※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-08-21 03:21:46
看板 gay
作者 標題 [臉書] 呂欣潔 平權公投與婚姻平權大平台無關
時間 Mon Aug 20 19:21:52 2018
https://www.facebook.com/jenniferlu724/posts/10212191324113792
呂希婕
當初4/17平權公投發起的時候, 婚姻平權大平台-相挺為平權,全民撐同志 完全沒被通
知到就被cue,我隔天睡起來很多不同的團體的人問我,為什麼要發起一個公投我們都不
知道,到現在都還有很多人以為這是大平台發起的公投,所以很快的我們就找了幾位發起
平權公投的朋友來討論,當初討論的重點在:
知到就被cue,我隔天睡起來很多不同的團體的人問我,為什麼要發起一個公投我們都不
知道,到現在都還有很多人以為這是大平台發起的公投,所以很快的我們就找了幾位發起
平權公投的朋友來討論,當初討論的重點在:
1. 平台下的團體們希望如果可以不要再發起一個公投,因為在愛家公投幾乎確定會成行
的狀況下,再多一個公投會耗費資源同時也會造成同意票和不同意票的宣傳困難。同時有
許多法律建議都認為當初平權公投所設計的題目有改善的空間,對此,平台下的團體們也
嘗試溝通過但意見未被採納。
的狀況下,再多一個公投會耗費資源同時也會造成同意票和不同意票的宣傳困難。同時有
許多法律建議都認為當初平權公投所設計的題目有改善的空間,對此,平台下的團體們也
嘗試溝通過但意見未被採納。
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2. 在幾次討論的過程中,我一直以來所表達的都是「希望大規模的運動可以和團體們討
論,讓大家先知道一下,確定on the same page,我們也可以有所準備」,不只是大平台
的團體們,其實我指的是所有的同志團體,但後來這個「討論」被誤會成「要經過大平台
(和團體們)的允許」,我個人對此感到很遺憾,但也在這幾個月意識到,組織工作者和
個體工作者對運動的理解的差異。對一個在運動裡長大的人來說(就是我本人),做任何
大型的行動,跟脈絡裡的團體溝通與彼此理解,是發起運動的第一要務,因為在運動中不
同的工作是環環相扣的,每個組織有自己原本既定的工作,如果因為我們發起一個行動,
影響到其他組織的工作(或募款),在禮貌上和道義上,都需要在事前告知一聲,這是運
動團體間的默契,所以不同團體的募款活動,其實都會有默契的彼此錯開,然後彼此站台
,這是社會運動中很常見的狀況。我認為我太自以為是的把這個道理當作是普世價值,這
部分確實需要重新檢討。
論,讓大家先知道一下,確定on the same page,我們也可以有所準備」,不只是大平台
的團體們,其實我指的是所有的同志團體,但後來這個「討論」被誤會成「要經過大平台
(和團體們)的允許」,我個人對此感到很遺憾,但也在這幾個月意識到,組織工作者和
個體工作者對運動的理解的差異。對一個在運動裡長大的人來說(就是我本人),做任何
大型的行動,跟脈絡裡的團體溝通與彼此理解,是發起運動的第一要務,因為在運動中不
同的工作是環環相扣的,每個組織有自己原本既定的工作,如果因為我們發起一個行動,
影響到其他組織的工作(或募款),在禮貌上和道義上,都需要在事前告知一聲,這是運
動團體間的默契,所以不同團體的募款活動,其實都會有默契的彼此錯開,然後彼此站台
,這是社會運動中很常見的狀況。我認為我太自以為是的把這個道理當作是普世價值,這
部分確實需要重新檢討。
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3. 從平權公投發起的第一天起,我也不避諱地跟很多人提過,我並不支持這個策略,團
體們也沒有共識(沒共識的意思是,有些人認為可以一試,有些人認為不行),包含是一
些在不同社會運動中的朋友,我都明白地提過。因為大平台這幾個月投入不少資源做質化
和量化的研究,得出的結論還是要盡量降低社會的衝突感,才能讓中間選民有意願了解並
投下對我們支持的那個選票。同時,再發起一個公投並沒辦法改變愛家公投已成形的事實
,只有讓不同意票大於同意票,才有可能為修改民法與性平教育扳回一城。當然,結果還
沒出現,我們都沒有辦法斬釘截鐵的說哪個策略是正確的,或許也沒有一個唯一正解的答
案,但我們的策略不是自己隨意思考來的,而是透過融合國內外的研究和這幾年的婚權運
動的經驗所得來的,我不能說我們是百分之百正確,這在台灣也是第一次的經驗,我只能
說我們盡力了去找到一個最有可能的方向,而未來如何,還沒到來誰也不知道,身為運動
者,我們只能盡力。這一點,也被誤解為「唱衰平權公投」,我也很遺憾,或許是我的表
達能力不好,我個人有深切的反省。
體們也沒有共識(沒共識的意思是,有些人認為可以一試,有些人認為不行),包含是一
些在不同社會運動中的朋友,我都明白地提過。因為大平台這幾個月投入不少資源做質化
和量化的研究,得出的結論還是要盡量降低社會的衝突感,才能讓中間選民有意願了解並
投下對我們支持的那個選票。同時,再發起一個公投並沒辦法改變愛家公投已成形的事實
,只有讓不同意票大於同意票,才有可能為修改民法與性平教育扳回一城。當然,結果還
沒出現,我們都沒有辦法斬釘截鐵的說哪個策略是正確的,或許也沒有一個唯一正解的答
案,但我們的策略不是自己隨意思考來的,而是透過融合國內外的研究和這幾年的婚權運
動的經驗所得來的,我不能說我們是百分之百正確,這在台灣也是第一次的經驗,我只能
說我們盡力了去找到一個最有可能的方向,而未來如何,還沒到來誰也不知道,身為運動
者,我們只能盡力。這一點,也被誤解為「唱衰平權公投」,我也很遺憾,或許是我的表
達能力不好,我個人有深切的反省。
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4. 發起公投是公民的權利,發起一個公民運動也是公民的自由,這我當然同意同時當這
件事情成為一件社群的事情,身為一個同志運動者,當然也就成為我們的事情。所以,熱
線跟同家會,還有大平台現在的辦公室都有幫忙收連署,我們的地方工作人員,也都有協
助收連署,同時當然會一起宣傳不同意票,甚至我們開始盤點之後的宣傳計畫,討論如果
同意票跟不同意票要一起進行宣傳,要怎麼樣是最有效率的方式。我認為,滾動社群是一
件很好的事情,我也透過這個行動看見社群的能動性依然存在,但也讓我更謹慎的重新思
考作為一個運動者,我們所做的一切選擇,其實都得為群眾負責。當許多人問說「為什麼
同運不能團結」的時候,我反而更想問的是,「團結的目的是什麼?」。如果我們所期待
的團結的目的是要去對抗反方所發起的愛家公投,那我必須明白的老實的說,要對抗愛家
公投最好的方法是贏得不同意票,再發起一個平權公投縱使讓社群滾動,但公投戰不是像
Candy Crush會一排排消掉,更多的公投,就是更多的資源得投入,就是要來一起討論更
多有效的行動策略,不然支持者們的熱情和時間都是消耗。我們現在面對的是前所未有的
全國選戰,我們必須謹慎的思考每一步的策略對未來的正負影響,我希望大家都能以正面
的方式來看待接下來我們所面對到的挑戰,尋找一起合作的方式,因為反方不會等我們準
備好,他們的攻勢已經在眼前了。
件事情成為一件社群的事情,身為一個同志運動者,當然也就成為我們的事情。所以,熱
線跟同家會,還有大平台現在的辦公室都有幫忙收連署,我們的地方工作人員,也都有協
助收連署,同時當然會一起宣傳不同意票,甚至我們開始盤點之後的宣傳計畫,討論如果
同意票跟不同意票要一起進行宣傳,要怎麼樣是最有效率的方式。我認為,滾動社群是一
件很好的事情,我也透過這個行動看見社群的能動性依然存在,但也讓我更謹慎的重新思
考作為一個運動者,我們所做的一切選擇,其實都得為群眾負責。當許多人問說「為什麼
同運不能團結」的時候,我反而更想問的是,「團結的目的是什麼?」。如果我們所期待
的團結的目的是要去對抗反方所發起的愛家公投,那我必須明白的老實的說,要對抗愛家
公投最好的方法是贏得不同意票,再發起一個平權公投縱使讓社群滾動,但公投戰不是像
Candy Crush會一排排消掉,更多的公投,就是更多的資源得投入,就是要來一起討論更
多有效的行動策略,不然支持者們的熱情和時間都是消耗。我們現在面對的是前所未有的
全國選戰,我們必須謹慎的思考每一步的策略對未來的正負影響,我希望大家都能以正面
的方式來看待接下來我們所面對到的挑戰,尋找一起合作的方式,因為反方不會等我們準
備好,他們的攻勢已經在眼前了。
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ps 本文設地球,就是要轉的轉,要截的截,我文責自負,從頭到尾我的立場沒有改變,
我也從來沒覺得誰搶了同運資源,資源本來就是大家的,但我對我們所訂定的策略負責,
不同意票部分,還是要拜託大家多多幫忙宣傳,簽連署的同時,不要忘記平權公投的出現
是因為愛家公投的威脅就在眼前,如果過了,大家就一起來思考接下來的策略,如果沒過
,就一起努力推動不同意票,時間不會等我們,只剩97天!
我也從來沒覺得誰搶了同運資源,資源本來就是大家的,但我對我們所訂定的策略負責,
不同意票部分,還是要拜託大家多多幫忙宣傳,簽連署的同時,不要忘記平權公投的出現
是因為愛家公投的威脅就在眼前,如果過了,大家就一起來思考接下來的策略,如果沒過
,就一起努力推動不同意票,時間不會等我們,只剩97天!
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要能夠勇敢的站出來講出不一樣的聲音真的很不簡單。
一開始大張旗鼓說要辦三公投「反制」,時間倉促內容粗糙就算了,
只要有人提出反對或質疑的看法,就一律打成萌萌,不知道是在反制萌萌還是自己人。
現在萌萌默不作聲,鴨子划水般把連署都弄好了,平權公投連署的進度卻晦暗不明。
相比之下,其他平權團體的反制手段實際多了,重點是萌萌三公投沒過,
不是平權公投通過,把全部精力放在呼籲更多的人對萌萌投下反對票才是正途。
至於苗博雅一干網紅的平權公投,在撈完他們能撈的政治利益後,
到底能對這次的戰役發揮多少作用,就慢慢看吧。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.157.181
※ 文章代碼(AID): #1RUgHJQz (gay)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1534764115.A.6BD.html
推 : 大平台一直都不支持,沒什麼好奇怪的。1F 08/20 19:29
推 : 這個時候跳出來質疑平權公投的,很容易被罵內鬥。2F 08/20 19:39
→ : 大家有相同的目標,但方法、看法不同,是該允許討論的。
→ : 大家有相同的目標,但方法、看法不同,是該允許討論的。
推 : 內文名字…打錯字?4F 08/20 19:44
推 : 沒有什麼不能討論,只是常該討論的時候不討論而已。5F 08/20 19:48
推 : 其實...大家都是不同崗位的螺絲釘,當然會覺得資源分散6F 08/20 19:59
→ : 為什麼不要一起,但是連署這件事也讓很多人知道要記得投
→ : 不同意,大部分都是互相的效益,1124不同意票真的很重要
→ : ,連署大概就類似發聲器,把釋憲後沈睡的大家喚起,這條
→ : 路沒有這麼簡單,大家的目標也只有一個「平權」而已(吧
→ : ?)不管最後連署如何,相信大家也會繼續努力提醒傳達112
→ : 4返鄉投下對反同的不同意票的。
→ : 為什麼不要一起,但是連署這件事也讓很多人知道要記得投
→ : 不同意,大部分都是互相的效益,1124不同意票真的很重要
→ : ,連署大概就類似發聲器,把釋憲後沈睡的大家喚起,這條
→ : 路沒有這麼簡單,大家的目標也只有一個「平權」而已(吧
→ : ?)不管最後連署如何,相信大家也會繼續努力提醒傳達112
→ : 4返鄉投下對反同的不同意票的。
→ : 推呂欣潔這篇 但反對原po一味抹黑苗博雅等人13F 08/20 20:06
→ : 大平台還是有幫忙收連署書,呂在FB這篇回留言也呼籲雙方
→ : 一起努力
→ : 大平台還是有幫忙收連署書,呂在FB這篇回留言也呼籲雙方
→ : 一起努力
→ : 到底和苗博雅有什麼恩怨情仇 XD16F 08/20 20:10
→ : ^一干人等
→ : ^一干人等
推 : 推樓上18F 08/20 20:12
→ : 不過, 我不是很想知道, 所以不用特別告訴我19F 08/20 20:12
→ : ^恩怨情仇的事
→ : ^恩怨情仇的事
推 : @johnela 要不要出來聊聊?21F 08/20 21:50
推 : 我對民眾沒啥信心 推測積極挺同(平權公投)可能2:8輸 消極挺22F 08/21 01:10
→ : 同(反愛家公投)4:6輸 雙輸就沒有所謂「挺同是主流」了~
→ : 同(反愛家公投)4:6輸 雙輸就沒有所謂「挺同是主流」了~
推 : 運動本來就是這樣,真的拜託不要再幻想有什麼完美的24F 08/21 01:38
→ : 同志運動了。原本支持平權公投的本來就會支持,不支
→ : 持就不支持,既然你覺得進度不明(我其實也這麼認為
→ : ),那不是正和你意嗎?何必酸東酸西?要真正有意義
→ : 的討論是像呂這樣的內容,而不是你這種奇怪的黑粉式
→ : 結論。
→ : 真要說,分享這文很好啊,雖然我也認為又推一個平權
→ : 公投會有混亂的成份在,再加上人權本應不該公投決定
→ : ,但個人還是支持的點純粹是覺得我們認真該發聲,連
→ : 署數字也是個政治聲音。但我認真不懂,會讓人認為圈
→ : 內不團結的,到底是方法的不同,還是太多自以為是的
→ : 酸言酸語。真的只能說同志加油了。
→ : 同志運動了。原本支持平權公投的本來就會支持,不支
→ : 持就不支持,既然你覺得進度不明(我其實也這麼認為
→ : ),那不是正和你意嗎?何必酸東酸西?要真正有意義
→ : 的討論是像呂這樣的內容,而不是你這種奇怪的黑粉式
→ : 結論。
→ : 真要說,分享這文很好啊,雖然我也認為又推一個平權
→ : 公投會有混亂的成份在,再加上人權本應不該公投決定
→ : ,但個人還是支持的點純粹是覺得我們認真該發聲,連
→ : 署數字也是個政治聲音。但我認真不懂,會讓人認為圈
→ : 內不團結的,到底是方法的不同,還是太多自以為是的
→ : 酸言酸語。真的只能說同志加油了。
→ : 不覺得我們有分裂的本錢!36F 08/21 03:10
噓 : 文中充滿著用看似貶低自己的字眼來企圖捧高自己。不喜歡真
→ : 心沒必要扯後腿。
噓 : 文中充滿著用看似貶低自己的字眼來企圖捧高自己。不喜歡真
→ : 心沒必要扯後腿。
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※ 看板: Gossiping 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 577
1樓 時間: 2018-08-21 07:37:40 (台灣)
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08-21 07:37 TW
當你無法控制同志中那些偏激者亂交者解放者等等的言論跟行為時候,你就被迫要概括承受它們造成的傷害,我無法接受濛濛那些偏激觀念,同樣的我尊重同志但也無法接受亂交雜交等等言論,今天如果同志能做好自我控制,並保護周邊的人,這時候你們來推動這些才有意義,不然就淪為被濛濛攻擊的對象且百口莫辯
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