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作者 標題 Fw: [新聞] 嗆漫畫家鄭問憑啥在故宮辦展 謝金河妻被
時間 Fri Aug 17 17:55:52 2018
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作者 標題 [新聞] 嗆漫畫家鄭問憑啥在故宮辦展 謝金河妻被
時間 Fri Aug 17 12:14:19 2018
https://udn.com/news/story/7266/3313621
嗆漫畫家鄭問憑啥在故宮辦展 謝金河妻被粉絲砲轟 | 綜合 | 要聞 | 聯合新聞網
![[圖]]()
被日本漫畫界譽為「亞洲至寶」的台灣漫畫大師鄭問（本名鄭進文），去年3月因心肌梗塞過世，享年58歲，漫迷震驚不捨。在台北市漫畫工會理事長鍾孟舜奔走下，今年六月在故宮開展「千年一問：鄭問故宮大展」。開幕儀 ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2018/06/15/realtime/4875635.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&exp=3600)
嗆漫畫家鄭問憑啥在故宮辦展 謝金河妻被粉絲砲轟
https://goo.gl/AD6Kim
重申支持漫畫產業的輔導計畫。記者蘇健忠／攝影
被日本漫畫界譽為「亞洲至寶」的台灣漫畫大師鄭問（本名鄭進文），去年3月因心肌梗
塞過世，享年58歲，漫迷震驚不捨。在台北市漫畫工會理事長鍾孟舜奔走下，今年六月在
故宮開展「千年一問：鄭問故宮大展」。開幕儀式冠蓋雲集，總統蔡英文、文化部長鄭麗
君皆到場致詞，現場還有日本知名漫畫家川口開治（《沉默的艦隊》作者）、王欣太（《
蒼天航路》作者）、韓國漫畫家尹胎鎬（《未生》作者）等不同國家的漫畫創作者，前來
致意，連五月天阿信都為其特展製作了宣傳影片。不過這場展覽，卻讓財信傳媒董事長謝
金河太太、《典藏》雜誌社社長簡秀枝頗為不滿，撰文問「鄭問，是誰？！漫畫家，為什
麼可以在故宮博物院展出！？」引發鄭問粉絲眾怒，喊話要求她道歉。
塞過世，享年58歲，漫迷震驚不捨。在台北市漫畫工會理事長鍾孟舜奔走下，今年六月在
故宮開展「千年一問：鄭問故宮大展」。開幕儀式冠蓋雲集，總統蔡英文、文化部長鄭麗
君皆到場致詞，現場還有日本知名漫畫家川口開治（《沉默的艦隊》作者）、王欣太（《
蒼天航路》作者）、韓國漫畫家尹胎鎬（《未生》作者）等不同國家的漫畫創作者，前來
致意，連五月天阿信都為其特展製作了宣傳影片。不過這場展覽，卻讓財信傳媒董事長謝
金河太太、《典藏》雜誌社社長簡秀枝頗為不滿，撰文問「鄭問，是誰？！漫畫家，為什
麼可以在故宮博物院展出！？」引發鄭問粉絲眾怒，喊話要求她道歉。
簡秀枝在內文中寫道，由於個人才疏學淺，對於漫畫沒有涉獵，對於鄭問相當陌生。「但
是跟我一樣不了解鄭問，以及追問台北故宮為什麼把經常舉辦國際重要館博展覽的故宮文
獻館，騰空三個月，給甫過世年餘的『鄭問』作漫畫紀念展，滿頭霧水」。
是跟我一樣不了解鄭問，以及追問台北故宮為什麼把經常舉辦國際重要館博展覽的故宮文
獻館，騰空三個月，給甫過世年餘的『鄭問』作漫畫紀念展，滿頭霧水」。
她認為此展有「政治力介入藝術文化」的嫌疑，並寫道「甫過世一年三個月的鄭問，就能
進故宮舉辦遺作紀念展，這是空前壯舉，過往絕不可能出現，很明顯與政治力介入有關。
如果故宮展覽，可淪於人為操作，不再單純與透明，令識者憂心忡忡」。
進故宮舉辦遺作紀念展，這是空前壯舉，過往絕不可能出現，很明顯與政治力介入有關。
如果故宮展覽，可淪於人為操作，不再單純與透明，令識者憂心忡忡」。
簡秀枝認為漫畫屬於應用美術，「在藝術評論上，漫畫至今仍不是一種純粹藝術。」故宮
是世界知名博物館，並非光華商場、秋葉原，展覽應以藝術創作為主，而不是通俗文化的
漫畫展。她也質疑，「如果鄭問可以在故宮展出，與鄭問同樣是復興商工培養出來的寫實
畫風漫畫家，例如蔡志忠、敖幼祥、陳弘耀、曾正忠等人，是否也可接續申請故宮展覽？
另外，前輩漫畫家葉宏甲、陳海虹、牛哥、王家禧（王澤）、劉興欽等人與作品，也在漫
畫界舉足輕重，是否也都能依例，一一進故宮展出？」
是世界知名博物館，並非光華商場、秋葉原，展覽應以藝術創作為主，而不是通俗文化的
漫畫展。她也質疑，「如果鄭問可以在故宮展出，與鄭問同樣是復興商工培養出來的寫實
畫風漫畫家，例如蔡志忠、敖幼祥、陳弘耀、曾正忠等人，是否也可接續申請故宮展覽？
另外，前輩漫畫家葉宏甲、陳海虹、牛哥、王家禧（王澤）、劉興欽等人與作品，也在漫
畫界舉足輕重，是否也都能依例，一一進故宮展出？」
未料簡秀枝文章竟引起粉絲眾怒，宅神朱學恒也在臉書回嗆：「就是有這種自詡藝術家頂
尖人士，見不得不同領域的大師獲得尊敬。如果你自知才疏學淺，不懂鄭問的大師地位，
還是閉嘴吧」。
尖人士，見不得不同領域的大師獲得尊敬。如果你自知才疏學淺，不懂鄭問的大師地位，
還是閉嘴吧」。
插畫家「可樂王」詹振興也在臉書寫道：「一、世界上只聽過『許純美』而沒聽過『鄭問
』的人何其多，實在沒必要如此大作文章。二、諾貝爾都頒給巴布狄倫了，故宮舉辦鄭問
漫畫大展，其實剛好而已。三、鄭問絕對是全球當代漫畫的殿堂級人物，當之無愧」。
』的人何其多，實在沒必要如此大作文章。二、諾貝爾都頒給巴布狄倫了，故宮舉辦鄭問
漫畫大展，其實剛好而已。三、鄭問絕對是全球當代漫畫的殿堂級人物，當之無愧」。
藍本設計執行長吳介民，也在臉書痛批：「連日本大師都說『我還沒資格評論鄭問老師』
！你是哪位？要當政治打手不要弄髒藝術，台灣最不需要你這種人！簡 直在 秀 自己的
無 枝！」、怒吼「政治不要弄髒藝術！」
！你是哪位？要當政治打手不要弄髒藝術，台灣最不需要你這種人！簡 直在 秀 自己的
無 枝！」、怒吼「政治不要弄髒藝術！」
藝術家陳擎耀也在臉書寫道「故宮文獻館從我學生時代不就是常常有一堆雜七雜八莫名其
妙商業藝術展的地方，比起來鄭問展沒有比較差啊」。
而PTT網友看到這則消息時，除了為鄭問抱屈之外，也有人留言表示「文人相輕啦，不意
外」、「實話，今天故宮辦海賊王展我一定會覺得怪怪的」、「覺得要更有影響力的比較
好」。
外」、「實話，今天故宮辦海賊王展我一定會覺得怪怪的」、「覺得要更有影響力的比較
好」。
莫名其妙拿其他漫畫家來扯,就算同校同科系出來的個人技法成就都不同吧.
蔡志忠 敖幼祥又什麼時候變成寫實畫風漫畫家了?
--
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推 : 幽波紋都可以在羅浮宮展啦1F 08/17 12:18
噓 : 謝金河又什麼咖? 輪到他老婆說話?2F 08/17 12:19
→ : 不過就是個商人的老婆是有什麼資格靠北3F 08/17 12:20
推 : 羅浮宮也跟好幾位日本漫畫界大師合作了4F 08/17 12:21
噓 : 哪來的三流暴發戶5F 08/17 12:21
推 : 大家都知道死人的作品都是絕版品 才能控制價格 才能炒作6F 08/17 12:22
→ : 蔡敖要比的話等死了再說吧
→ : 蔡敖要比的話等死了再說吧
噓 : 笑死自己政治意圖這麼明顯，反說人家政治力介入，做賊8F 08/17 12:24
→ : 喊捉賊
→ : 喊捉賊
推 : 寫實畫風......這人對於現實的認知顯然有些特別10F 08/17 12:25
推 : 誰的啦11F 08/17 12:25
推 : 唉這人在自己無知的領域不是先做功課而是先質疑 台灣這種12F 08/17 12:26
→ : 老人真的太多
→ : 老人真的太多
噓 : 純粹藝術?死掉才值錢的那種嗎?14F 08/17 12:26
推 : 羅浮宮什麼東西?有我們故宮高級嗎嘻嘻16F 08/17 12:30
推 : 羅浮宮都開荒木飛呂彥的展了，故宮有比羅浮宮屌嗎？17F 08/17 12:31
推 : 所以羅浮宮展出荒木的作品也是政治介入？不懂別人專業18F 08/17 12:31
→ : 的領域，就安靜的欣賞很難？
→ : 的領域，就安靜的欣賞很難？
推 : 漫畫其實真沒那個藝術價值，配不上故宮20F 08/17 12:32
推 : 他歧視專業，不尊重專業，不代表其他人也和他一樣淺薄無知21F 08/17 12:32
→ : 且驕傲自大
→ : 且驕傲自大
→ : 漫畫配不上故宮，但能配得上羅浮宮，嗯嗯23F 08/17 12:33
→ : 羅浮宮是真前王宮，故宮只是Faker 呵呵24F 08/17 12:33
→ : 羅浮宮看來不如故宮高大上呢25F 08/17 12:33
→ : 配不配得上，是由故宮和專業人士評斷，不是外行阿菜說了算26F 08/17 12:33
→ : 另外，說別人政治的那個人，本身就在政治化了
→ : 另外，說別人政治的那個人，本身就在政治化了
→ : 謝金河已經是個笑話 沒想到老婆是個大笑話 XDDD28F 08/17 12:34
推 : 藝術不分貴賤29F 08/17 12:35
推 : 還有日本漫畫家星野之宣也在大英博物館開過展囉30F 08/17 12:36
推 : 外行的講話只是顯示自己的無知白癡和不尊重專業，我懷疑他31F 08/17 12:37
→ : 是再刷存在感及顯示自己很厲害
→ : 是再刷存在感及顯示自己很厲害
→ : 看來故宮還真高尚，比大英博物館跟羅浮宮還高尚，漫33F 08/17 12:38
→ : 畫進得了大英博物館、羅浮宮，進不了故宮
→ : 畫進得了大英博物館、羅浮宮，進不了故宮
推 : 蟹老闆這個反指標早就智障很久了，是沒想到他老婆更智35F 08/17 12:40
→ : 障
→ : 障
推 : 這不只是無知，是沒有眼光，以及欠缺包容力37F 08/17 12:40
→ : 最可憐的是留言還有附和的，acg就是撿角不是沒道理38F 08/17 12:46
推 : 原來1965年才蓋起來的假宮有資格笑別人的藝術價值39F 08/17 12:46
推 : 我不喜歡藝術 也不喜歡鄭問 所以鄭問是藝術沒毛病40F 08/17 12:49
推 : 一個博物院叫故宮就很好笑了 根本不是宮啊41F 08/17 12:51
推 : 都知道自己才疏學淺又沒涉獵漫畫這塊還出來跟人家評論啥42F 08/17 12:51
→ : 不要把故宮看成宮就沒事了吧，故宮就是個名詞而已43F 08/17 12:52
→ : 乖乖的去充實自己學問吧 別甚麼都不懂就政治力當結論44F 08/17 12:52
→ : 和台大補習班一樣，又不代表補習班和台大有關係45F 08/17 12:53
→ : 故宮博物院的文物大多是故宮的文物阿46F 08/17 12:53
推 : 不是啊，台大補習班這名字搞笑程度更高吧w47F 08/17 12:54
推 : 羅浮宮：？48F 08/17 12:56
→ : 羅浮宮真的是宮喔49F 08/17 12:56
→ : 呵呵50F 08/17 12:57
推 : 先去查查為什麼叫故宮好嗎==51F 08/17 12:58
→ : 謝金河老婆我才想問是誰？完全沒聽過的咖小52F 08/17 12:58
推 : 怎麼會有人拿故宮不是宮來嘴啊53F 08/17 13:01
→ : 去查一下故宮博物院的歷史不要丟臉好嗎
→ : 而且故宮又沒有看不起鄭問 這展下重金廣告打超大
→ : 去查一下故宮博物院的歷史不要丟臉好嗎
→ : 而且故宮又沒有看不起鄭問 這展下重金廣告打超大
推 : 這展又不是故宮辦的，看清楚故宮是掛協辦好嗎，主辦是56F 08/17 13:05
→ : 文化部
→ : 文化部
推 : 無知就是幸福58F 08/17 13:05
推 : 沒人在嘴故宮吧，是嘴那老婦眼中的故宮59F 08/17 13:05
推 : 推文真的厲害，不知道是為了政治目的還是單純自己喜歡60F 08/17 13:07
→ : 的漫畫被貶低開始嗆故宮。但是貶低漫畫的根本不是故宮
→ : 的漫畫被貶低開始嗆故宮。但是貶低漫畫的根本不是故宮
推 : 他文章有簡介鄭問，她是有研究過鄭問才出來寫文的62F 08/17 13:08
推 : 38樓講三小 你又多屌63F 08/17 13:08
→ : 這事件本來就不是對漫畫的歧視64F 08/17 13:09
推 : 她自己標題下太爛 怪誰65F 08/17 13:09
→ : 第一個爆卦後，一堆人上臉書直接問：她是誰？66F 08/17 13:09
推 : 故宮是無辜的，而且故宮是真的宮，台北故宮博物院=/=故宮67F 08/17 13:10
→ : 去看看內文，不然還是達到農場標題的目的68F 08/17 13:10
→ : 甚至有人貶低別的漫畫家，來證明鄭問有多強，這都是不好的
→ : 甚至有人貶低別的漫畫家，來證明鄭問有多強，這都是不好的
推 : 故宮博物院原意要展的是kmt從中國逃難掠奪過來的東西吧70F 08/17 13:14
推 : 簡介www你知道他是複製維基百科再貼上的嗎www71F 08/17 13:14
![[圖]](https://i.imgur.com/IqDsUTrh.png)
→ : 自稱藝術人，寫文章還複製維基百科還不附出處www73F 08/17 13:15
→ : 他在應對的時候首先正面表列他個人成就74F 08/17 13:15
→ : 你在注意看他反對的點，根本不是對漫畫的否定
→ : 首當其衝第一條就是政治力插隊，這其實是最主要因素
→ : 你在注意看他反對的點，根本不是對漫畫的否定
→ : 首當其衝第一條就是政治力插隊，這其實是最主要因素
→ : 其實去看原文 感覺沒有新聞寫得這麼無腦啦 雖然我個人77F 08/17 13:18
推 : 那是引述鄭麗文的說法好嗎www78F 08/17 13:18
推 : 問題她反對的點也很好笑啊，漫畫家在知名博物館展出79F 08/17 13:18
→ : 也不是第一次了
→ : 也不是第一次了
→ : 不太支持她的論點 但其實比新聞斷章取義之後的好多了81F 08/17 13:18
→ : 故宮展廳是稀有的，策展人千方百計想擠進去，但人人都排隊82F 08/17 13:18
→ : 逃難掠奪?歷史證明文物保護免於共產破壞83F 08/17 13:18
→ : 專欄內容算是科普文加反思文吧？雖然多少還是帶著偏見，只84F 08/17 13:19
→ : 是嘴到政治力就沒救了 XD
→ : 是嘴到政治力就沒救了 XD
→ : 她內文也有說到羅浮宮和大英博物館都有展覽漫畫過86F 08/17 13:19
→ : 這首先讓策展人跨越正常程序直接進場就是對別人不公平了87F 08/17 13:19
→ : 她是特別查過博物館是否展覽漫畫的，她反對的點也很清晰
→ : 她是特別查過博物館是否展覽漫畫的，她反對的點也很清晰
推 : 如果你不知道某個人，不是也要查資料嗎？92F 08/17 13:22
→ : 她查了資料才寫文反對，怎麼有問題呢？
→ : 她查了資料才寫文反對，怎麼有問題呢？
→ : 看新聞我還以為她連估狗都沒估狗 看原文還有抄錄 就覺94F 08/17 13:23
→ : 得比想像中有惱了阿
→ : 得比想像中有惱了阿
→ : 比直接質疑一個人到底是誰，有什麼資格反對好太多了96F 08/17 13:23
推 : 你說的「查過」全都是別人說的內容，他的「查」只有維基97F 08/17 13:23
→ : 百科複製貼上
→ : 百科複製貼上
推 : 她說純粹藝術跟應用藝術也滿蠢的，瓷器還不是應用藝99F 08/17 13:24
→ : 術，屏風還不是應用藝術，那些可以在博物館展，為什
→ : 麼漫畫不行
→ : 術，屏風還不是應用藝術，那些可以在博物館展，為什
→ : 麼漫畫不行
推 : 他是說死不夠久不能在故宮辦展的意思嗎XDDD102F 08/17 13:24
→ : 每一個抨擊他的，都想像她是一個歧視漫畫的人103F 08/17 13:24
推 : 原來故宮比羅浮宮搶手 嗯嗯104F 08/17 13:24
→ : 她那些理由 我只贊成程序要比照之前那樣嚴格審查啦 其105F 08/17 13:25
→ : 荒木也沒死啊106F 08/17 13:25
→ : 他我都不贊成 但是就不是像原本以為的那麼無腦而已107F 08/17 13:25
推 : 只想針對"漫畫不是純粹藝術"這句 什麼叫做純粹藝術?108F 08/17 13:25
→ : 他還有提展覽跟博物館性質，也有提如果為了拓展，市區的對109F 08/17 13:26
→ : 年輕人比內雙溪更加方便
→ : 年輕人比內雙溪更加方便
推 : 我怎麼覺得她喊這些有的沒的才是搞成政治111F 08/17 13:26
→ : 重點在插隊，不是故宮比不比羅浮宮搶手112F 08/17 13:27
推 : 拜託，故宮就只是掛著一個故宮名字的博物館而已113F 08/17 13:27
→ : 字畫等原本也是賞玩作品 瓷器陶器甚至是生活用品114F 08/17 13:27
→ : 搶手這點才是利益所在115F 08/17 13:27
噓 : 自己什麼咖116F 08/17 13:27
推 : 承認自己無知就少說話117F 08/17 13:27
→ : 鄭問死了，手稿不會再增加了，策劃展覽就是提高藝術地位118F 08/17 13:27
→ : 難道說要已經在實際使用 或是只有有錢人賞玩 才叫藝術?119F 08/17 13:28
→ : 建築物本身根本沒啥性質可言好嗎120F 08/17 13:28
推 : 腦袋有政治 看到什麼都政治 樓上簡單講就這樣121F 08/17 13:28
→ : 但別人（策展）也需要提高自己的承接展品的工作122F 08/17 13:28
→ : 指Hsinxyzzyx123F 08/17 13:28
推 : 荒木：？124F 08/17 13:29
→ : 可惜，故宮展覽就是有特殊意義，策展人突然遇到插隊就不爽125F 08/17 13:29
→ : 大家都是排隊來的，突然一個東西直接進場
→ : 大家都是排隊來的，突然一個東西直接進場
推 : 北宋白瓷嬰兒枕也是生活用具，還不是被當故宮之寶127F 08/17 13:30
→ : 別人怎麼想，以後找理由讓政府講個話直接進場好了128F 08/17 13:30
推 : 故宮展覽有特舒意義www故宮都展覽過一堆現代藝術了www129F 08/17 13:31
→ : 利益是他寫文的最先目的沒錯，他反對並非是歧視，也提供其130F 08/17 13:32
→ : 他方案，甚至比對博物館優勢
→ : 故宮展覽特殊意義就是，當這在故宮展覽過，分數就加上去
→ : 我指的是背後的商業目的，當然這些不會有人說白，談錢俗氣
→ : 他方案，甚至比對博物館優勢
→ : 故宮展覽特殊意義就是，當這在故宮展覽過，分數就加上去
→ : 我指的是背後的商業目的，當然這些不會有人說白，談錢俗氣
推 : 人家就是要把漫畫放到台灣名聲最高的博物館提升地位134F 08/17 13:33
→ : 但事實藝術策展就是為了俗氣的東西135F 08/17 13:33
→ : 所以說你的意思就是一個搶不贏展期的商人在崩潰嘛ww136F 08/17 13:34
→ : 插隊算正常合理的嗎？137F 08/17 13:35
推 : 所以有證明是插隊 還是啥? 她文中也只是據說 就寫一長串138F 08/17 13:35
→ : 崩潰又如何？利益衝突的事實就是因為特權狀況引爆的139F 08/17 13:35
推 : 所以插隊在哪裡？要不要拿出來讓大家見識？140F 08/17 13:37
→ : 博物館不讓你的東西展出就是插隊，笑死www
→ : 博物館不讓你的東西展出就是插隊，笑死www
推 : 我也不知道這兩位是誰142F 08/17 13:38
![[圖]](https://i.imgur.com/rLQ6dxdh.png)
→ : 如果空展廳，早個幾個月排入差不多144F 08/17 13:39
推 : s大，再下去就難看了，自己冷靜一下吧145F 08/17 13:40
→ : 我把她的文章看完了，如果她的主要論點是不應該插隊146F 08/17 13:40
→ : 故宮審查排入每個月都做，但副展廳必須等147F 08/17 13:40
→ : 他去質疑漫畫是應用藝術，不應該放故宮幹麻？148F 08/17 13:41
→ : 簡很聰明，一個論點是目的，但必須強化文章合理性149F 08/17 13:42
→ : 他先寫了鄭問是誰，他有什麼優秀的地方，接著才開始否定
→ : 他先寫了鄭問是誰，他有什麼優秀的地方，接著才開始否定
推 : 你在自打臉欸www151F 08/17 13:42
→ : 好，他很聰明，寫了一個論點然後被網友狂嘴這樣嗎152F 08/17 13:43
→ : 再多加幾條增加自己的利基點153F 08/17 13:43
→ : 就推銷這篇文章的角度來說，做的不錯154F 08/17 13:43
→ : 不然大概沒什麼人理會這篇文章
→ : 不然大概沒什麼人理會這篇文章
→ : 「展出地點與時間由本院策劃安排」不是都有這個但書了156F 08/17 13:43
→ : 因為他的標題刺激了，許多人連文章都沒看完就噴了157F 08/17 13:44
推 : 簡直秀無枝w158F 08/17 13:44
→ : 所以就是一個搶輸展場的商人抄文章崩潰文啊w159F 08/17 13:44
→ : 更正一下，她的確注重在政治力插隊這件事上，只是多嘴160F 08/17 13:44
→ : 了一段漫畫不應該在故宮展
→ : 了一段漫畫不應該在故宮展
→ : 表定時間自然是管理方排，不可能是申請人說我要幾號辦演唱162F 08/17 13:46
→ : 會就辦，這條只是說明寫入由館方處理
→ : 會就辦，這條只是說明寫入由館方處理
推 : 我展場搶不贏賺不到錢就是政治力介入，讚讚164F 08/17 13:46
→ : 其實換個溫和講法，你說的基本沒錯，利益衝突就是主因165F 08/17 13:47
→ : 認真看完他文章還是會嘴那一段的，我認為他就是覺得漫畫166F 08/17 13:47
→ : 我其實比較看不過，一堆人在講漫畫被歧視167F 08/17 13:48
→ : 不該在故宮展的意思168F 08/17 13:48
噓 : 出來丟人現眼 謝金呵 呵呵169F 08/17 13:48
推 : 那就明說我展場搶不贏鄭問，沒錢賺哭哭不就好了170F 08/17 13:48
→ : 是是是，扯了一堆歧視言論然後說自己沒歧視
→ : 是是是，扯了一堆歧視言論然後說自己沒歧視
→ : 甚至以她文章寫法，比很多功詰她的還知道抓資料172F 08/17 13:49
推 : 蔡志忠敖幼祥寫實????我的天啊 沒看過漫畫的人才會這173F 08/17 13:50
→ : 樣說吧
→ : 樣說吧
推 : 如果她只講展期也就算了，偏偏硬要再寫個漏洞百出的175F 08/17 13:50
→ : 論點給人打臉
→ : 論點給人打臉
→ : 寫法？滿滿的複製貼上你跟我這叫寫177F 08/17 13:50
→ : 甚至以攻擊別的漫畫家來保護鄭問都是有問題的178F 08/17 13:50
推 : 不認同她反對插隊的論點，我想展期是故宮自己能決定的179F 08/17 13:50
→ : ，無法同意她斥責是政治力介入，事實上她這樣說才是意
→ : 圖以政治介入，也反感她貶低漫畫藝術的行為
→ : ，無法同意她斥責是政治力介入，事實上她這樣說才是意
→ : 圖以政治介入，也反感她貶低漫畫藝術的行為
→ : 第一段直接複製維基百科，其他複製其他新聞資料182F 08/17 13:51
→ : 現實就是很多人也認為漫畫藝術不是個普遍性不是嗎183F 08/17 13:52
→ : 你說的研究全部都是別人寫的東西184F 08/17 13:52
→ : 從抓漫畫家打，提升鄭問不就是如此185F 08/17 13:52
推 : 所以簡有沒有噴漫畫不是純粹藝術沒資格在故宮展？186F 08/17 13:53
→ : 戰文引用很少見嗎？187F 08/17 13:53
推 : 現實很多人覺得怎樣，所以呢？大英博物館跟羅浮宮就188F 08/17 13:53
→ : 在打這些人的臉
→ : 在打這些人的臉
![[圖]](https://i.imgur.com/4XomyIK.png)
→ : 引一堆報章新聞不是正常的事嗎？191F 08/17 13:54
→ : 要質疑政治力插隊把證據攤出來再來講，講漫畫沒資格進故宮192F 08/17 13:54
→ : 是白紙黑字現在就可以講清楚了
→ : 是白紙黑字現在就可以講清楚了
→ : 這些人的意見跟博物館的專家比就是nothing194F 08/17 13:54
→ : 老實說他開頭就在引戰，被戰理所當然195F 08/17 13:54
推 : 就是先抹再說，她覺得有就是有196F 08/17 13:54
推 : 你說他有研究，請問複製貼上別人的言論叫研究？197F 08/17 13:55
噓 : 攻擊別的漫畫家?請問是那些話攻擊別的漫畫家?198F 08/17 13:55
→ : 故宮的定位我一直不想講，因為更多人直接否定故宮該有定位199F 08/17 13:55
推 : 要了解從別人寫的文章下手很正常吧 戰點不在那200F 08/17 13:56
→ : 甚至認為故宮該改名的，因為故宮本來也有另一個政治紛爭201F 08/17 13:56
→ : 我看zeu你乾脆自己開一篇新文討論，你這樣戰推文，老202F 08/17 13:56
→ : 實說無法全面了解你的論點
→ : 實說無法全面了解你的論點
→ : 這邊有罵蔡志忠怎樣嗎?204F 08/17 13:56
推 : 口口聲聲藝術，結果只會複製貼上，這樣跟我講藝術205F 08/17 13:57
→ : 引用不算的話，那很多人都沒有自己想法嘍206F 08/17 13:57
推 : 故宮什麼定位？純粹藝術的最高殿堂？？207F 08/17 13:57
→ : 要更直白點，就是宮廷文化，中華文化208F 08/17 13:58
推 : 就上面那張須知來看 質疑插隊很正常 但扯一堆沒證據的就209F 08/17 13:58
→ : 錯了
→ : 錯了
→ : 古董藝術品211F 08/17 13:58
推 : 請問他這篇文章裡，有他自己對鄭問的任何一絲研究嗎？212F 08/17 13:58
→ : 故宮的定位沒比羅浮宮還有大英博物館高，end213F 08/17 13:58
推 : 這邊到底是有誰攻擊別的漫畫家來保護鄭問?214F 08/17 13:58
→ : 自己紮草人來打嗎?
→ : 自己紮草人來打嗎?
→ : 當然中間很多都是因為政治性想要抹除故宮定位，所以定位是216F 08/17 13:59
→ : 最難被同意的
→ : 最難被同意的
推 : 沒文化的人又在鬧事了218F 08/17 13:59
推 : 鬼島acg就是被這種自以為是的老害弄死 連支那都打臉打219F 08/17 13:59
→ : 的啪啪響 鬼島還剩三小
→ : 的啪啪響 鬼島還剩三小
→ : 故宮啥時是那定位啦，都不知道已經辦過多少現代藝術221F 08/17 13:59
→ : 展了，跟上時代好嗎？
→ : 展了，跟上時代好嗎？
→ : 我覺得比問他是誰的研究挺多的，至少知道自己貼什麼223F 08/17 14:00
→ : 最早有人在八卦貼一半的問卦，就有人在臉書責問他是誰
→ : 最早有人在八卦貼一半的問卦，就有人在臉書責問他是誰
→ : 再來，人家羅浮宮是真正的皇宮，人家都能辦漫畫家展225F 08/17 14:01
→ : 了，你跟我說故宮多高尚，覺得漫畫家不夠格展？
→ : 了，你跟我說故宮多高尚，覺得漫畫家不夠格展？
→ : 你在那邊打這邊不存在的人有什麼意義？227F 08/17 14:01
→ : 再來抓蔡志忠或其他人否定，來證明鄭問的偉大228F 08/17 14:01
→ : 那些問你是誰的是在這邊嗎lol229F 08/17 14:01
推 : 他貼了大英博物館和羅浮宮展漫畫，然後又自打臉說故宮不230F 08/17 14:02
→ : 適合展出漫畫
→ : 他真的知道自己貼了什麼？
→ : 適合展出漫畫
→ : 他真的知道自己貼了什麼？
→ : 我沒看到誰否定蔡志忠啊，只是說他不算寫實而已233F 08/17 14:02
→ : 他說那些是同意者的意見啊，就表示他自己反對那些意見234F 08/17 14:02
推 : 所以你是把「反對簡」的人都歸為一類，並且在吵相關議235F 08/17 14:03
→ : 題時，一併罵囉
→ : 題時，一併罵囉
推 : 問題在於我討厭有人對人身人格的抨擊更多，利益衝突我說的237F 08/17 14:04
→ : 我從來不反對利益衝突，是事實，甚至你說他搶不到哭哭沒錯
→ : 我從來不反對利益衝突，是事實，甚至你說他搶不到哭哭沒錯
推 : 不是啊，他自己貼了其他世上有展出漫畫的例子239F 08/17 14:04
→ : 然後說我們的故宮不應該展出漫畫，邏輯？
→ : 然後說我們的故宮不應該展出漫畫，邏輯？
→ : 因為你不會把我跟支持上展放一起吧241F 08/17 14:05
推 : 說政治力介入才是問號 自己用政治力關心說別人政治力Zzz242F 08/17 14:05
→ : @Satoman 我有解釋啊，他反對這些同意者的意見243F 08/17 14:05
→ : 他提出了有更適合的展場，從人流增加地理位置都有寫244F 08/17 14:06
→ : 從經濟利益上他也寫出了其他原因，不是從人格上，個人地位
→ : 上去反對
→ : 我比較不喜歡是人格抹滅性的攻擊行為
→ : 從經濟利益上他也寫出了其他原因，不是從人格上，個人地位
→ : 上去反對
→ : 我比較不喜歡是人格抹滅性的攻擊行為
推 : 好的，但我認為你這樣效益不大，現在很明顯大家不知道248F 08/17 14:07
→ : 你主要反對什麼，各種議題和戰點穿插著弄成一團亂，而
→ : 且你一個個指責人身攻擊簡，實在太麻煩，不如另開一篇
→ : 文，振臂高呼
→ : 你主要反對什麼，各種議題和戰點穿插著弄成一團亂，而
→ : 且你一個個指責人身攻擊簡，實在太麻煩，不如另開一篇
→ : 文，振臂高呼
→ : 但他的第二論點還是漫畫不夠格放故宮252F 08/17 14:08
推 : 所以他反對的施力點在哪裡？253F 08/17 14:08
→ : 大家都知道鄭問放故宮就是要提升台灣漫畫的地位
→ : 大家都知道鄭問放故宮就是要提升台灣漫畫的地位
推 : 本來以為鄭問是像老夫子那種老人捧的垃圾 看了一集255F 08/17 14:09
推 : 並不會的，就像有人否定其他漫畫家一樣，鄭問手稿有特殊性256F 08/17 14:09
→ : 始皇還真的很好看 感覺的出大師的實力257F 08/17 14:10
→ : 你硬要放到北美館、當代藝術館就沒意義了258F 08/17 14:10
→ : 他精雕細琢的畫工，就是稀有價值259F 08/17 14:10
→ : 另外簡覺得不夠老的東西不適合在故宮展…原來還有這種說260F 08/17 14:10
→ : 法XD
→ : 法XD
→ : 展示他本來就是因為他跟其他漫畫家不一樣，這是其他人講過262F 08/17 14:11
→ : 因此提高漫畫地位是不可能的，提高到只有鄭問的地位
→ : 因此提高漫畫地位是不可能的，提高到只有鄭問的地位
推 : 原來你說不可能就是不可能喔，好厲害w264F 08/17 14:12
→ : 這就是策展隱藏的利益之所在265F 08/17 14:12
→ : 他現在就像電影片商搶輸檔期然後發文痛罵對象是糞片一樣266F 08/17 14:13
推 : 這女的擺明說她看不起漫畫不就好了 扯一堆屁話幹嘛267F 08/17 14:13
推 : 今周刊因為抄襲被 ，全家都一個貨色，複製貼上268F 08/17 14:14
推 : 不哦，照zeumax的講法他只是搶不到展場才寫了這篇笑話出269F 08/17 14:15
→ : 來
→ : 來
推 : 故宮近年行銷手段好不容易年輕化 食古不化救不了產業271F 08/17 14:15
推 : 只要上了展廳，就要用藝術品市場來看了，鄭問展已經不是單272F 08/17 14:15
→ : 純漫畫，而是手稿作為漫畫表現形式的藝術品
→ : 純漫畫，而是手稿作為漫畫表現形式的藝術品
→ : 批評漫畫沒資格上故宮只是因為利益，更可恥www274F 08/17 14:16
→ : 沒什麼好可恥的，為了這目插隊並沒有更加優秀275F 08/17 14:16
推 : 哪裡有證據證明故宮鄭問展插隊？？276F 08/17 14:17
→ : 這背後是商業利益的...黑暗面？這詞不知好不好277F 08/17 14:17
→ : 某z推文一直嘴鄭問展插隊是嘴三小278F 08/17 14:17
→ : 硬拗帶風向是這樣帶的嗎？噁心
→ : 硬拗帶風向是這樣帶的嗎？噁心
→ : 故宮展廳沒這麼容易拿，有錢還拿不到280F 08/17 14:18
推 : 為了自己的利益犧牲提升台灣漫畫能見度的幾乎281F 08/17 14:18
→ : 然後漫畫家進故宮參展不能提高台灣漫畫地位？？？282F 08/17 14:18
→ : 這個三小邏輯？？
→ : 因為很難拿所以就可以講人家插隊喔
→ : 這個三小邏輯？？
→ : 因為很難拿所以就可以講人家插隊喔
→ : 這還不夠可恥喔，想賺錢還用藝術當擋箭牌，噁心285F 08/17 14:19
→ : 希望你會為此特別去故宮走一趟，反正這新聞，確實可能刺激286F 08/17 14:19
→ : 了旅客成長
→ : 了旅客成長
推 : 法英博物館撇除掠奪品後真的不剩什麼，當然比不上故宮288F 08/17 14:19
→ : 笑死我平常就有在逛了 不要拿這來嘴289F 08/17 14:19
推 : 所以插隊你也是妄加猜測而已吧?290F 08/17 14:19
推 : 黑暗面? 怎麼不勇敢舉發 反而在FB貼些不知所云的廢文291F 08/17 14:19
推 : 反正就是只會靠老公的xx292F 08/17 14:20
→ : 鄭問手稿在這個時刻沒什麼兩樣293F 08/17 14:20
→ : 老公也不是好東西 ㄏ294F 08/17 14:20
→ : 花東火車票難買 所以我買到就一定是插隊？？295F 08/17 14:20
→ : 這邏輯跟原文水準差不多
→ : 這邏輯跟原文水準差不多
推 : 藝術自助餐上線囉，自己要展的時候叫藝術，別人來就說你不是297F 08/17 14:21
→ : 漫畫家作品進故宮參展不可能提高漫畫地位？？298F 08/17 14:21
推 : 假裝理性講一堆 結果到頭來還是用沒證據的猜測亂噴299F 08/17 14:21
推 : 反正最衰小就是鄭問了，人都死了，被放到故宮展覽也不300F 08/17 14:21
→ : 是他決定的，還被酸他的漫畫沒資格上故宮，慘
→ : 是他決定的，還被酸他的漫畫沒資格上故宮，慘
→ : 不然要怎樣才能提高？靠你在ptt推文嘴砲嗎302F 08/17 14:21
→ : 其實我會替她護航，本來就是不喜歡有人直接攻擊人的手法303F 08/17 14:21
推 : 中壢廚更噁心的道理304F 08/17 14:22
→ : 但你護航的一點邏輯都沒有 根本抹黑305F 08/17 14:22
→ : 只是表現出支持漫畫的群體水準不行306F 08/17 14:22
推 : 他講的很有道理啊，但是只是讓我覺的更噁爛而已307F 08/17 14:22
→ : 我總覺得推文裡面水準最母湯的就是你了308F 08/17 14:22
→ : 我跳進來就不可能是中立了309F 08/17 14:22
→ : 你欠罵是不是310F 08/17 14:22
→ : 「漫畫至今仍不是一種純粹藝術。」然後自己的商業藝術就是ww311F 08/17 14:22
推 : 廢文裡一整個瞧不起ACG產業的態度 酸腐味都飄出來了312F 08/17 14:23
→ : 哇 根本來推文釣魚的 講一堆沒邏輯話 嘴人沒水準313F 08/17 14:23
推 : 這篇鄭問 板主快桶他314F 08/17 14:23
→ : 原本以為只是個食古不化的老頑固，沒想到是個用藝術當理315F 08/17 14:23
→ : 由包裝自己利益的商人
→ : 由包裝自己利益的商人
→ : 原來這裡是西洽317F 08/17 14:24
→ : 抱歉，攻擊人的行為，就表現你的水準318F 08/17 14:24
→ : 哇 放大絕說漫畫支持者水準不行319F 08/17 14:24
→ : 然後說攻擊人行為表現水準不行
→ : 然後說攻擊人行為表現水準不行
→ : 我不欠罵，只是我站在這個位置上，你們想罵我321F 08/17 14:24
![[圖]](https://i.imgur.com/YTc3Cx0h.jpg)
推 : 現在是不是流行先攻擊別人的人裝中立www323F 08/17 14:25
→ : 你推文是在自介嗎324F 08/17 14:25
推 : 只許自己支持的是藝術，貶低別人不準展出，也是水準表現325F 08/17 14:25
→ : 我站在反方，會被攻擊我是知道的326F 08/17 14:25
推 : 這算引戰嗎？327F 08/17 14:25
→ : 兩個都複製貼上 夫唱婦隨328F 08/17 14:25
→ : 你講話就沒邏輯啊 你拿出鄭問展插隊的證據啊329F 08/17 14:25
→ : 很難排就一定等於插隊嗎？
→ : 很難排就一定等於插隊嗎？
→ : 所以問別人哪位的是很高尚的行為嘍？331F 08/17 14:26
→ : 為何算引戰呢？
→ : 為何算引戰呢？
→ : 笑死 放大絕嘴人沒水準 再說你們都不能攻擊我333F 08/17 14:26
推 : 總比無中生有指責別人插隊高尚334F 08/17 14:26
→ : 釣魚廚大豐收啊335F 08/17 14:26
→ : 問別人哪位代表該人物名聲低落，不至於一般人都聽過啊336F 08/17 14:26
→ : 一點問題都沒有啊
→ : 原來自己名氣低落，被別人問及你是誰?都算汙辱了嗎XD
→ : 一點問題都沒有啊
→ : 原來自己名氣低落，被別人問及你是誰?都算汙辱了嗎XD
→ : 不就是歧視漫畫339F 08/17 14:27
推 : FB裡談笑有鴻儒 往來無白丁的姿態 真是高級天龍人捏340F 08/17 14:28
推 : 不是歧視漫畫，而是搶不到故宮的戰場而攻擊漫畫341F 08/17 14:28
推 : 可惜鄭問確實不同，因為會有人拿別的漫畫家作品來說明他有342F 08/17 14:28
→ : 多好，而不是全面性認為漫畫這個表現形式應該作為藝術
→ : 否定漫畫地位的是你們，不是我
→ : 在這個時間點，手稿是作為藝術品來比較，背後就是商業利益
→ : 多好，而不是全面性認為漫畫這個表現形式應該作為藝術
→ : 否定漫畫地位的是你們，不是我
→ : 在這個時間點，手稿是作為藝術品來比較，背後就是商業利益
推 : 蛤 說支持漫畫的人水準不足 然後又說自己沒否定346F 08/17 14:29
→ : 你要不要先找出鄭問展違法插隊的證據再來跳針？
→ : 你要不要先找出鄭問展違法插隊的證據再來跳針？
推 : 比歧視更噁心348F 08/17 14:30
→ : 如果漫畫不被認為是藝術形式之一，可能會被展出嗎？349F 08/17 14:31
→ : 藝術品市場引發的衝突是事實，簡作為藝術市場之1不滿也是350F 08/17 14:31
→ : 事實，但支持鄭問手稿展出的以為策展人不是，是天真
→ : 事實，但支持鄭問手稿展出的以為策展人不是，是天真
→ : 鄭問就開一個先例 之後其他漫畫家都有可能到故宮開展352F 08/17 14:31
推 : 否定漫畫定位的明明是上新聞那位，是他排斥漫畫展進故宮啊353F 08/17 14:31
→ : 這樣叫不可能提高漫畫作為藝術的地位喔354F 08/17 14:31
→ : 普普藝術其實已經很多漫畫形式的藝術品，甚至有鉛筆畫，原355F 08/17 14:31
→ : 子筆畫的展品出現
→ : 子筆畫的展品出現
推 : 可惜人家看中的是提升台灣整體漫畫的地位357F 08/17 14:31
→ : 實在是很難跟沒有邏輯只會嘴商業的人溝通358F 08/17 14:32
噓 : 回文啦 毛一堆 有什麼看法統整起來開一篇講清楚359F 08/17 14:32
推 : 說人插隊也要有證據吧-_-360F 08/17 14:32
→ : 但這些都在北美館，和台北現代藝術361F 08/17 14:32
→ : 不是測展人個人利益這種東西362F 08/17 14:32
→ : 他沒證據啦 你看他都不敢講插隊這點363F 08/17 14:32
→ : 拿蔡志忠比較來提昇嗎？不會提升的一直都只有鄭問手稿364F 08/17 14:33
→ : 護航成這樣 太猛了吧365F 08/17 14:33
→ : 因為其他被否定了366F 08/17 14:33
推 : 如果沒被點出來 他剛剛還一直帶插隊這種風向 講的和真的一367F 08/17 14:33
→ : 是不是有政治力介入阿368F 08/17 14:33
→ : 樣 這種不知道是什麼心態369F 08/17 14:33
推 : 1他只貼了一個故宮說什麼時候展我們我們自己決定的文件啊370F 08/17 14:33
→ : 自打臉還沒自覺
→ : 自打臉還沒自覺
→ : 會當反方提出寫文論點他比較好，就是因為反感人身攻擊是否372F 08/17 14:35
→ : 定他而已，其實上故宮就上故宮，若我是手稿所有權人，我也
→ : 會這麼做
→ : 定他而已，其實上故宮就上故宮，若我是手稿所有權人，我也
→ : 會這麼做
推 : 蔡志忠有沒有入展的資格跟漫畫的地位有關嗎？375F 08/17 14:36
→ : 因為我知道故宮的地位，上了故宮的展品，絕非一般展品376F 08/17 14:36
→ : 今天蔡志忠有入展，你是不是要嘴韋宗成沒入展377F 08/17 14:36
→ : 我跳下來當反方的理由我講了378F 08/17 14:36
→ : 今天鄭問可以入展 不就開一個漫畫入展先例379F 08/17 14:37
推 : 沒證據造謠不叫論點好嗎 你都知道人身攻擊不對 結果用更惡380F 08/17 14:37
→ : 可惜，是你們那蔡來比較鄭為何有資格，而不是認為漫畫這個381F 08/17 14:37
→ : 形式為何有資格
→ : 形式為何有資格
→ : 而且我都不懂蔡志忠原來可以叫做寫實派383F 08/17 14:37
→ : 劣的造謠方法 來當反方?384F 08/17 14:37
→ : 你們證明的是鄭有資格，不是漫畫有資格385F 08/17 14:38
→ : 漫畫有資格登展 代表所有漫畫家都有資格嗎386F 08/17 14:38
→ : 你的邏輯要不要重新選修
→ : 你的邏輯要不要重新選修
→ : 提高漫畫地位是不可能的，這是我的觀點，不會因為鄭問入宮388F 08/17 14:39
→ : 有長足的提升，這是現實
→ : 有長足的提升，這是現實
→ : 重點是「漫畫」這個形式登展了 這是開首例390F 08/17 14:39
→ : 上面一堆人提出，更高級的國外博物館都展出不止一次漫畫了391F 08/17 14:39
→ : 唉 裝睡叫不醒392F 08/17 14:39
→ : 原來這不是大家認同漫畫的地位ww393F 08/17 14:39
推 : 她誰 抱歉沒聽過394F 08/17 14:40
→ : 其實我反對的是拿其他漫畫家來打的手法395F 08/17 14:40
→ : 講什麼這是現實 你先拿出現實鄭問展插隊的證據啦396F 08/17 14:40
推 : 所以你的論點根據在哪裡啦www397F 08/17 14:40
→ : 現在誰的老婆都能出來開砲了嗎398F 08/17 14:40
→ : 一直狂跳針耶399F 08/17 14:40
推 : 連標題都要冠上老公的名字，笑死400F 08/17 14:40
→ : 是你們自己貶低了別人自以為提升漫畫地位401F 08/17 14:40
→ : 自以為自己是現實 拿不出任何現實證據402F 08/17 14:40
→ : 你是故宮館長？還是大英博物館館長？403F 08/17 14:41
推 : 這邊又沒有人罵蔡志忠怎樣 你是在跳什麼啦404F 08/17 14:41
→ : 我的論點是否定拿別人地位攻擊405F 08/17 14:41
→ : 拿出證據啦 zeumax 不要顧左右言他406F 08/17 14:41
→ : 自己拿蔡志忠來嘴 然後說反對攻擊其他漫畫家
→ : 自己拿蔡志忠來嘴 然後說反對攻擊其他漫畫家
→ : 否定貶低其他漫畫家可以提升漫畫地位408F 08/17 14:41
→ : 在這串討論的人到底誰在貶低文章說的漫畫家?409F 08/17 14:42
→ : 表明策展是商業行為，不是純粹什麼提高地位410F 08/17 14:42
→ : 就某z跟謝金河老婆啊 嘴蔡志忠沒到故宮辦展411F 08/17 14:42
→ : 一定有一個人在貶低其他漫畫家，至於是誰，他知道但不會講ww412F 08/17 14:42
→ : 別在跳你在別的地方看到了 這邊就是沒有 你在那邊一直扯413F 08/17 14:43
→ : 你看他都不敢回答到底鄭問展插什麼隊414F 08/17 14:43
→ : 順道說一堆否定故宮，卻不知道故宮代表的價值415F 08/17 14:43
推 : 有插隊疑慮就直接說 講那些543416F 08/17 14:43
→ : 貶低其他漫畫家幹麻?417F 08/17 14:43
→ : 被噹爆剛好而已418F 08/17 14:44
→ : 其實我是反對你們的行為下來當反方419F 08/17 14:44
→ : 畢竟我沒有展品可排
→ : 畢竟我沒有展品可排
→ : 故宮就是1965年蓋的"假"故宮，非真正皇宮改建的421F 08/17 14:44
推 : 沒人想跟你開小學辯論大賽 證據拿出來422F 08/17 14:44
→ : 沒證據就承認你只是亂講一通
→ : 沒證據就承認你只是亂講一通
→ : 你想用這些手段吸引注意 火燒也該預料到吧424F 08/17 14:45
→ : 利益衝突其實對我無關，但是觀點我不喜歡425F 08/17 14:45
→ : 問題是你剛才質疑貶低其他漫畫家點 這邊就沒有啊?426F 08/17 14:45
→ : 連蔣中正都題署命名中山博物院，就不是真的啊到底要裝什麼?427F 08/17 14:45
→ : 4年級老人不長進啊428F 08/17 14:45
→ : 知道當反方本來就有這種狀況429F 08/17 14:46
→ : 到底是貶低蔡志忠了 你就說嘛~ 你們你們的430F 08/17 14:46
推 : 我看過原始全文了，其實介紹的蠻不錯的，意思也沒這431F 08/17 14:46
推 : 因為根本不是插隊，只是懶趴最大的故宮說了算432F 08/17 14:46
→ : 麼輕視，重點就是展覽擺的地點不太好，年輕人不太常去433F 08/17 14:46
→ : 我也看過全文 就一直在嘴政治而已434F 08/17 14:46
→ : 靠這個展吸引年輕人去不是也很好嗎
→ : 靠這個展吸引年輕人去不是也很好嗎
→ : 想去看國寶的也不太領情，展覽的促成也太斧鑿，被udn436F 08/17 14:47
→ : 原來自說自話紮草人打也有正反方之分喔 XD437F 08/17 14:47
→ : 下標後整個意思差很多。438F 08/17 14:47
→ : 我觀點是認為，你要提升漫畫地位，不是貶低其他漫畫家，那439F 08/17 14:47
→ : 是同行同類，你有了分別心本來就不認為漫畫做為普普藝術
→ : 是同行同類，你有了分別心本來就不認為漫畫做為普普藝術
→ : 展覽促成太斧鑿 這個就偷渡觀點了啊441F 08/17 14:47
→ : 某z先拿出插隊證據
→ : 某z先拿出插隊證據
→ : 但普遍價值，而只是更加證明鄭問手稿單獨作為一種藝術品443F 08/17 14:48
→ : 這有可能XD 但我覺得他有做功課去理解鄭問這人444F 08/17 14:48
→ : 村上隆的二次元藝術，老早就在現代藝術站穩腳跟了445F 08/17 14:49
![[圖]](https://i.imgur.com/HIUUWenh.jpg)
推 : 我今天說誰的油畫比較好 做了分別 就是否定油畫？447F 08/17 14:50
→ : 他就是日本漫畫風格加上毫不在意的往低俗走衝突性448F 08/17 14:50
→ : 藝術家的畫價值高低不一樣，原來就不是分別XD449F 08/17 14:51
推 : 馬的好想揍那個白痴女人450F 08/17 14:51
→ : 又是分別自助餐了，說你是分別才是，我自己的不是451F 08/17 14:51
推 : 誰貶低其他漫畫家了？452F 08/17 14:52
推 : 你今天對排隊有疑慮 你要電的是舉辦人吧453F 08/17 14:52
推 : 前面一直亂講插隊 被點出來要證據完全就裝沒看見了454F 08/17 14:53
推 : 因為插隊與否必須內部審查紀錄，我是不可能查的，但死後三455F 08/17 14:54
→ : 個月辦，以故宮的效率沒這麼快
→ : 個月辦，以故宮的效率沒這麼快
推 : 退一萬步 你認為有人插隊有道德瑕疵 你該批評的不該是457F 08/17 14:54
→ : 插隊行為嗎？
→ : 插隊行為嗎？
→ : 一邊否定故宮價值，一邊強調故宮應接受展品也是反感的地方459F 08/17 14:55
→ : 所有只是想當然？460F 08/17 14:55
推 : 講白點就沒證據 造謠然後跳針461F 08/17 14:55
推 : 某z的邏輯也滿好笑的，鄭問作品被展出就說那是他被462F 08/17 14:55
→ : 肯定不是漫畫被肯定
→ : 肯定不是漫畫被肯定
→ : 你對人的道德批評只是想當然爾？464F 08/17 14:55
→ : 你自己都不認為蔡有同等資格了465F 08/17 14:56
→ : 故宮效率快不行嗎？奇怪一定要拖拖拉拉才行？466F 08/17 14:56
→ : 那我也可以說不是油畫被肯定，是莫內梵谷被肯定467F 08/17 14:56
推 : 故宮不就是想打鐵趁熱當然盡快處理啊，老天468F 08/17 14:56
→ : 蔡志忠這例子是你跟謝金河老婆在講的469F 08/17 14:56
→ : 表現形式就不是普遍被認同有進展470F 08/17 14:56
→ : 不是水墨畫被肯定，是張大千被肯定471F 08/17 14:57
→ : 你們不是嘴蔡志忠沒入展 所以漫畫形式沒被肯定472F 08/17 14:57
→ : 不是啊 我畫的油畫不被接受 是油畫不算藝術？473F 08/17 14:57
→ : 人家就是想先辦鄭問你也可以毛那麼多474F 08/17 14:57
→ : 現在指責別人攻擊蔡志忠 XDDDD475F 08/17 14:57
→ : 再來漫畫地位提升實在跟辦展沒關係，因為你即使跑去故宮看476F 08/17 14:58
→ : 了一次展，也對市場沒幫助
→ : 了一次展，也對市場沒幫助
→ : 本來藝術展就會有遺珠啊，要這樣講哪個藝術夠格啦478F 08/17 14:58
→ : 你講的這些都跟論點無關479F 08/17 14:58
推 : 荒木都上cell了480F 08/17 14:58
→ : 不懂漫畫就別出來評了，就躲在學術圈自己取暖就好啦。481F 08/17 14:59
→ : 地位提升又不只市場，一堆大師你都叫不出名字的482F 08/17 14:59
→ : 還是很多人依靠別人從網站抓下來的圖片來娛樂，市場依然是483F 08/17 14:59
→ : 一片死寂，唯一能水漲船高的只有手稿的價值
→ : 一片死寂，唯一能水漲船高的只有手稿的價值
→ : 承認吧 你根本對插隊沒意見 有意見的是 你已經跟不上思485F 08/17 14:59
→ : 想價值的快速變化
→ : 想價值的快速變化
→ : 因為鄭問掛了，手稿不再增加，只有越來越稀有487F 08/17 15:00
→ : 地位是一種心理定位，市場是現實消費行為，在講什麼關係...488F 08/17 15:00
→ : 我是對的、人身攻擊、漫畫地位不可能提升、插隊、歧489F 08/17 15:00
→ : 視 以上論點
→ : 請問某k到底是以什麼為基準提出根據的、說來聽聽吧
→ : 視 以上論點
→ : 請問某k到底是以什麼為基準提出根據的、說來聽聽吧
→ : 牽扯到無關的地方轉移話題啊492F 08/17 15:00
→ : 這個時候的鄭問手稿，已經跟一般漫畫不同了，他是跟井上隆493F 08/17 15:01
→ : 接近，不過死的跟活的差別
→ : 接近，不過死的跟活的差別
→ : Ptt混這麼久看過這種挫敗表徵吧？495F 08/17 15:01
推 : 把不同版友的意見當成一個單一正方再自喻反方...嗯496F 08/17 15:02
推 : 你覺得故宮效率沒那麼快，所以就是插隊囉?這哪稱的上497F 08/17 15:02
→ : 證據....
→ : 證據....
→ : 從排隊到漫畫價值到市場 你根本沒有真正在意的東西499F 08/17 15:02
→ : 更正，是某z500F 08/17 15:02
推 : 地位跟市場價值是兩回事，地下絲絨市場價值沒很高，501F 08/17 15:03
→ : 可是音樂地位超高
→ : 可是音樂地位超高
→ : 插隊不是沒意見，反正你都支持插隊合理，我也確實拿不出內503F 08/17 15:03
→ : 部文
→ : 部文
推 : 所有你批評的時候哪來的自信?505F 08/17 15:04
→ : 莎士比亞劇的劇團很多在英國都還要政府補助，所以莎506F 08/17 15:05
→ : 翁劇作地位就不高嗎？
→ : 翁劇作地位就不高嗎？
→ : 我以為評論他人道德 言之有物是基本?508F 08/17 15:05
→ : 所以我不是反方，對我論點何必反駁？描述我所處的位置而已509F 08/17 15:06
→ : 插隊不代表正確，但是有正當理由的插隊，通常會被接受510F 08/17 15:06
推 : 就沒辦法舉證到底有沒有插隊了，還在說別人支持插隊合511F 08/17 15:06
→ : 理XD
→ : 理XD
推 : 請問本來就沒排隊的規定，是哪來的插隊？513F 08/17 15:07
推 : 剛剛看了一下聯合底下的言論514F 08/17 15:08
→ : 呵
→ : 呵
→ : 文化部協辦，所以直接進展廳是現況，我很難不做聯想516F 08/17 15:08
→ : 對啊，規則都說一切展出由院方安排，然後再說插隊XD517F 08/17 15:08
→ : 故宮就懶趴大誰先由他決定，這樣叫插隊？518F 08/17 15:08
推 : 所以用聯想批評他人道德?519F 08/17 15:08
→ : 所以館方接受政府指導，刻意提前安排展覽你可以接受不是嗎520F 08/17 15:09
→ : 那我在插隊上面多著墨你也不會認同
→ : 我自然先從別的部分開始說我的觀點
→ : 那我在插隊上面多著墨你也不會認同
→ : 我自然先從別的部分開始說我的觀點
推 : 你拿出證據 我支持你523F 08/17 15:10
推 : 拜託喔，故宮就是政府的一部分好嗎？524F 08/17 15:11
→ : 不然你從批評的地方開始不過空中樓閣 猜測臆想525F 08/17 15:11
→ : 你指著一個從來沒有排隊規定的地方說插隊，有事嗎？526F 08/17 15:12
推 : 怎麼有人在話術旋轉啊527F 08/17 15:12
推 : 沒證據只用聯想要人認同?不可能吧www528F 08/17 15:12
推 : 故宮地位的否定，卻又認為應該在故宮展示也是矛盾529F 08/17 15:13
推 : 不重要。證據才是核心530F 08/17 15:13
→ : 這是你一切批評的起點
→ : 這是你一切批評的起點
→ : 故宮比不得別的博物館高尚，但我也認為博物館應該明確主題532F 08/17 15:14
推 : 本來就沒有排隊，一切故宮說了算，你在那邊聯想插隊533F 08/17 15:14
→ : 一個什麼都做的，不過就是雜貨店534F 08/17 15:14
→ : 博物館明確主題www那大英博物館主題是不是贓物www535F 08/17 15:14
→ : 有 我支持你 沒有 譴責你以發想批評他人道德536F 08/17 15:14
→ : 就像老闆說了算，直接讓熟人入座一樣，說真的沒什麼好說，537F 08/17 15:16
→ : 就是想跟老闆認識的多些而已
→ : 就是想跟老闆認識的多些而已
推 : 故宮裡頭一堆古人的生活用品 說是雜貨店也沒錯阿539F 08/17 15:16
推 : 所以你可以隨便詆毀老闆 即使他沒有這麼做？540F 08/17 15:16
→ : 說贓物太難聽，說征服的戰利品吧541F 08/17 15:16
→ : 他根本無法辯解自己沒做過的事情542F 08/17 15:17
→ : 大英帝國之所在，其權威用輝煌543F 08/17 15:17
推 : 我還記得我第一次看畢卡索就是在故宮，那大概20年的事了544F 08/17 15:18
→ : 別轉移了 到底有沒證據545F 08/17 15:18
推 : 博物館都叫“博物”館了還跟你明確主題咧，什麼奇葩邏輯546F 08/17 15:18
→ : 啦
→ : 啦
→ : 輝煌榮光的戰利品展示其實正是本意548F 08/17 15:18
推 : 問題故宮老早就不是你說的中華文化展了，早就辦了一549F 08/17 15:18
→ : 堆現代藝術展了
→ : 堆現代藝術展了
→ : 老早就是你說的雜貨店了，不用拿這點來跳針551F 08/17 15:18
推 : 所以你想表達啥？看你一路護航下來看不見你的中心思想552F 08/17 15:19
→ : 博物館本來就是雜貨店，不然怎麼叫「博物」館553F 08/17 15:19
→ : 轉來轉去 三個字 不想輸554F 08/17 15:19
→ : 中心思想我早說了，只是首先反對某些行為而已555F 08/17 15:19
→ : 證據勒？556F 08/17 15:20
推 : 所以她不懂漫畫卻批評漫畫557F 08/17 15:20
→ : 插隊只是表達我對事件核心是因為商業利益引起的558F 08/17 15:20
→ : 藝術家陳擎耀，說的那一段，原來都被跳過無視了ww559F 08/17 15:20
推 : 材疏學淺還出來讓人笑560F 08/17 15:20
→ : 反對對他的人身攻擊561F 08/17 15:21
→ : 反對以對比其他漫畫家的行為來強化鄭問
→ : 反對以對比其他漫畫家的行為來強化鄭問
→ : 所以你對插隊沒意見 你不在意？？！563F 08/17 15:21
→ : 反對以無知的手法對抗別人整理過的戰文564F 08/17 15:22
噓 : 低能==565F 08/17 15:22
推 : 我只知道我在故宮看過雜七雜八的展一大堆566F 08/17 15:22
→ : 有意見又能怎麼辦？你都說政府怎麼做就怎麼做，我能說什麼567F 08/17 15:22
→ : 人身攻擊在哪?沒有。對比漫畫家，是你支持的簡說的。568F 08/17 15:23
→ : 然後今天有人跟我說故宮不能當雜貨店，所以不能展漫畫569F 08/17 15:23
→ : 最多以後更多人走這途徑這麼做而已570F 08/17 15:23
推 : 所以你對他人道德隨意批判 只是想說明事件的開端?？571F 08/17 15:23
→ : 說真的 這邊誰真的在意故宮展期有沒有插隊?572F 08/17 15:23
→ : 我是不是不小心跑到另一個故宮的世界線了573F 08/17 15:24
推 : 這串看下來 沒人罵其他的漫畫家 來強化鄭問的好啊?574F 08/17 15:24
→ : 繞過一般程序，直接讓政府認同更加方便好，也是不錯的事575F 08/17 15:24
→ : 我沒同意啊 只要你能證明 我就挺你576F 08/17 15:24
推 : 所以你的重點是反對插隊？(而且還沒證據)577F 08/17 15:24
→ : 反正就是一些天天在到處發生的利益糾葛578F 08/17 15:24
→ : 罵其他漫畫家的，可能有吧，他說有就有囉，我們看不到而已579F 08/17 15:25
→ : 插隊其實我很早就不對其爭論了，畢竟你們確實不在意580F 08/17 15:25
→ : 一般程序就是故宮屌大說了算，故宮就是政府的一部分好嗎581F 08/17 15:25
→ : ？
→ : ？
→ : 值得討論的還是對藝術定義的看法 不管她撰文的目的583F 08/17 15:25
推 : 我在意啊 這麼隨便批評别人人格584F 08/17 15:25
推 : 請問是哪位漫畫家被拿來和鄭問比 然後被貶低了?585F 08/17 15:26
→ : 一定有所本吧 沒有的話我就批評 你586F 08/17 15:26
→ : 前面不是故宮決定展什麼就展什麼嗎？怎麼會有插隊問題？587F 08/17 15:26
→ : 他提到的觀點很多人不認同 尤其那個觀點跟ACG相關588F 08/17 15:26
推 : 就只是想辯到大家都安靜證明自己是對的嘛，無聊589F 08/17 15:26
→ : 你是反對哪位版友的說法 可以直接貼出來嗎?590F 08/17 15:26
→ : 我批評你道德有所本喔 只要你沒證據591F 08/17 15:27
→ : 藝術定義的看法，以她撰的文來看，有足夠商業利益的才算囉?592F 08/17 15:27
→ : 漫畫至今仍不是一種純粹藝術。 這一段
→ : 漫畫至今仍不是一種純粹藝術。 這一段
→ : 每個月審查，排程，每個展期隨便就是三個月起跳，排了一個594F 08/17 15:27
→ : ，下一個就是長時間了，政府說了算重要與否看來很明顯
→ : ，下一個就是長時間了，政府說了算重要與否看來很明顯
→ : 我支持你啊 我在意啊 證據勒596F 08/17 15:28
推 : 我是不知道政府想推台漫，然後用同樣是政府機關的故宮來597F 08/17 15:28
→ : 推有啥問題
→ : 推有啥問題
→ : 一下故宮決定;一下政府決定，你搞的我好亂啊599F 08/17 15:28
→ : 與其排隊，不如找政治人物認同，我想各位都不反對600F 08/17 15:28
→ : 我反對 證據勒601F 08/17 15:28
→ : 我在這爭取半天似乎沒什麼用，所以我提早放棄在上面爭602F 08/17 15:29
→ : 你是覺得一個策展人的個人利益比政府想推廣的東西重要？603F 08/17 15:29
→ : 給 我 證 據 我幫你說話604F 08/17 15:29
→ : 所以你覺得這是政治人物迫使故宮決定展鄭問的囉？605F 08/17 15:29
→ : 不是爭取到喔了嗎606F 08/17 15:29
→ : 總得給支持者證據吧
→ : 總得給支持者證據吧
→ : 如果公平不重要，我還在意什麼呢608F 08/17 15:30
→ : 總有人有辦法的
→ : 總有人有辦法的
→ : 你不能要求我證據都沒看到就批評人吧？610F 08/17 15:30
→ : 不公平的點在？證據？611F 08/17 15:30
推 : 你在意故宮不給你展跑去展漫畫啦，對不對www612F 08/17 15:31
→ : 你你鼓吹他人同意你的論點然後告訴我沒證據？613F 08/17 15:31
→ : 她反對漫畫在故宮展出，但提出的理由讓人不接受614F 08/17 15:31
推 : 一副大家都不在意插隊自悲自憐，結果證據又拿不出來，笑615F 08/17 15:31
→ : 死我
→ : 死我
推 : 舉其他漫畫家的是簡秀枝自己嗎 有人有批評她舉的那些作者617F 08/17 15:31
→ : 你當我這在意公平的人是智障喔618F 08/17 15:31
→ : 故宮因為政府打算提升漫畫地位，讓該展(也許)插隊展出619F 08/17 15:32
→ : 但是"提升漫畫地位"這個理由大家都接受。就這麼簡單啊
→ : 但是"提升漫畫地位"這個理由大家都接受。就這麼簡單啊
→ : 怎樣嗎? 這裡應該沒有吧?621F 08/17 15:32
推 : 不是我，是簡，我早早提出核心問題在這622F 08/17 15:32
→ : 她要反駁應該提出更讓"一般人可以理解的理由"623F 08/17 15:32
推 : 根本沒插隊的問題，人家就說我最大我來決定了624F 08/17 15:32
→ : 而不是拿什麼，漫畫不該在故宮展，要展也去其他地方625F 08/17 15:32
→ : 不是沒人在意公平 我在意626F 08/17 15:33
推 : 大家有空真的可以去看一下 非常值得！！！ 鄭老師真的627F 08/17 15:33
→ : 非常厲害！！
→ : 非常厲害！！
→ : 但你不給我證據 我怎麼討伐惡德之人？629F 08/17 15:33
→ : 然後他就一直跳針：插隊、插隊、插隊、插隊630F 08/17 15:33
→ : 還是你要我什麼都不知道 就隨意謾罵？631F 08/17 15:34
→ : 好像故宮的場地是你家的一樣，想展就展哦632F 08/17 15:34
推 : 你給人感覺不公平，就會有人不滿，你支持我也覺得不好說什633F 08/17 15:34
→ : 最多就是大家比通天本事而已
→ : 最多就是大家比通天本事而已
→ : 你支持的簡，拿不出正當讓人接受的理由批評了該展跟政治635F 08/17 15:34
→ : 大家因為不接受她的言論，反批評他的發言。沒錯啊
→ : 大家因為不接受她的言論，反批評他的發言。沒錯啊
推 : 本來就故宮屌大說的算，怎麼會有插隊問題？我很好奇637F 08/17 15:35
→ : 你去外面租場地，人家不租給你這樣叫不公平？638F 08/17 15:35
推 : 給 我 證 據 我要罵爆他們 不是感覺 是證據639F 08/17 15:36
→ : 至於提高地位能否提前排程，我認為單展示鄭問大師之作無法640F 08/17 15:36
→ : 真的去提升漫畫地位，我早講過提高到是鄭問地位
→ : 真的去提升漫畫地位，我早講過提高到是鄭問地位
→ : 她可以發一篇好像很中立的言論批評別人，就不能別人批評他?642F 08/17 15:36
→ : 不能拿感覺來罵人 我會被噹爆 給證據643F 08/17 15:36
推 : 那是你，你的看法不能代表全部的人，也不一定是對的644F 08/17 15:37
→ : 感覺不公平沒有用 要證明不公平645F 08/17 15:37
→ : 所以批評的方式是人身攻擊的方式？在沒有理解他是誰，先問646F 08/17 15:37
→ : 他哪位是很好的做法？
→ : 他哪位是很好的做法？
→ : 沒有人跟你在戰漫畫地位，剛剛不是還在討論公平與否嗎？648F 08/17 15:37
→ : 別話術旋轉了，想轉去哪？
→ : 別話術旋轉了，想轉去哪？
→ : 我要罵爆那些插隊惡人650F 08/17 15:37
→ : 質疑一個人地位，來否定他所批評的事情，我不認為這是好的651F 08/17 15:38
→ : 她本來就不是什麼有名氣的人，問她哪位叫做批評，太自助餐652F 08/17 15:38
推 : 很蠢 這種邏輯連穆夏也不能在故宮展653F 08/17 15:38
→ : hen會hen會654F 08/17 15:38
→ : 證據。證據 我迫不及待了655F 08/17 15:38
推 : Z大感覺不公平 那不公平的證據在? 不要怕 勇敢說出來阿656F 08/17 15:38
→ : 畢竟這麼多人，我要當反方對抗這麼多，跳著也是正常的657F 08/17 15:38
→ : 我認為沒有證據 隨便誣賴他人也是不好的658F 08/17 15:39
→ : 本來就沒有什麼名氣的人，起手式先問她哪來的有錯？659F 08/17 15:39
→ : 我早就說我跳下來當反方的理由了660F 08/17 15:39
推 : 可是根本就沒人罵其他漫畫家啊 你是要反抗什麼?661F 08/17 15:39
→ : 別擔心 我幫你 給我材料 給我證據662F 08/17 15:39
→ : 所以請證明，問她哪位，怎麼跟人身攻擊扯上關係的?663F 08/17 15:39
→ : 我最討厭插隊了664F 08/17 15:39
→ : 有人罵蔡志忠怎樣嗎?665F 08/17 15:40
噓 : 看到有人說漫畫沒那個藝術價值只能噓了 根本不懂美666F 08/17 15:41
→ : 術的人可不可以閉嘴
→ : 術的人可不可以閉嘴
→ : 我開始就看完他的文章，我認為最少是有備而來。我也發現深668F 08/17 15:42
→ : 層的目的就是商業利益，只是不喜歡有人使用謾罵方式對抗
→ : 層的目的就是商業利益，只是不喜歡有人使用謾罵方式對抗
推 : 有備而來（複製貼上）670F 08/17 15:43
→ : 問卦五分鐘後，有人直接留言你哪位，這一點都不像有去閱讀671F 08/17 15:44
→ : 文章，直接看標題就噴，完全沒有理智
→ : 文章，直接看標題就噴，完全沒有理智
→ : 所以到底謾罵在何處?就因為不認識她，不能問他哪位?673F 08/17 15:44
→ : 所以他文章中給的理由，你應該去別的館展，不應該跟我搶故宮
→ : 所以他文章中給的理由，你應該去別的館展，不應該跟我搶故宮
→ : 要批評鄭問不夠格好歹看作品再寫個心得，我以為是基本？675F 08/17 15:44
→ : 你在比較鄭問時，不是拿別的新聞來證實嗎676F 08/17 15:44
→ : 就是很正當的理由，無視館方有權自行安排展出先後次序?677F 08/17 15:45
推 : 簡而言之就是擋她財路所以跳出來哭哭｡然後讓你在這裡辛678F 08/17 15:45
→ : 苦的當反方以一擋十，辛苦你了
→ : 苦的當反方以一擋十，辛苦你了
→ : 看完我也只知道他是謝金河老婆啊，很偉大？680F 08/17 15:46
→ : 沒有無視，大家反正是知道比通天本領就好681F 08/17 15:46
→ : 本領比不過跳出來哭哭，不就代表他名氣手腕低落，才被問哪位682F 08/17 15:47
→ : 所以跟人身攻擊的關聯性到底在哪裡? 可以我說你是人身就算嗎
→ : 所以跟人身攻擊的關聯性到底在哪裡? 可以我說你是人身就算嗎
→ : 比通天我還真沒話說，反正我不是需要通天的人684F 08/17 15:48
推 : 我還可憐那些有看完文章的，一篇沒水準的廢文看了頭也痛685F 08/17 15:48
→ : 只是持續比通天，是不是好事那就不好說了686F 08/17 15:49
→ : 看通天作為常態，就不需要程序，你不反對我也沒法說什麼
→ : 看通天作為常態，就不需要程序，你不反對我也沒法說什麼
推 : 故宮都說了檔期它說的算，簡這時候跳出來哭只會顯得她是688F 08/17 15:50
→ : 個跳梁小丑而已
→ : 個跳梁小丑而已
→ : 國王總是喜歡看著諸侯對烽火台跳腳，挺有娛樂性的690F 08/17 15:51
→ : 其實根本不需要看她全文，光看她自己將藝術分為應用、純粹時691F 08/17 15:51
→ : 好玩！看那些人多像小丑啊692F 08/17 15:51
→ : 她就是有目的性的去做區分了，給的理由也不能讓人接受693F 08/17 15:51
→ : 所以批評也只是流於形式，簡單講就只是搶不贏想哭哭而已
→ : 所以批評也只是流於形式，簡單講就只是搶不贏想哭哭而已
推 : 當然，只是你認同這種行為，認為跳腳活該695F 08/17 15:53
→ : 到時候就比通天變常態而已
→ : 到時候就比通天變常態而已
推 : 新聞標題都用謝金河妻 名字都不寫 怪別人問誰啊697F 08/17 15:54
推 : 幹不要這樣下階梯好不好 這樣輸很難看ㄟ698F 08/17 15:55
→ : 要我們公平組的何去何從?
→ : 要我們公平組的何去何從?
推 : 如果故宮真的讓你們慢慢排隊才恐怖咧700F 08/17 15:56
噓 : 台灣漫畫界慘澹那麼久，鄭問到過世前都不受重視701F 08/17 15:56
→ : 好不容易熬出一個故宮鄭問展
→ : 你跟我說大家比通天本領就好?????????
→ : 好不容易熬出一個故宮鄭問展
→ : 你跟我說大家比通天本領就好?????????
→ : 可惜的是，我認為她不是通天本領輸，而是純粹想哭哭704F 08/17 15:56
→ : 在我看來這件事，單純是館方就是想排這個展優先而已，呵呵
→ : 在我看來這件事，單純是館方就是想排這個展優先而已，呵呵
→ : 這樣政府自己想推的展全要都等民間都展完？706F 08/17 15:57
→ : 明明有我這個助力在 你只要公布證據 我一定噹歪他們707F 08/17 15:57
→ : 這個展一點問題都沒有啊，民間支持此展，政府支持，館方同意708F 08/17 15:57
→ : 不要在藏了 在藏就輸了 快秀你的操作 甩出證據709F 08/17 15:57
→ : 就這麼簡單。出來跳腳的單純是，得不到各方支持也無正當理由710F 08/17 15:57
→ : 我馬上跟上 給他們好看711F 08/17 15:58
推 : 這麼看重故宮展 對簡來說是藝(商)術(品)的躍龍門吧712F 08/17 15:58
推 : 是政策推動呢？還是以某種原因推動？713F 08/17 15:58
→ : 雖然得不到支持，也沒正當理由，但還是要出來哭一下質疑而已714F 08/17 15:59
→ : 不要在玩弄他們了 直接證據 打爆他們核心論點715F 08/17 15:59
→ : 事實就是鄭問手稿經此一展，也是履歷加上一筆，這就是策展716F 08/17 15:59
→ : 這行存在的價值
→ : 這行存在的價值
→ : 再拖下去 大家以為你沒證據 時機過了 丟出來都沒人看718F 08/17 15:59
→ : 某種原因? Z大快說 保證大家鳴鼓而攻之 快~719F 08/17 16:00
推 : 我沒有說我認同插隊，但你在故宮有權決定展出先後順序的720F 08/17 16:00
→ : 做法前說要求公平是不是搞錯什麼？
→ : 做法前說要求公平是不是搞錯什麼？
→ : 為了這價值，往後有更多人通天以期望跳龍門，似乎更加合理722F 08/17 16:00
→ : er大 你這句好像輕小說的超長標題723F 08/17 16:01
→ : 阿 別講這麼多了拉 沒時間了 甩出證據一波GG724F 08/17 16:01
→ : 不然他們又在那邊扭曲 把他們收買插隊的證據甩出來
→ : 不然他們又在那邊扭曲 把他們收買插隊的證據甩出來
→ : 真的有通天本領幹嘛不在鄭問老師生前用??????726F 08/17 16:01
→ : 就可以等勝利了 打臉交給我727F 08/17 16:01
→ : 證據就是，你知我知獨眼龍也知，但是我不會告訴你XD728F 08/17 16:02
推 : 你知道藝術家為什麼死掉價值更高？因為它再也不會發出任何729F 08/17 16:03
→ : 新作品。
→ : 限量總是稀有。
→ : 新作品。
→ : 限量總是稀有。
推 : 知道阿 證據哩732F 08/17 16:04
→ : 重新看了一下簡的言論發現自打嘴巴XD733F 08/17 16:04
→ : 打了一天了 該結束了 效果做足了 證據可以出來了734F 08/17 16:04
→ : 她說藝術要分應用美術、純粹美術，又說展覽應以藝術創作為主735F 08/17 16:05
→ : 絕地的逆轉總是讓人酸爽 快阿736F 08/17 16:05
推 : 然後這價值跟插隊有什麼直接邏輯上的關係嗎？737F 08/17 16:05
→ : 然後又說漫畫不應展出，那應用美術到底是不是藝術??738F 08/17 16:05
→ : 我幫他回來 這樣就可以藉展覽提高價值 大概幾千萬吧739F 08/17 16:06
→ : 足夠收買行立司考監 五院加上總統都還大了
→ : 就問你怕不怕?
→ : 足夠收買行立司考監 五院加上總統都還大了
→ : 就問你怕不怕?
→ : 說限量稀有，不如說商人不願分潤給活著的藝術家。我全都要。742F 08/17 16:08
噓 : 鬼島就文化沙漠，不認識鄭問不意外743F 08/17 16:09
推 : 故宮這座龍門只能簡某人來跳 鄭問策展人是那裡冒出來的744F 08/17 16:09
→ : 這篇有證明的故意想當反方的人 真的只是想立異為高的心態745F 08/17 16:09
→ : 一直在沒證據亂噴和扎草人打 要他舉出插隊的證據和罵其他
→ : 作家的推文都拿不出來 沒料的人只能用這種方法求關注
→ : 一直在沒證據亂噴和扎草人打 要他舉出插隊的證據和罵其他
→ : 作家的推文都拿不出來 沒料的人只能用這種方法求關注
推 : 笨蛋 全力這麼大 趁鄭名頭最高作品最少 暗殺他748F 08/17 16:09
→ : 收益才是最好的
→ : 收益才是最好的
→ : 原來通天本領是指藝術家本人過世啊，我領教了750F 08/17 16:10
→ : 所以擔心大家都比通天是在擔心大家比誰過世的人多
→ : 為了守護台灣的藝術人才，還真是辛苦了呢
→ : 所以擔心大家都比通天是在擔心大家比誰過世的人多
→ : 為了守護台灣的藝術人才，還真是辛苦了呢
→ : 氣！753F 08/17 16:10
→ : 都可以指揮經手起碼上百的公務員 這種權勢殺人才快阿754F 08/17 16:11
→ : 還是本人活著的時候買的畫 殺掉馬上就可以回收
→ : 不用等貨幣貶值
→ : 還是本人活著的時候買的畫 殺掉馬上就可以回收
→ : 不用等貨幣貶值
推 : 如果不知哪來的小毛頭有這實力,而且這麼做了.那麼本來就有757F 08/17 16:11
→ : 實力的大毛頭,會選擇不這麼做嗎？
→ : 實力的大毛頭,會選擇不這麼做嗎？
→ : 對 為了避免後續影響 我們要罵倒他們759F 08/17 16:12
→ : 快 給我證據 我嘴砲效率最高交給我就好了
→ : 不用如果了拉 就是了 有證據弄死他們
→ : 快 給我證據 我嘴砲效率最高交給我就好了
→ : 不用如果了拉 就是了 有證據弄死他們
→ : 前面說人問哪位叫人身攻擊，現在針對人家就叫小毛頭762F 08/17 16:13
推 : 好了啦zeu ，說插隊不公平但始終沒證據只說是不尋常，最後763F 08/17 16:14
→ : 他們權勢這麼高 只有一個人知道證據很危險的764F 08/17 16:14
→ : 就說反正大家不care公平性我也不再執著這個點，再你退出前765F 08/17 16:14
→ : 先給個插隊證據如何？
→ : 再來把所有跟你意見不同的都綁成一個族群，然後自顧自的當
→ : 反方？攻擊蔡來襯托鄭問的到底是誰？
→ : 先給個插隊證據如何？
→ : 再來把所有跟你意見不同的都綁成一個族群，然後自顧自的當
→ : 反方？攻擊蔡來襯托鄭問的到底是誰？
→ : 交給我 我幫你分擔 到處散布 我就不信他們可以殺死全網769F 08/17 16:14
→ : 路的人
→ : 路的人
推 : 拜託zeu大自己打一篇論述好嗎？追著推文隻字片語的邏輯好771F 08/17 16:14
→ : 累，想幫你贊聲都不知道怎麼開口
→ : 累，想幫你贊聲都不知道怎麼開口
→ : 藝術家沒有死掉後價值更高好不好....773F 08/17 16:15
→ : 德不孤必有鄰 又有盟友了 快分享一下證據吧774F 08/17 16:15
推 : 好像是有人先提出,衹能簡來承辦展覽,鄭某人是哪位？反諷刺775F 08/17 16:16
→ : 他們不像我一樣堅定 可能要看一些貨才會幫你776F 08/17 16:16
→ : 是有些在世無名 死了才出名 或是死後地位越來越高777F 08/17 16:16
→ : 簡會被反諷是因為她自己文章寫的就是那樣啊778F 08/17 16:16
→ : 才有天價 有些在世很有名的現在根本沒行情779F 08/17 16:17
→ : 質疑別人的應用美術藝術創作不該在故宮展出，自己家的卻可以780F 08/17 16:17
→ : 不開玩笑的 正經的 有證據我真的幫你781F 08/17 16:17
→ : 所以別人問他哪位，是故宮內部可下決定的人嗎?很正常吧ww782F 08/17 16:17
→ : 所以我用小毛頭來比對大毛頭,是在攻擊鄭某人?783F 08/17 16:17
推 : 簡自己的文章都明褒暗貶鄭問了，瞎眼才看不出來784F 08/17 16:18
→ : 用人格發誓 你有證據我一定幫 沒幫出門被車撞死785F 08/17 16:18
→ : 你小毛頭不就在攻擊策展人?說人家通天可以辦展?786F 08/17 16:18
→ : 被問哪位就算人身攻擊的話，那說人小毛頭也算囉
→ : 被問哪位就算人身攻擊的話，那說人小毛頭也算囉
推 : 為了守護大小毛頭不要為了進故宮爭相過世788F 08/17 16:20
→ : 跪求Z大發一篇完整的文論述，然後記得附上證據喔
→ : 跪求Z大發一篇完整的文論述，然後記得附上證據喔
→ : 所謂的通天論，也沒有個證據支持，都是遐想790F 08/17 16:20
→ : 比較蔡的畫作,來説鄭問作品的更加完美,就是拉一個打一個791F 08/17 16:21
推 : 某Z有本事發文爆料 別在那邊嘴792F 08/17 16:21
→ : 你先說說誰比較了蔡的畫作，沒證據又在亂抹黑793F 08/17 16:21
推 : 現在又在話術哪一段？794F 08/17 16:21
→ : 提到蔡的明明是簡，大家反的是蔡的畫作不是"寫實風"795F 08/17 16:22
→ : rockocean: 故宮這座龍門只能簡某人來跳 鄭問策展人是那裡796F 08/17 16:22
→ : 冒出來的
→ : 冒出來的
推 : 所以這邊是誰說鄭問的作品比蔡志忠完美?哪一句?798F 08/17 16:22
推 : 不要管旁枝末節了 正正經經有證據我幫 避免不當介入799F 08/17 16:23
→ : 哇，簡的文章就是那樣寫的啊，不對嗎?800F 08/17 16:23
→ : 我衹是順著他的話,既然他想將兩人的地位懸殊凸顯出來。801F 08/17 16:23
→ : 簡的文章說，故宮大家在搶，漫畫這種通俗的東西不應該在這展802F 08/17 16:23
→ : 給我證據 違犯誓諾 出門撞死803F 08/17 16:23
→ : 既然兩人的地位是差別,那地位低的通天辦到了,地位高的，難804F 08/17 16:24
→ : 道不會去做？
→ : 道不會去做？
→ : 先證明不義的存在806F 08/17 16:25
→ : 所以地位是你定的?通天的證據在哪?一切都你自己說了算807F 08/17 16:25
推 : 你剛說加入簡那方 不就是要反對人家貶低其他作家來說鄭問808F 08/17 16:25
→ : 證明就幫你 其餘不用多說 我來幫你回809F 08/17 16:25
→ : 自助餐用好用滿無極限810F 08/17 16:25
→ : 的好 問題是這裡根本沒人這樣講 所以你只是在自說自話嗎811F 08/17 16:25
→ : 簡的地位何以比策展人來得高，誰定的?你說他地位高就高???812F 08/17 16:26
推 : 無知名字裡就別有枝813F 08/17 16:31
推 : 還在通俗= =穆夏畫商業海報是世界公認的偉大畫家814F 08/17 16:35
→ : 這種邏輯穆夏也不能展
→ : 這種邏輯穆夏也不能展
推 : 也不看看作品的等級，膚淺的評論816F 08/17 16:36
推 : 知道自己不懂還不閉嘴XD817F 08/17 16:37
推 : rockocean: 故宮這座龍門只能簡某人來跳 鄭問策展人是那裡818F 08/17 16:37
→ : 冒出來的
→ : 我不知道誰的地位高，但就有人這麼說。
→ : 或許為了攻擊某人,而產生這樣的定義,也或許是某些人的認知
→ : ,認為某人就是為了政治目的,這樣不明所以的攻擊行為,就是
→ : 你們正在做的
→ : 說"你們"好像有點太籠統,很相對於我的反方,這樣還是比較容
→ : 易打字。
→ : 冒出來的
→ : 我不知道誰的地位高，但就有人這麼說。
→ : 或許為了攻擊某人,而產生這樣的定義,也或許是某些人的認知
→ : ,認為某人就是為了政治目的,這樣不明所以的攻擊行為,就是
→ : 你們正在做的
→ : 說"你們"好像有點太籠統,很相對於我的反方,這樣還是比較容
→ : 易打字。
→ : 簡所寫的文章，就是以她自己認為的定義，說別人的漫畫是通俗826F 08/17 16:41
→ : 而非正規藝術產品，然後沒有資格進入故宮展出，應該去別處
→ : 並且以此文章質疑攻擊別人是否有使用政治介入，或"通天本領"
→ : 以取得故宮的展出時間，這也是你跟簡正在做的不是嗎?XD
→ : 而非正規藝術產品，然後沒有資格進入故宮展出，應該去別處
→ : 並且以此文章質疑攻擊別人是否有使用政治介入，或"通天本領"
→ : 以取得故宮的展出時間，這也是你跟簡正在做的不是嗎?XD
推 : 簡某人寫的文章貶低了漫畫你不去譴責她，現在來譴責說她830F 08/17 16:42
→ : 這樣不行的人，這行為是不是有點矛盾？
→ : 這樣不行的人，這行為是不是有點矛盾？
→ : 認為某人就是有通天，所以有不明所以的論述，可惜沒證832F 08/17 16:42
→ : 據呢
→ : 據呢
推 : 到底要甚麼代價 你才願意給證據說明非空中樓閣?834F 08/17 16:43
→ : 還是漫畫不算人，所以可以被攻擊被貶低？835F 08/17 16:44
→ : 她自己的定義=>蔡是寫實風 漫畫通俗=>文章內有836F 08/17 16:44
→ : 沒資格進故宮應去別處=>文章內有
→ : 我都有給出證據了，你的通天本領證據呢?
→ : 沒資格進故宮應去別處=>文章內有
→ : 我都有給出證據了，你的通天本領證據呢?
→ : 不然你搭得再漂亮 底下一抽 全是假的 有意義?839F 08/17 16:45
推 : 請問進北美館是貶低嗎？840F 08/17 16:46
→ : 現代藝術館是貶低嗎？
→ : 現代藝術館是貶低嗎？
推 : 白癡三寶842F 08/17 16:48
→ : 一邊抨擊故宮沒比較高尚，一面認同故宮展示才可增加漫畫地843F 08/17 16:48
→ : 位本身就是矛盾的
→ : 位本身就是矛盾的
→ : 為什麼她說要去就要去?845F 08/17 16:48
→ : 可偏偏這文章一開始就有人直接撻伐故宮地位，甚至撻伐故宮846F 08/17 16:49
→ : 目的不是嗎？
→ : 目的不是嗎？
→ : 為什麼她自認為有資格認定別人的展覽應該要在哪裡?848F 08/17 16:49
推 : 為什麼故宮不能去？849F 08/17 16:49
→ : 如果現代藝術，為何不能到更適合的場館呢？為何一邊貶低場850F 08/17 16:50
→ : 館，一邊又要進呢？
→ : 館，一邊又要進呢？
→ : 大家撻伐的是"她"文章中的故宮地位，而不是現實中民眾認定位852F 08/17 16:50
→ : 到底故宮地位是高還是低呢？是認同了地位還是否定地位853F 08/17 16:50
→ : 比故宮古老正規的博物館都可以展出漫畫，為什麼她認定的故宮854F 08/17 16:50
→ : 就不行? 她是以什麼資格身份去做這樣的認定?
→ : 所以才會被問妳哪位啊，她先給出個正當理由來看看?
→ : 台灣人可以認定故宮確實在台灣地位很高
→ : 但不至於可以高到藐視一切(如她文章中那樣)，而不能展出漫畫
→ : 至於要說真正看不起故宮的，我猜還是簡更多一點吧
→ : 她覺得她可以認定故宮應該展出什麼，而且自己下了定義
→ : 就不行? 她是以什麼資格身份去做這樣的認定?
→ : 所以才會被問妳哪位啊，她先給出個正當理由來看看?
→ : 台灣人可以認定故宮確實在台灣地位很高
→ : 但不至於可以高到藐視一切(如她文章中那樣)，而不能展出漫畫
→ : 至於要說真正看不起故宮的，我猜還是簡更多一點吧
→ : 她覺得她可以認定故宮應該展出什麼，而且自己下了定義
→ : 當你拿蔡在比較的時候，就已經不是為了整個漫畫能否進了861F 08/17 16:53
→ : 其實不是你，只是方便回推文
→ : 其實不是你，只是方便回推文
→ : 並且對故宮出展時間順序先後都加以言詞，卻沒有證據或其他863F 08/17 16:53
→ : 你不要再騙了，大家都是在反對蔡是"寫實風"
→ : 你不要再騙了，大家都是在反對蔡是"寫實風"
→ : 有些簡略的方式不要在往這挑刺了865F 08/17 16:54
推 : 有在扎草人打 把不同人的話全部集合成同一位講的一樣 再來866F 08/17 16:54
→ : 說矛盾 反方是這樣當的喔 有料一點好嗎
→ : 說矛盾 反方是這樣當的喔 有料一點好嗎
→ : 從頭到尾說拿蔡在比較的只有你啊XD868F 08/17 16:54
→ : 然後到底是哪一位拿蔡和鄭比較 拜託你直接把推文複製貼上869F 08/17 16:57
→ : 給我看好不好 你們你們的結果一句話都拿不出來
→ : 給我看好不好 你們你們的結果一句話都拿不出來
→ : 從頭到尾就沒有那一位，一切都是浮雲啊~871F 08/17 16:57
推 : 是文章，我確實沒有一開始截圖，現在搞到像我擁有單獨記憶872F 08/17 16:58
→ : 改了就改了，反正也是好事,本來就是不喜歡這手法的比較
→ : 改了就改了，反正也是好事,本來就是不喜歡這手法的比較
→ : 有長篇反論就po文出來阿,別躲推文,讓大家給你個公評。874F 08/17 16:59
推 : 所以這邊就沒有啊 那一直講說你們拿蔡志忠比較在幹嘛875F 08/17 16:59
→ : 且比較容易表達你的論點,推文ID混雜很難閱讀。876F 08/17 17:00
→ : 蔡志忠 敖幼祥又什麼時候變成寫實畫風漫畫家了? <=原po寫的877F 08/17 17:00
→ : 我一邊弄東西一邊推比較方便，大家都知道針對我，應該不需878F 08/17 17:00
→ : 要獨立發文了吧
→ : 要獨立發文了吧
→ : 這一句哪裡在比較了?請你簡單說明一下??880F 08/17 17:00
→ : 這整篇原文除了簡的部份 原po只有這一句提到蔡 請說明比較?
→ : 這整篇原文除了簡的部份 原po只有這一句提到蔡 請說明比較?
→ : 所以鄭可以蔡不可以嗎？882F 08/17 17:02
→ : 我找不到原始的語意
→ : 已經是否定蔡跟鄭有相同資格入宮了
→ : 我找不到原始的語意
→ : 已經是否定蔡跟鄭有相同資格入宮了
→ : 你這問法笑死人了，那為什麼那些藝術家的畫可以展出我的不行885F 08/17 17:03
推 : 無知到的歐巴桑886F 08/17 17:03
→ : 所以只要不知名小人物如我也畫同一種風格的畫887F 08/17 17:03
→ : 你是把所有人的意見都弄成一位叫反方的人在講喔 還包括ptt888F 08/17 17:04
→ : 以外的人是嗎 連一個一個分開來辯論的能力都沒有嗎？
→ : 以外的人是嗎 連一個一個分開來辯論的能力都沒有嗎？
→ : 就可以拖大師下水，讓他的藝術也不是藝術?讓他失去資格?890F 08/17 17:04
→ : 原始大意：蔡志忠怎麼有資格跟鄭問比，當然是鄭有能力入宮891F 08/17 17:04
→ : 簡的藝術都有高低分別，別人的藝術為什麼不能有高低分別892F 08/17 17:04
→ : 更何況認定可不可以的是"館方"，她發文這樣問?意義何在?
→ : 更何況認定可不可以的是"館方"，她發文這樣問?意義何在?
→ : 那你怎麼會認同漫畫會因為鄭問展而提高地位呢？894F 08/17 17:05
→ : 所以我今天也去學個野獸派畫風，我的畫就可以進故宮展了?895F 08/17 17:05
推 : 所以就不是這邊的人講的啊 你還一直抓著點幹嘛？896F 08/17 17:05
→ : 鄭問展只會提高鄭問的地位，無庸置疑的是他本來就在業界有897F 08/17 17:06
→ : 因為故宮過去沒有展覽過漫畫，打破個窠臼，進行展出898F 08/17 17:06
→ : 一定程度代表性，這不可否認899F 08/17 17:06
→ : 就此行為而言，確實在過去做不到現在做到了，不算提升地位??900F 08/17 17:06
→ : 所以是性質的問題還是畫風的問題？901F 08/17 17:07
→ : 是誰展出的當然提升他本人的名氣更高一些，但你說其他就無902F 08/17 17:07
→ : 未免也太過武斷。
→ : 未免也太過武斷。
→ : 因為不是所有人都認為除了鄭問精緻的畫風外,還有夠格更上904F 08/17 17:09
→ : 一層樓進入更高的殿堂
→ : 一層樓進入更高的殿堂
→ : 所以你只想說鄭問展不能拉漫畫地位，想要別人展才算?906F 08/17 17:09
→ : 你這說法跟簡也太...像了，憑什麼是由這樣認定的?
→ : 你這說法跟簡也太...像了，憑什麼是由這樣認定的?
→ : 是否定必須要為鄭問一定拉入故宮的思維908F 08/17 17:09
→ : 為何北美館無法提升鄭問地位？
→ : 為何北美館無法提升鄭問地位？
→ : 所以到底是什麼東西給你們的自信可以認定其他人也是這樣想?910F 08/17 17:10
→ : 故宮說給誰展就給誰展，你們認為不行就用似是而非的理由批評
→ : 故宮說給誰展就給誰展，你們認為不行就用似是而非的理由批評
→ : 一定要拉入故宮，構成了政府特別開道是合理的912F 08/17 17:11
→ : 給不出正當讓人接受的理由，不正是被批評的原因?913F 08/17 17:11
→ : 即使不是常態也沒關係，畢竟為了提高漫畫地位914F 08/17 17:11
→ : 這麼做大家都接受
→ : 這麼做大家都接受
→ : 特別開道除了民眾可接受以外，你也要給點證據?916F 08/17 17:11
→ : 你說是開道就開道? 大家都覺得不算呢?
→ : 你說是開道就開道? 大家都覺得不算呢?
推 : 等下她又會說不知者無罪918F 08/17 17:13
推 : 我可以去騎車嗎？弄了一整天，最少我是覺得，最少什麼提出919F 08/17 17:17
→ : 簡提的漫畫家我都不認識這種話會少一點。
→ : 簡提的漫畫家我都不認識這種話會少一點。
推 : 鄭問老師更強的是構圖張力和畫面虛實的操作921F 08/17 17:18
→ : 單看畫面精緻也不是不行
→ : 但是不懂就不要講別人除了畫面精緻還有沒有別的
→ : 單看畫面精緻也不是不行
→ : 但是不懂就不要講別人除了畫面精緻還有沒有別的
推 : 又在亂扯 是誰有說 "簡提的漫畫家我都不認識"????924F 08/17 17:18
→ : 其他進展確實很難達到，畢竟大家誰也說服不了誰，認為有政925F 08/17 17:19
→ : 治目的的，永遠不會改變
→ : 治目的的，永遠不會改變
→ : 下一篇回文的推文有人講到啦XD 但是非常斷章取義927F 08/17 17:19
→ : 拜託...我在推文，不是在介紹鄭問，當然很簡略帶過928F 08/17 17:20
→ : 人家針對的是簡說對漫畫沒涉獵，但卻提得出該網友不認識的929F 08/17 17:20
→ : 只有某z 還有某社長 有瞧不起蔡志忠 還戰人家學歷的吧930F 08/17 17:20
推 : 能不能先教她用google搜尋：荒木飛呂彥+羅浮宮…931F 08/17 17:20
→ : 卻被他拿來這樣用，真的是，比媒體還強的用法932F 08/17 17:20
→ : 其實他在雜誌的文章就提出過漫畫有在博物館展了933F 08/17 17:21
推 : 死老人不懂又愛嘴呵呵934F 08/17 17:21
→ : 鄭問的偉大地位 除了作畫畫風精緻之外935F 08/17 17:21
→ : 他還是把水墨與潑墨技法引入漫畫的第一人
→ : 他還是把水墨與潑墨技法引入漫畫的第一人
→ : 這就是我認為簡有準備，不該用他不懂直接罵，這種低等戰法937F 08/17 17:22
→ : 他在最早期於時報周刊連載黑豹列傳(?)時 就開始嘗試了938F 08/17 17:23
→ : 有準備，卻說出故宮不應展出通俗文化這種話?939F 08/17 17:24
→ : 這就是有準備?
→ : 這就是有準備?
→ : 並在深邃美麗的亞細亞 阿鼻劍等作品達到顛峰.....941F 08/17 17:24
→ : 用有準備的樣子，說出沒水準的自我認定。真是好棒棒942F 08/17 17:25
→ : 而這些貢獻對於港漫 與日漫都造成了深遠影響943F 08/17 17:26
→ : 看看港漫現在獨樹一格的畫風 看看井上的浪人劍客....
→ : 看看港漫現在獨樹一格的畫風 看看井上的浪人劍客....
推 : 蔡志忠跟敖幼祥是寫實風漫畫家？這人應該看眼科還是腦科945F 08/17 17:29
→ : ？
→ : ？
→ : 而這些貢獻是國內其他畫家難以望其項背的高牆947F 08/17 17:29
→ : 這相當於全新流派的先行者地位 才是他無法比擬的高度
→ : 這相當於全新流派的先行者地位 才是他無法比擬的高度
推 : 羅浮宮跟日本國美館都展荒木飛呂彥了949F 08/17 17:31
→ : 故宮展鄭問有什麼問題
→ : 故宮展鄭問有什麼問題
→ : 如果連這一點都說不出來 跟我說簡有好好的研究鄭問???951F 08/17 17:32
→ : 然後又貶低漫畫通俗 不登大雅(故宮)之堂 被批剛剛好
→ : 不適會 Google 會剪貼 就叫有研究 是大學生的報告嗎??
→ : 這位簡女士還是"典藏"藝術評論雜誌的 "社長"耶
→ : 然後又貶低漫畫通俗 不登大雅(故宮)之堂 被批剛剛好
→ : 不適會 Google 會剪貼 就叫有研究 是大學生的報告嗎??
→ : 這位簡女士還是"典藏"藝術評論雜誌的 "社長"耶
噓 : 老公財經雜誌？請問老婆有任何貢獻嗎？可悲955F 08/17 17:38
→ : 它會讓手下的員工只用剪貼做雜誌嗎???(人家社長耶)956F 08/17 17:39
推 : 她都知道自己才疏學淺了，還是要當球，都這麼有輩分了957F 08/17 17:41
推 : 砲轟的不只粉絲 明明自己連個咖都不是也在叫958F 08/17 17:41
→ : 更正作品名是 "戰士黑豹" 我當年有幸有看到連載版959F 08/17 17:42
推 : 好煩人的下雨天960F 08/17 17:43
推 : 沒智商就算了 做人還那麼失敗961F 08/17 17:43
→ : 研究過不代表思維必定是一定可以入故宮。962F 08/17 17:44
→ : 在他的思維裡，這就是屬於現代藝術和北美館的範圍。
→ : 改革了漫畫表現形式不就是為現代藝術增加了一個里程碑。
→ : 在他的思維裡，這就是屬於現代藝術和北美館的範圍。
→ : 改革了漫畫表現形式不就是為現代藝術增加了一個里程碑。
推 : 所以批評的就是簡的思維僵化落伍阿 有錯嗎????965F 08/17 17:45
→ : 所以歸類為現代藝術是貶低漫畫嗎？966F 08/17 17:46
→ : 還再跳針商業美術 穆夏是商業美術卻是國際公認大師967F 08/17 17:46
→ : 歸類不是貶低，但是以他自以為的認定覺得不應該在故宮就是968F 08/17 17:47
→ : 不能因為必須保護漫畫地位,而作出激烈反應。969F 08/17 17:47
→ : 如果連羅浮宮都把漫畫當新藝術型態在展了970F 08/17 17:47
→ : 她可以說去北美館很好，但擅自認定故宮應展出什麼不應什麼971F 08/17 17:47
→ : 你要歸類穆夏也只能在現代美術館展972F 08/17 17:47
→ : 新藝術形式有現代藝術館973F 08/17 17:47
→ : 那是她的職權還是她的資格?974F 08/17 17:47
→ : 那麼故宮展鄭問有甚麼問題 又為麼一定要去其他展館???975F 08/17 17:48
→ : 並以此說別人的漫畫是通俗，不應在故宮展出。這不就是貶低?976F 08/17 17:48
→ : 這點就是一定站不住腳的...你說政治力就算了977F 08/17 17:48
→ : 不，他衹是站在反對意見上,他若有權決定，不會只發一篇文978F 08/17 17:48
→ : 那穆夏為何可以在故宮展?????講幾次了979F 08/17 17:48
→ : 章。980F 08/17 17:48
→ : 所以他批評的點不對，理由可笑不被接受，被反批評正常981F 08/17 17:49
推 : 連往生後都沒作品進不了故宮的人當然氣PUPU982F 08/17 17:50
→ : 就是區分商業純藝術不合理 懂?983F 08/17 17:50
推 : 我看過「萬歲」「始皇」，我喜歡鄭問的畫風，那種筆984F 08/17 17:50
→ : 墨化的線條，真的很棒
→ : 墨化的線條，真的很棒
推 : 以我的經驗，毛一堆但只躲在人家文章裡推文噓文，毛這麼986F 08/17 17:54
→ : 多卻不自己回一篇文講清楚的九成都有問題
→ : 多卻不自己回一篇文講清楚的九成都有問題
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: kaikai1112 (114.32.28.186), 08/17/2018 17:55:52
噓 : 靠話題炒知名度的過氣藝人1F 110.26.40.45 台灣 08/17 17:57
推 : 故宮只是9.2搶來的faker 鄭問是真國寶2F 106.1.17.41 台灣 08/17 17:58
→ : 太長3F 114.24.105.138 台灣 08/17 17:59
推 : 台灣又不是真故宮，鄭問作品能在假故宮4F 36.228.29.95 台灣 08/17 18:00
→ : 展示，反而是假故宮賺到，你還嫌？
→ : 展示，反而是假故宮賺到，你還嫌？
→ : 證明有錢買不到文化6F 114.46.215.37 台灣 08/17 18:00
→ : 可年鄭問在台無人知 一到日本成國寶7F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:01
→ : 荒木不能用人類來定義吧8F 180.217.67.152 台灣 08/17 18:01
→ : 台灣人很奇怪 瞧不起自己的國寶9F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:01
推 : 我九成有問題，到底是哪九成？10F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:02
→ : 洋屌騙子拿個假銜 台女就被騙到高潮11F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:02
推 : 不支持她的論點..只能說如果不認識的話 請12F 1.173.178.125 台灣 08/17 18:03
推 : 可能對這些低能兒 有年代的骨董才叫藝術13F 111.248.70.183 台灣 08/17 18:03
→ : 充實知識 或是 默默欣賞比較好14F 1.173.178.125 台灣 08/17 18:03
→ : 一堆現代藝術都不是藝術就對了 只有古代15F 111.248.70.183 台灣 08/17 18:04
推 : 為啥不能在故宮辦展???有人氣有名氣的16F 36.238.28.35 台灣 08/17 18:04
→ : 才叫藝術 怎麼不滾回古代17F 111.248.70.183 台灣 08/17 18:04
→ : 鄭問手稿 最後搞不好被識貨日人搶去供奉18F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:04
→ : 如果不認為是無形的寶藏 還是把鄭問的手稿19F 1.173.178.125 台灣 08/17 18:05
推 : 可故宮不叫現代藝術館。20F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:05
→ : 故宮也沒說不能放現代藝術阿 笑死人21F 111.248.70.183 台灣 08/17 18:05
→ : 和作品全交給日本負責就好22F 1.173.178.125 台灣 08/17 18:05
→ : 用現代藝術品來強調,不是一個好理由。23F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:05
→ : 那就要看故宮對自己未來的定位了24F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:06
推 : 故宮是博物館為啥不能展???想知道理由25F 36.238.28.35 台灣 08/17 18:06
→ : 看故宮是只展中國國寶 還是也要開發台灣的26F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:07
推 : 不讀書，不尊重專業，沒有良心<--選一個27F 180.217.225.166 台灣 08/17 18:07
推 : 鄭問真的是藝術28F 101.137.5.1 台灣 08/17 18:07
![[圖]](https://i.imgur.com/lyS2TDxh.png)
→ : 現代藝術館展出的達達藝術30F 180.217.112.69 台灣 08/17 18:07
→ : 我個人是覺得 故宮國寶統統還給人家啦31F 106.1.17.41 台灣 08/17 18:07
→ : 我們又不是中國人 展三小中國國寶
→ : 我們又不是中國人 展三小中國國寶
國立故宮博物院-認識故宮 > 傳承與延續 > 理念與願景
![[圖]]()
轉型：深耕在地 邁向國際
國立故宮博物院典藏華夏文物菁華，浩瀚豐富，守護人類文化史、藝術史的瑰寶。2016年5月，林正儀院長（1959-）任命本院現任院長，至2016年底國立故宮博物院已邁入開館91週年，享譽世界四大博物館之一。林正儀院長上任之初即提出「深耕在地，邁向國際」願景，強調故宮的公共性、 ...
![[圖]](https://www.npm.gov.tw/images/NpmInitShare.jpg)
→ : 不要多讀了一點書就把自己的價值觀強壓在34F 114.46.215.37 台灣 08/17 18:09
→ : 故宮身上
→ : 故宮身上
→ : 這件事證明了高層也會有智障36F 115.82.191.49 台灣 08/17 18:10
→ : 從CCHAT跳針到八卦.....故宮都展過37F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:12
→ : 商業美術還可以跳針要現代美術館喔
→ : 商業美術還可以跳針要現代美術館喔
推 : 難怪國內美學發展不如歐美日？居然還有現39F 36.228.9.243 台灣 08/17 18:13
→ : 代藝術不能在故宮展出的道理？
→ : 代藝術不能在故宮展出的道理？
推 : 水墨不能在故宮展，那故宮至少要關幾41F 180.217.112.69 台灣 08/17 18:15
→ : 個廳
→ : 個廳
推 : 認真的講 嘉義南故宮的存量很少 不如把鄭43F 1.173.178.125 台灣 08/17 18:16
→ : 問的展可以在嘉義 讓所有人欣賞
→ : 問的展可以在嘉義 讓所有人欣賞
推 : 故宮有用多媒體多次展示過文藝品，其實也45F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:16
→ : 算現代藝術形式
→ : 他不是全面性接受現代藝術，為保持一定風
→ : 格
→ : 算現代藝術形式
→ : 他不是全面性接受現代藝術，為保持一定風
→ : 格
推 : 故宮當然不是現代藝術館 它叫博物院49F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:18
→ : ”博物””博物””博物” 不懂博物是
→ : ”博物””博物””博物” 不懂博物是
→ : 幽波紋在羅浮宮展表示：....51F 42.72.62.193 台灣 08/17 18:18
→ : 什麼意思滾回家多念點書好嗎52F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:18
→ : 南館的定位為東亞藝術，其實反而更適合53F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:18
→ : 只是問題在於鬼才去南館，所以沒幾個願意
→ : 去南館策展
→ : 可靠方案依然在北美 北現代藝術館和故宮這
→ : 只是問題在於鬼才去南館，所以沒幾個願意
→ : 去南館策展
→ : 可靠方案依然在北美 北現代藝術館和故宮這
推 : 故宮想展什麼，還輪不到外人指手畫腳57F 123.193.93.223 台灣 08/17 18:21
→ : 幾個有大量觀賞人為主選58F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:21
→ : 吧，是說他展了又如何，會少塊肉？59F 123.193.93.223 台灣 08/17 18:21
→ : 當然不會，這塊肉大家都想要，不會少60F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:23
推 : 回答不出可以展慕夏不能展鄭問又繼61F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:24
→ : 續跳別的..
→ : 續跳別的..
→ mayjan …
推 : 政治力插隊然後嗆鄭問?不去找文化部64F 114.136.35.66 台灣 08/17 18:26
→ : 要嗆也找對人，還是只是個廢物不敢
→ : 嗆政府，找個已死之人，反正也沒辦
→ : 法跳出來反駁
→ : 要嗆也找對人，還是只是個廢物不敢
→ : 嗆政府，找個已死之人，反正也沒辦
→ : 法跳出來反駁
推 : 自己政治腦見不得別人好XDDDDD68F 49.217.121.130 台灣 08/17 18:30
![[圖]](https://i.imgur.com/T8O8avr.jpg)
→ : 新藝術其實是古典表現形式70F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:33
推 : 高級人種自曝其短71F 101.13.97.89 台灣 08/17 18:34
→ : 剛還確認了達利不在故宮展出72F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:35
推 : 亂講....現代商業設計之父是純藝術73F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:35
→ : 你不懂可不可以不要繼續亂講
→ : 你不懂可不可以不要繼續亂講
→ : 他是將古典區別於普普風商業設計的第一人75F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:36
噓 : 看了頭好痛 邏輯自助餐76F 180.204.242.116 台灣 08/17 18:36
→ : 慕夏的工作等於現在的插畫家77F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:37
→ : 所以就是你們覺得可以才可以嘛。自助餐78F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:37
→ : 不是為畫而畫的純藝術79F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:37
推 : 提到慕夏突然商業廣告又能在故宮展出了www80F 36.228.9.243 台灣 08/17 18:38
→ : 現代藝術只要學我們賣錢用的古典風就可以喔~81F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:38
推 : 故宮不是強調公益性，商業當然可以82F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:39
→ : 純藝術 商業和畫風一點關係都沒有83F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:39
→ : 否定的理由不是漫畫是商業創造物，更可以84F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:40
→ : 說所有古董大半原先都可能為了商業而創造
→ : 像是宋朝的瓷器
→ : 說所有古董大半原先都可能為了商業而創造
→ : 像是宋朝的瓷器
推 : 但區分純藝術 就有差阿?87F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:41
→ : 商業性太重也不是簡提出的否定理由88F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:41
→ : 講一大堆就是簡說可以才可以，其他都不行嘛89F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:42
→ : 不是，只是他拿簡沒說的在戰90F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:43
→ : 現在不就是在講簡的對錯嗎？
→ : 現在不就是在講簡的對錯嗎？
→ : 應用美術就是商業美術阿???????92F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:43
→ : 那簡說不行的點為什麼就不行? 沒有理由啊?93F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:43
→ : 簡就說漫畫是應用美術，通俗，不行啊???
→ : 簡就說漫畫是應用美術，通俗，不行啊???
→ : 只是應用美術範圍更大95F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:45
推 : 事實上開展是5月底的事情，大概三個月展期96F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:46
→ : 只算畫可以說是同義97F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:46
→ : 他甚至提出了這個展，沒有真的得到支持，98F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:47
→ : 人流很少
→ : 一方面你們表達非故宮不可的同時，也沒真
→ : 的有人去參一腳
→ : 證實在故宮你們就會去，她提出的論點還有
→ : 應該在市區的北美或現代藝術，更有人氣
→ : 人流很少
→ : 一方面你們表達非故宮不可的同時，也沒真
→ : 的有人去參一腳
→ : 證實在故宮你們就會去，她提出的論點還有
→ : 應該在市區的北美或現代藝術，更有人氣
→ : 沒有非故宮不可 而是不同意應用美術104F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:50
推 : 沒有非故宮不可好嗎 是故宮並非不能展105F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:50
→ : 要在別的地方才能展106F 61.228.33.159 台灣 08/17 18:50
→ : 當然這也無參照物對比，但故宮主題沒法和107F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:50
→ : 好嗎108F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:50
→ : 非故宮不可的是簡，為什麼她非要搶故宮?109F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:50
→ : 鄭問做出聯想，就是他提出的觀點110F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:51
→ : 連閱讀能力都有問題會不會太好笑111F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:51
→ : 她提出的論點只是假設，假設當真也太好笑112F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:51
→ : 那簡喜歡的展跟故宮又有何關連，自助餐好笑
→ : 那簡喜歡的展跟故宮又有何關連，自助餐好笑
→ : 當然是假設，但在故宮真的提升漫畫地位？114F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:52
→ : 簡並沒有說他支持什麼展，所以沒法參照
→ : 簡並沒有說他支持什麼展，所以沒法參照
推 : 故宮主題就是博物館 不是藝術館116F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:52
→ : 又要提地位，所以不提升地位就不能展漫畫了?117F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:53
→ : 故宮主題是宮廷文化，所以有法國太陽王118F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:53
推 : 全世界都知道故宮是Museum不是Art Muse119F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:54
→ : um
→ : um
→ : 他不是全面性的博物，有條件的在主題探索121F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:54
→ : 上面有人貼故宮網頁理念的轉型，麻煩你看看122F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:55
→ : 不要隨便幫故宮扣帽子好嗎123F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:56
→ : 不要再用自以為是的觀點強加給故宮好嗎...124F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:56
→ : 轉型：深耕在地 邁向國際 標題幫你貼了好嗎?
→ : 轉型：深耕在地 邁向國際 標題幫你貼了好嗎?
推 : 那你看看南館最後走向什麼，主題不明確126F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:58
→ : 借展品不容易，這就是博物的目的？
→ : 借展品不容易，這就是博物的目的？
→ : 誰管南館走向什麼，那是故宮的決定好嗎?128F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:58
推 : 轉型都啟動多久了拜託更新一下資訊嘛129F 1.200.216.152 台灣 08/17 18:59
→ : 所以是外人操故宮館長的心嗎?你先去當館長啊130F 114.24.139.184 台灣 08/17 18:59
→ : 是啊！故宮為了政治設了一個非宮廷的南館131F 101.8.231.173 台灣 08/17 18:59
→ : 結果自己不知道借什麼東西下去
→ : 結果自己不知道借什麼東西下去
→ : 那都不是批評這次鄭問展的理由，胡亂加之133F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:00
→ : 加上其他問題，南館沒看頭，越來越糟134F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:00
推 : 主題不明確然後咧 南院死了嗎135F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:00
→ : 他否定的理由就是有鄭問對故宮人流沒加乘136F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:01
→ : 結果變成操心故宮業績...憂國憂民137F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:01
→ : 南院虧損也是本館處理，目前確實是虧損，138F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:01
→ : 鄭問展申請了，通過了，展出了，就這麼簡單139F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:01
→ : 網友不是生氣說應用美術不能展嗎140F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:01
→ : 還有額外花錢141F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:01
→ : 沒死，只是長蚊子
→ : 他本來反對的意見就有跟故宮主題不合
→ : 沒死，只是長蚊子
→ : 他本來反對的意見就有跟故宮主題不合
→ : 故宮的主題到底是誰定?故宮?簡?你?144F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:03
推 : 人流沒加成啊不就跟其他藝術品一樣 又145F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:03
→ : 不是變遭 為什麼不能展
→ : 不是變遭 為什麼不能展
→ : 現況就是展出中,沒有否定他的說法147F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:03
→ : 到9月中，這新聞也不錯，可以替這個展宣傳
→ : 主題不明確，失去市場定位而已
→ : 到9月中，這新聞也不錯，可以替這個展宣傳
→ : 主題不明確，失去市場定位而已
→ : 路人：你賣這個跟你的店主題不合喔。的概念150F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:05
推 : 故宮都答應了 外人在囉嗦什麼???151F 36.238.28.35 台灣 08/17 19:06
→ : 一個正義魔人的概念? 我憂國憂民喔152F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:06
推 : 簡就一直說不能展 啊人流也沒變少 也153F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:06
→ : 符合博物館宗旨 講主題也舉證不出個
→ : 屁 為什麼不能展
→ : 符合博物館宗旨 講主題也舉證不出個
→ : 屁 為什麼不能展
→ : 等等人流有沒有加成 不是你說了算好嗎156F 114.32.28.186 台灣 08/17 19:07
推 : 這種老三寶是社長？157F 111.254.142.54 台灣 08/17 19:07
→ : 更別說 人流加成 的定義是什麼????158F 114.32.28.186 台灣 08/17 19:08
→ : 展木下這種西洋新藝術就有加成....
→ : 展鄭問就沒加成??? 話都是你在說
→ : 展木下這種西洋新藝術就有加成....
→ : 展鄭問就沒加成??? 話都是你在說
推 : 所以故宮展出主題是什麼？宮廷寶物？那之161F 42.73.45.21 台灣 08/17 19:10
→ : 前大家提的慕夏是怎麼回事？
推 : 單純就是某些老人認為只有她認可的藝術才
→ : 前大家提的慕夏是怎麼回事？
推 : 單純就是某些老人認為只有她認可的藝術才
推 : 我還在公司164F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:12
→ : 是藝術，同時順便達到某些政治目的165F 42.73.45.21 台灣 08/17 19:12
推 : 像是提出老三寶這種評價體現水準166F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:12
→ : 靠北 回錯167F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:13
→ : 所以文化部協辦而提前進入算不算政治介入168F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:13
→ : 你認為他攻擊是因為政治目的，那政府部門
→ : 協辦算不算呢
→ : 你認為他攻擊是因為政治目的，那政府部門
→ : 協辦算不算呢
→ : 算 但跟你一直講故宮不該展鄭問沒屁171F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:14
→ : 關係
→ : 關係
→ : 插隊的質疑是他的主要目的，而你用政治目173F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:15
→ : 的質疑他，不就認為這件事是政治大於藝術
→ : 的質疑他，不就認為這件事是政治大於藝術
→ : 你現在倒底是要戰鄭問夠不夠格還是要175F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:16
→ : 戰插隊?
→ : 戰插隊?
→ : 雖然我也不知道鄭問能帶來什麼政治效應177F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:16
→ : 所以否定鄭問辦展卻是政治目的就顯得可笑
→ : 所以否定鄭問辦展卻是政治目的就顯得可笑
→ : 政治力介入有分好壞，所以她可以自由定義?179F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:17
→ : 夠不夠格跟插不插隊完全兩碼子事180F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:17
→ : 我一開始當反方來反，本來就是不喜歡這種181F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:17
推 : 錯的只有貶低應用美術 與業績論182F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:17
→ : 故宮就是政府的，政府不能管故宮??183F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:18
→ : 他就算說因為慕夏地位遠高於鄭問 也184F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:18
→ : 政府要蓋鐵路，所以指定給某人蓋鐵路合理185F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:19
→ : 今天跟政府機關的故宮申請展出186F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:19
→ : 很難反駁 只是白目了點 但他有一堆187F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:19
→ : 政府機關只是自行安排先後展出順序卻跳腳?188F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:19
→ : 自然政府要提升漫畫地位，要求跳過審查 其189F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:19
→ : 實也是合理的沒錯
→ : 實也是合理的沒錯
→ : 錯誤 即使有一個對 也是該罵阿?191F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:20
→ : 借場地跟蓋鐵路有什麼關係?192F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:20
→ : 我的演唱會符合政府政策，請安排優先場次193F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:21
→ : 插個屁隊啦 你先證明鄭問有擠掉別人194F 114.32.28.186 台灣 08/17 19:21
→ : 你要用他戰政治好棒棒 來掩蓋其它亂195F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:21
→ : 嗯...合理其他不符的請後退，配合政府政策196F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:22
→ : 講的事實??????197F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:22
噓 : 仇日仇到腦子壞掉的人真多。198F 223.136.66.88 台灣 08/17 19:22
→ : 再來說鄭問展插隊啦...空口說白話199F 114.32.28.186 台灣 08/17 19:22
→ : 不要亂比喻好嗎?提升漫畫地位是因為前所未有200F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:22
→ : 為何這樣是仇日呢？201F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:22
→ : 你演唱會又不是"展覽"，去申請故宮?202F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:22
→ : 為了支持鄭問就不斷用各種言論攻擊合理203F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:23
→ : 又在講攻擊，跳針第一名，扣帽自助餐204F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:23
→ : 假設小巨蛋要求市政府應該特別處理，合理205F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:23
→ : 因為鄭問大師被日本極度尊崇，理由就206F 223.136.66.88 台灣 08/17 19:24
→ : 嗎207F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:24
→ : 是這麼單純而已。208F 223.136.66.88 台灣 08/17 19:24
→ : Tatsuya72: 仇日仇到腦子壞掉的人真多。209F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:24
→ : 看看誰先扣帽
→ : 看看誰先扣帽
→ : 說人攻擊，也沒證據，說插隊，也沒證據。211F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:25
噓 : 文獻大樓本來就是商業特展區塊 一直做國際212F 1.162.104.167 台灣 08/17 19:25
→ : 加盟店有比較好?
→ : 加盟店有比較好?
→ : 沒先扣帽給簡，我不會跳下來，沒跳下來，214F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:25
→ : 我不會被他扣帽
→ : 我不會被他扣帽
→ : 整天說一堆"自認為是"的話扣帽子216F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:25
→ : 我跳下來當反方，只是因為這種水準太多了217F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:26
→ : 這就是你要表現的漫畫支持者水準？
→ : 這就是你要表現的漫畫支持者水準？
推 : 完全跳過其它錯誤 戰意識流的政治219F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:26
→ : 你支持簡方就是這種水準?220F 114.24.139.184 台灣 08/17 19:27
→ : 說看不出來是仇日的，呵呵，裝傻。221F 223.136.66.88 台灣 08/17 19:27
→ : 啊插隊就插隊 講一堆主題不符藝術分222F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:27
→ : 簡女士跟你一樣空口說白話 誰扣他帽子223F 114.32.28.186 台灣 08/17 19:27
→ : 類不符之類的屁話 合理嗎224F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:27
→ : 鄭問是台灣人，還用中文姓名，我看不出任225F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:27
→ : 基本上沒辦法講了226F 61.228.33.159 台灣 08/17 19:28
推 : 提醒一下某人，故宮“博物”院是隸屬在行227F 42.73.45.21 台灣 08/17 19:28
→ : 何將其歸類為日本文化的地方228F 101.8.231.173 台灣 08/17 19:28
→ : 這都你講的喔z大師229F 1.200.216.152 台灣 08/17 19:28
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(￣︶￣)ｂ umiumiumi 說讚！
7樓 時間: 2018-08-17 21:30:07 (台灣)
→
+1
08-17 21:30 TW
就算是日本以前的浮世繪，本來不也是很通俗的創作藝術，更何況鄭問根本是把漫畫當藝術在創作，既然自知才疏學淺沒文化，不懂就閉嘴~~~~素質差還喜歡裝懂批評，活該把自己的臉拿出來給人踩，被全國人唾罵爽了吧~~~~~
8樓 時間: 2018-08-17 22:06:14 (台灣)
→
08-17 22:06 TW
多少部漫畫翻拍的電影，甚至能搞出了個上千億的市場，美國有，日本也有，就算稱不上藝術，也能稱經典了
9樓 時間: 2018-08-17 23:08:33 (法國)
→
08-17 23:08 FR
鄭問的作品真的是公認的經典了，是不是藝術見人見智，通俗藝術沒聽過嗎？不愧是高級老台女的代表，自以為高尚。
11樓 時間: 2018-08-18 10:20:13 (台灣)
→
08-18 10:20 TW
白癡無腦台女, 沒常識也就算了.砲轟之前也不google一下鄭問的身分, 妳跟他比起來連屁都不如. 不要那麼急著顯露自己的無知很難?
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