F 139.162.112.164 日本 09/18 00:36
→ chris44099: 跟沒成就的跳針仔認真啥185F 36.238.61.57 台灣 09/18 00:37
推 fxntdsxdr: 跟847認真只是浪費時間 還是推186F 111.82.35.54 台灣 09/18 00:37
推 kc: 拒絕聯考的垃圾187F 61.230.122.187 台灣 09/18 00:38
推 new8gi: 即使一面倒847還會以為他贏了188F 223.139.240.123 台灣 09/18 00:39
推 minigg: 847反駁醫師的依據是柯文哲的論文…廢到渣189F 223.137.44.195 台灣 09/18 00:41
推 darkangel119: 跟847智障跳針老人認真    搞笑190F 220.142.83.96 台灣 09/18 00:44
推 hchs654: 辛苦醫生了  有耐心對牛彈琴191F 36.227.178.83 台灣 09/18 00:44
噓 bigwhiteeat: 台灣能承受幾個847不斷虛耗社會成本192F 36.235.129.78 台灣 09/18 00:45
→ waitang: 高下立判193F 180.218.27.24 台灣 09/18 00:45
推 iAmPtt: 辛苦了 跟一個沒考過聯考的智障解釋很累194F 58.99.17.197 台灣 09/18 00:47
推 cc456: 活摘一說被打臉就想偷換概念，但吳醫生邏195F 220.133.124.44 台灣 09/18 00:48
→ cc456: 輯更猛，讚
推 haha1234: 拒絕思考的老人197F 114.25.189.235 台灣 09/18 00:49
推 stevenkuo: https://i.imgur.com/XjTkdUE.jpg198F 112.104.26.246 台灣 09/18 00:50
[圖]
 
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/sXTHFbX.jpg199F 112.104.26.246 台灣 09/18 00:50
[圖]
 
→ stevenkuo: https://i.imgur.com/65Lhuhb.jpg200F 112.104.26.246 台灣 09/18 00:51
[圖]
 
推 stevenkuo: https://i.imgur.com/8ma3wsm.jpg201F 112.104.26.246 台灣 09/18 00:52
[圖]
 
推 Boris945: 說實在的是對牛彈琴浪費時間202F 111.240.103.61 台灣 09/18 00:55
推 mjonask: 推認真！203F 49.217.128.31 台灣 09/18 01:00
推 linbasohigh: 缺考仔wwwww 幹這名字超機車204F 218.164.4.131 台灣 09/18 01:01
推 wtowillie: 根本來鬧的...別理他205F 27.52.3.244 台灣 09/18 01:03
→ bigwig: 一邊在講中国強摘，另一邊在講台灣器官移206F 122.20.108.201 日本 09/18 01:05
→ bigwig: 植的狀況，根本談不起來。
推 bigwhiteeat: 造假媒體和廢物NCC已經害死人了 政208F 49.214.182.133 台灣 09/18 01:08
→ bigwhiteeat: 府還是無所作為
推 xhung: 笑死 小時拒絕聯考 現在拒絕思考210F 42.72.103.92 台灣 09/18 01:10
推 sakon: 真的是想勸醫生不要認真回答 不如多睡覺211F 1.163.202.111 台灣 09/18 01:11
推 agow: NCC有時間打馬賽克不把847抓走嗎？212F 39.9.8.75 台灣 09/18 01:12
推 emilypu: 醫生早點休息比較實在213F 118.169.10.22 台灣 09/18 01:17
推 cowardlyman: 打臉囉214F 49.159.128.75 台灣 09/18 01:18
→ kina: 真的是拒絕思考= =215F 101.11.50.53 台灣 09/18 01:18
推 TarikBlack: 拒絕思考的腦子216F 114.24.83.250 台灣 09/18 01:22
推 brownbear: 感覺主人在跟家畜對談217F 42.76.158.161 台灣 09/18 01:22
噓 jimmy00520: 醫學系847218F 42.76.23.243 台灣 09/18 01:22
推 blackchc:  聯考真的很重要219F 223.139.238.157 台灣 09/18 01:23
推 victor0607: 一直跳針的847220F 111.255.2.41 台灣 09/18 01:24
推 cmcmcmcm2: 拒絕聯考的847跟粉應該沒這個智力理解221F 42.74.155.228 台灣 09/18 01:26
→ sober921: 醫生的時間寶貴，這麼揮霍不太好喔222F 27.242.33.8 台灣 09/18 01:37
推 tjtsyhssy: 真的有夠浪費社會資源…223F 39.10.222.64 台灣 09/18 01:37
推 dzshdavid: 跟這個等能兒認真 只能說辛苦了224F 39.10.97.178 台灣 09/18 01:39
推 wvm03: 847用嘴都能移植器官225F 36.226.219.42 台灣 09/18 01:42
推 jimwithsc: 推226F 1.160.94.215 台灣 09/18 01:47
推 CrushQQ: FB 裡還有人再戰，真他媽笑死227F 117.19.1.39 台灣 09/18 02:01
→ CrushQQ: 人家問的一個都沒答，卻一直要人拿證據
→ CrushQQ: 847的粉絲就這種卡洨真他媽笑死人
推 handlesome: 對一個故意不理性的人 講再多都沒用230F 61.223.110.95 台灣 09/18 02:02
推 tritonchang: 847 努力重考醫學系 可以嗎231F 49.217.117.249 台灣 09/18 02:18
推 s8800892000: 跟被活摘腦袋的低能對話幹嘛232F 223.137.18.66 台灣 09/18 02:20
推 hanaobs: 推233F 111.71.80.205 台灣 09/18 02:29
推 banbanmeow: 哈哈哈真的耍大刀之王234F 49.218.34.173 台灣 09/18 02:30
→ PeterSu1983: 不要跟逃避考試的敗類認真235F 49.217.132.31 台灣 09/18 02:36
推 HappyKH: 何苦跟鬍子小丑玩呢236F 150.116.232.57 台灣 09/18 03:09
推 likecook19: 話不投機半句多!吳醫生浪費唇舌了237F 24.93.125.47 美國 09/18 03:16
推 lllkkkjjj: 超認真回應，推238F 36.230.227.133 台灣 09/18 03:16
推 eDrifter: 專業打臉 不過對閉眼裝瞎的 沒用239F 114.45.53.9 台灣 09/18 03:30
推 ainokodoba: 醫生真辛苦240F 118.160.103.96 台灣 09/18 03:41
→ mageancaesar: 847不是真不懂，裝睡的是叫不醒的241F 47.157.42.10 美國 09/18 03:59
→ blue237 …
推 blue237: 人家拒絕聯考後腦袋便不太好使了242F 174.215.56.233 美國 09/18 04:09
推 sky52882: 專業給推 工作辛苦還有回應這種低x243F 150.254.181.174 波蘭 09/18 05:52
推 kt102441: 讀大學真的很重要…唉244F 180.204.115.142 台灣 09/18 06:10
推 hachilou: 民智未開= =245F 126.211.116.169 日本 09/18 06:23
推 cerberi: 推246F 42.71.8.88 台灣 09/18 06:29
推 philip0705: 支持吳247F 180.217.201.222 台灣 09/18 06:47
推 tenshouw: 高中生戰醫生 哈哈248F 223.139.129.136 台灣 09/18 07:01
推 a0684712: 847最好別看醫生XD249F 118.168.18.36 台灣 09/18 07:19
推 ptadspt: 推 鎧不下去250F 1.161.28.27 台灣 09/18 07:24
推 zeqcx: XDD251F 60.249.247.85 台灣 09/18 07:25
推 jarmart1995: 高中生戰醫師  真怕252F 223.138.5.69 台灣 09/18 07:46
推 DLN2010: 面對這種提問,這醫生脾氣真好253F 1.161.25.11 台灣 09/18 07:54
推 zeldeo: 推吳醫師254F 123.194.164.59 台灣 09/18 08:11
推 wwf80048: 秀才遇的兵 大概就是在說這種情況255F 101.13.160.154 台灣 09/18 08:18
推 tmac829925: 乾 跟智障溝通好困難 辛苦醫師了256F 223.136.186.39 台灣 09/18 08:26
推 iam0718: 理他幹啥..257F 118.171.135.195 台灣 09/18 08:28
推 alpha008: 看得出來腦子真的非常重要258F 220.128.123.195 台灣 09/18 08:39
推 xlove: 感謝醫生花時間回847259F 114.44.54.216 台灣 09/18 08:43
推 bala73: 醫生平常看診奧客多了 對付這種倒是還好260F 1.34.103.209 台灣 09/18 08:43
推 yulin0312: 讚讚讚讚讚261F 78.55.186.102 德國 09/18 08:50
推 O2ers: 最後一段xdd262F 111.251.20.100 台灣 09/18 08:56
推 major1394: 看847不懂裝懂 很累263F 42.75.95.45 台灣 09/18 08:57
推 dragon2000: 不用跟87浪費時間264F 223.136.235.99 台灣 09/18 08:59
推 oyaji5566: 沒考聯考就是這樣265F 114.136.55.6 台灣 09/18 08:59
推 bbq123: 吳醫師FB底下有847信徒想反駁 但最後也是266F 223.141.98.214 台灣 09/18 09:09
→ bbq123: 在跳針
推 smonkey:268F 210.69.58.110 台灣 09/18 09:18
推 zscst: 847-拒絕思考的腦子269F 60.248.106.78 台灣 09/18 09:32
推 dancepop: 沒念過大學，哈哈哈哈。270F 111.83.4.179 台灣 09/18 09:33
推 muomuomuo: 最後一句後勁很強，帥啊271F 42.72.75.143 台灣 09/18 09:35
推 kerry0496x: 專業人士教訓柯黑的經典教材。272F 223.140.81.196 台灣 09/18 09:44
→ freeblade: 拒絕847的老子273F 125.227.148.67 台灣 09/18 09:55
推 kerry0496x: 比考上文組的還不如274F 223.140.81.196 台灣 09/18 10:07
推 topic21000: 有些垃圾就是硬要抹黑，不用理他275F 42.77.186.219 台灣 09/18 10:08
→ terryporter: 跟特殊生對話真辛苦276F 42.72.238.60 台灣 09/18 10:13
推 agow: 可憐847277F 39.9.8.75 台灣 09/18 10:23
→ tprktpps: 智商差了快50  最好有辦法討論278F 39.10.38.191 台灣 09/18 10:24
→ mrjj123: 847不要放棄治療279F 211.20.1.174 台灣 09/18 11:03
→ Mellrince: 不要跟豬在泥漿裡打架 拒絕聯考的老阿280F 1.168.15.221 台灣 09/18 12:24
→ Mellrince: 杯要的不是真理而是眼球跟點擊率 跟他
→ Mellrince: 說再多都只是浪費時間
推 lustdaemon: 廢物283F 59.124.143.199 台灣 09/18 12:53
推 ijofi: 最後一段超棒Xd284F 223.139.212.163 台灣 09/18 12:59
推 JacobSu: 話說,支持847的柯黑少好多呀285F 220.132.87.83 台灣 09/18 13:26
推 puyo: 847以為葉克膜是保鮮膜嗎286F 59.153.233.100 越南 09/18 13:41
噓 yeng1217: 拜託847別去看醫生287F 42.73.222.102 台灣 09/18 14:12
推 rintoo: 懷疑是掮客，快抓起來288F 42.71.116.133 台灣 09/18 15:53
→ rintoo: 聯考最高分對決拒絕聯考，高下立判
推 purplo: 推290F 111.71.67.70 台灣 09/18 16:55
推 Cranberry: 破百推291F 42.73.126.17 台灣 09/18 16:57
推 owllie: 不要跟847認真292F 220.141.9.58 台灣 09/18 19:01
推 iongjenq: 為啥醫科生要理一個連聯考都不敢挑戰的293F 114.42.163.165 台灣 09/18 19:57
→ iongjenq: 老人？

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　 09-17 22:53 TW 
847不想聽 這是他吃飯的工作
2樓 時間: 2018-09-17 23:02:54 (台灣) 
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huzc0606
　 09-17 23:02 TW 
847就是拿錢出來抹黑柯P的
3樓 時間: 2018-09-17 23:57:32 (台灣) 
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hh
+3    (編輯過) TW 
847拿其他醫生的轉述與吳醫生對答，中間有很多自已的印象！
公佈847所討教的醫生，直接與吳醫生對答，才會有正確的討論。
與其A→B←C，不如A→←C。
不過講了~847也不會想聽啦~笑
4樓 時間: 2018-09-18 00:09:49 (台灣) 
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hoyo1963
+3 09-18 00:09 TW 
他不是真的想要讓事情清楚啊
 
抹黑最好的就是讓事情一直炒作
 
問題觀眾跟以前那種說什麼都信不同了而已
5樓 時間: 2018-09-18 00:29:51 (台灣) 
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janchun
+1    (編輯過) TW 
智障語言跟正常人是無法溝通的
6樓 時間: 2018-09-18 00:41:40 (台灣) 
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dispgogogo
+1 09-18 00:41 TW 
夏蟲語冰。
 
啊！用成語，小綠綠會生氣的。
7樓 時間: 2018-09-18 01:05:29 (台灣) 
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TKI999
+1 09-18 01:05 TW 
847就是不念書不尊重專業沒有良心
8樓 時間: 2018-09-18 05:36:55 (美國) 
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chien533
　 09-18 05:36 US 
醫生你一秒幾十萬上去，幹嘛跟一個不願思考的老屁孩浪費時間
9樓 時間: 2018-09-18 05:37:10 (美國) 
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chien533
　 09-18 05:37 US 
                  下
10樓 時間: 2018-09-18 06:54:41 (台灣) 
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iwjjajabhee
　 09-18 06:54 TW 
把球丟回去啦www
11樓 時間: 2018-09-18 07:41:15 (台灣) 
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dohee
　 09-18 07:41 TW 
847一整個487
12樓 時間: 2018-09-18 09:38:16 (台灣) 
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tsukiyumi
　 09-18 09:38 TW 
幹，竟然認真回這些很基本的議題，醫生真的很有耐心......
 
對這方面有興趣的話，想到可以看一本中山七里的小說「開膛手傑克的告白」，基本上討論到滿多移植相關倫理問題，不過結局鳥鳥的就是
13樓 時間: 2018-09-18 19:39:41 (台灣) 
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ptt12345
　 09-18 19:39 TW 
847慘遭DPP活摘大腦
14樓 時間: 2018-09-18 19:58:31 (台灣) 
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janwoei
　 09-18 19:58 TW 
847真的不是想來探討問題或求證的，他就是要抹要攪和打亂柯的選情而已，他擺明不在乎真相是甚麼。他就扮演上次2014蔡與羅的角色啊，只不過格調與手段更低劣就是了...。
15樓 時間: 2018-09-18 20:17:05 (台灣) 
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cloudalin
　    (編輯過) TW 
我猜吳祥輝以他沒有參加聯考的腦袋想的大概是..死刑犯爆頭之後.現場把頸部血管縫合形成血管迴路.現場血車補足血量之後裝上葉克膜代替心臟運血功能..可見大陸在縫合這方面領先各國.在數分鐘就可以完成..
16樓 時間: 2018-09-18 20:19:25 (台灣) 
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cloudalin
　 09-18 20:19 TW 
不過也不只他這樣想.還有那個什麼人權律師的.這些人都好強.除了本業還能跨醫生這個領域..
17樓 時間: 2018-09-19 09:00:48 (台灣) 
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JosephC0227
　    (編輯過) TW 
有些人的腦袋與眾不同，可以覺得自己腦補幾天就贏過人家一輩子
18樓 時間: 2018-09-19 11:23:19 (台灣) 
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MindOcean
　 09-19 11:23 TW
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