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看板 Gossiping
作者 標題 [新聞] Uber搶客運將自殺？業者批政府:麻木不仁
時間 Sat Aug 11 13:37:16 2018
tvbs
近日，新北市新店傳出兩名計程車司機不堪經營困難、相偕自殺。對此計程車產業發展聯
盟發出沉痛聲明，重批交通部，強調這樣的悲劇不是個案，美國紐約因Uber低價競爭，曾
引發計程車司機自殺潮，國內業界早已向交通部提出預警，但「政府麻木不仁」。而聯盟
宣稱，政府若仍放任，年底前將號召超過2千多輛計程車上街頭抗議。
盟發出沉痛聲明，重批交通部，強調這樣的悲劇不是個案，美國紐約因Uber低價競爭，曾
引發計程車司機自殺潮，國內業界早已向交通部提出預警，但「政府麻木不仁」。而聯盟
宣稱，政府若仍放任，年底前將號召超過2千多輛計程車上街頭抗議。
據《聯合新聞網》報導，計程車產業發展聯盟指出，Uber用高額補助廣告誘使年輕人貸款
買車，投入這個無總量管制的行業，政府放任Uber利誘年輕人買R牌車分食計程車市場，
讓計程車司機沒有退路，陷入經濟困境。
買車，投入這個無總量管制的行業，政府放任Uber利誘年輕人買R牌車分食計程車市場，
讓計程車司機沒有退路，陷入經濟困境。
但台灣是計程車供過於求的國家，Uber為規避牌照總量管制，執意跳脫法規，以租賃車經
營計程車業務，加上官方放任，根本是政府造成制度殺人。
計程車產業發展聯盟也說，業者早已預警交通部，但政府麻木不仁，任由弱勢司機被國外
財團啃食，猶如Uber的發源地美國，紐約市司機自殺潮所喚醒政府當局的良知。聯盟指出
，各國都在嚴管Uber，只有台灣放任，計程車產業將全台串聯抗爭。
財團啃食，猶如Uber的發源地美國，紐約市司機自殺潮所喚醒政府當局的良知。聯盟指出
，各國都在嚴管Uber，只有台灣放任，計程車產業將全台串聯抗爭。
https://news.tvbs.com.tw/local/971675
為啥只有醫科管制?叭叭
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※ 文章代碼(AID): #1RRdOFAI (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1533965839.A.292.html
推 : 沒競爭力 滾1F 61.57.127.235 台灣 08/11 13:37
推 : 現在有保險/有繳稅/有營登..還嫌啥2F 219.134.119.164 中國 08/11 13:38
推 : 小黃司機水準好的根本不缺生意3F 123.192.85.69 台灣 08/11 13:39
→ : 現在也是職業駕照了....為啥一直爭輸?4F 219.134.119.164 中國 08/11 13:39
推 : 政府已經補助一堆給計程車，這麼怕被競爭5F 36.231.10.159 台灣 08/11 13:39
推 : 不思索進步6F 111.71.40.96 台灣 08/11 13:39
推 : 小黃水準7F 122.118.180.181 台灣 08/11 13:39
→ : 現在開Uber的成本和稅金都遠超過小黃8F 219.134.119.164 中國 08/11 13:39
推 : 沒競爭力，只想要補助9F 101.8.119.5 台灣 08/11 13:39
→ : 一堆水準差的只想躺著等生意上門10F 123.192.85.69 台灣 08/11 13:39
→ : 結果小黃還是爭輸，還要檢討Uber?11F 219.134.119.164 中國 08/11 13:39
→ : 之前才剛被小黃趕下車12F 27.247.35.172 台灣 08/11 13:39
→ : 靠夭啊，供需問題，一窩蜂怪誰13F 111.82.215.29 台灣 08/11 13:39
噓 : 計程車水準 我自己都不想搭 上次搭一個14F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:40
推 : 小黃為什麼不改開uber?15F 140.116.187.158 台灣 08/11 13:40
噓 : 20年來經濟最好 是在靠北三小16F 114.137.15.231 台灣 08/11 13:40
推 : 一堆亂鑽車急煞的，還有不跳錶亂喊價，車17F 111.83.200.69 台灣 08/11 13:40
→ : 一路狂吃檳榔 又狂吐 還狂講政治話題18F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:40
→ : 上煙味超重，近程不載的計程車.......怪別19F 111.83.200.69 台灣 08/11 13:40
→ : 人最會
→ : 人最會
→ : 沒人理它 還照講 講的內容又很粗俗21F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:41
推 : 路上坑錢亂開車流氓吐檳榔汁兇客人的都是22F 1.163.214.62 台灣 08/11 13:41
→ : 市場變動競爭力不足被淘汰很正常啊23F 114.137.70.184 台灣 08/11 13:41
→ : 計程車水準就是低 愛抽菸 又很吵24F 61.57.127.235 台灣 08/11 13:41
→ : 政府又不是沒輔導二度就業25F 114.137.70.184 台灣 08/11 13:41
→ : 我寧願麻煩點 搭公車...26F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:41
推 : 可憐 但是為了生命安全 我支持uber27F 36.227.14.98 台灣 08/11 13:41
推 : 沒競爭力 草莓族28F 180.204.225.109 台灣 08/11 13:41
推 : 政府：股市上萬點，你沒賺到是你的問題29F 219.84.247.113 台灣 08/11 13:42
→ : 少一點剛好交通好空氣好30F 61.230.196.202 台灣 08/11 13:42
→ : 台灣就是保護主意太重 才養出一堆廢物產業31F 114.43.34.40 台灣 08/11 13:42
→ : 更不要說 火車附近路 都被這些計程車霸佔32F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:42
→ : UBER現在都走合法的 計程車還想怎樣?33F 118.168.80.109 台灣 08/11 13:43
噓 : 車站前占地為王的東西還敢靠杯政府34F 180.217.237.83 台灣 08/11 13:43
→ : ㄐ掰毛 上次停個不是計程車停位置 也被趕35F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:43
→ : 小黃就流氓啊,百姓安居樂業誰想當乞丐36F 118.167.64.133 台灣 08/11 13:43
→ : 這些人佔地為王 都自己的停車位37F 1.171.10.145 台灣 08/11 13:43
推 : 因為很多小黃司機都是前科廢物當不了38F 65.27.2.119 美國 08/11 13:44
推 : 討厭以前沒繳稅UBER 但和小黃一樣還吵?39F 111.250.180.141 台灣 08/11 13:44
推 : 講白一點就是計程車過太爽，自殺干我屁事40F 36.231.10.159 台灣 08/11 13:44
推 : 計程車有好有壞 參差不齊41F 111.82.179.135 台灣 08/11 13:44
→ : 現在 Uber 司機要求:42F 123.192.25.174 台灣 08/11 13:45
推 : 有想過為什麼大家寧願選擇uber也不願路上43F 1.167.254.65 台灣 08/11 13:45
→ : 身分證、職業駕照、良民證、無肇事紀錄44F 123.192.25.174 台灣 08/11 13:45
![[圖]](https://i.imgur.com/4SeD6cFh.jpg)
→ : 攔車嗎46F 1.167.254.65 台灣 08/11 13:45
推 : 計程車油錢拿政府輔助 又要算這麼貴47F 118.166.134.68 台灣 08/11 13:45
→ : 排班排到馬路上 死死也好48F 36.224.210.26 台灣 08/11 13:46
→ : 而且還要靠行，和小黃有 87% 像49F 123.192.25.174 台灣 08/11 13:46
推 : 經不起競爭 一群可悲的低能草莓50F 110.28.109.239 台灣 08/11 13:46
推 : 都合法了還在叫XD51F 36.235.15.90 台灣 08/11 13:47
推 : 這張照片起碼有20台計程車52F 36.231.10.159 台灣 08/11 13:47
→ : Uber價錢這麼低 還能賺錢 可見根本暴利53F 118.166.134.68 台灣 08/11 13:47
推 : 總量管制真的要做~不好的要淘汰54F 114.136.219.4 台灣 08/11 13:47
噓 : 出評分制度啊 一堆小黃駕駛不檢討自己55F 111.71.106.172 台灣 08/11 13:48
噓 : 廢物56F 223.140.59.173 台灣 08/11 13:48
噓 : 計程車素質真的很差好嗎 馬的 不提升品質還57F 101.14.244.249 台灣 08/11 13:48
推 : Uber 搶客運 將自殺58F 61.216.26.1 台灣 08/11 13:48
→ : 雖然沒有支持Uber，小黃少一點倒是好59F 223.136.208.16 台灣 08/11 13:48
→ : 有臉靠北60F 101.14.244.249 台灣 08/11 13:48
→ : 事61F 223.136.208.16 台灣 08/11 13:49
→ : 基本上 Uber 和 小黃司機資格上沒差...62F 123.192.25.174 台灣 08/11 13:49
→ : 小黃要有評分制 分數直些顯示在車頂63F 118.168.80.109 台灣 08/11 13:49
→ : 所以抗議甚麼我也看不太懂...64F 123.192.25.174 台灣 08/11 13:50
→ : 之前是 Uber 不用職業駕照，抗議合理
→ : 現在都比照計程車水準沒有理由不核准ㄚ
→ : 之前是 Uber 不用職業駕照，抗議合理
→ : 現在都比照計程車水準沒有理由不核准ㄚ
噓 : 計程車司機不是很秋？現在又要政府保護？67F 36.230.109.13 台灣 08/11 13:51
→ Xceberus …
→ : 拜託小黃先學會打方向燈 遵守交通規則69F 111.253.16.47 台灣 08/11 13:53
推 : 是在靠北三小70F 36.224.205.78 台灣 08/11 13:54
推 : 說好的政府打壓uber呢71F 101.136.37.19 台灣 08/11 13:58
推 : Uber符合法規了啊，還是打不贏怪誰？72F 36.233.116.251 台灣 08/11 13:58
推 : 計程車素質太差不能怪人 有的車超髒73F 114.43.144.166 台灣 08/11 13:59
→ : 的
→ : uber目前看到的都乾乾淨淨
→ : 的
→ : uber目前看到的都乾乾淨淨
噓 : 笑死人76F 123.193.41.214 台灣 08/11 13:59
推 : 看一下忠孝東路前面那些小黃怎麼開車..77F 36.230.90.70 台灣 08/11 14:00
→ : 這群自殺我完全不會同情
→ : 這群自殺我完全不會同情
推 : 笑死+179F 122.116.146.167 台灣 08/11 14:02
→ : 現在也有很多叫車 APP 引入積分制度80F 123.192.25.174 台灣 08/11 14:02
→ : 小黃司機也有加入咩，跟 Uber 87%像
→ : 小黃司機也有加入咩，跟 Uber 87%像
噓 : 以前說人家白牌車，現在已經變紅牌租賃82F 39.10.196.167 台灣 08/11 14:02
推 : 小黃也一堆派系好嗎，全都uber問題83F 180.204.18.202 台灣 08/11 14:02
→ : 車，說人家價格賤價補貼競爭，現在還比84F 39.10.196.167 台灣 08/11 14:02
→ : 台灣計程車自己不會現代化 寫個Tber之類的85F 42.76.27.196 台灣 08/11 14:02
→ : 計程車貴，說沒有總量管制，你乾脆說，86F 39.10.196.167 台灣 08/11 14:02
→ : ？87F 180.204.18.202 台灣 08/11 14:02
→ : 只有我能經營啦，其他都滾不是比較快？88F 39.10.196.167 台灣 08/11 14:02
→ : 產品比別人好 就不怕人競爭89F 42.76.27.196 台灣 08/11 14:03
推 : 名聲是自己做壞的 載到短程的愛靠腰 怪誰90F 223.137.30.147 台灣 08/11 14:03
→ : 小黃生態就跟開店一樣，搶生意跟競91F 180.204.18.202 台灣 08/11 14:03
推 : 提升自己的競爭力啦 靠北三小92F 111.83.54.87 台灣 08/11 14:04
→ : 爭都會發生93F 180.204.18.202 台灣 08/11 14:04
推 : 台灣計程車9成都是垃圾駕駛94F 36.225.42.113 台灣 08/11 14:04
→ : 餅就那麼大 搶不過人家在哭夭95F 111.83.54.87 台灣 08/11 14:05
噓 : 垃圾計程車，免稅就算了還補貼油價96F 180.217.75.187 台灣 08/11 14:06
噓 : Uber都納管了是怎樣？97F 61.227.171.32 台灣 08/11 14:06
推 : 之前半夜沒車被迫搭小黃 也是被不跳98F 1.200.211.141 台灣 08/11 14:06
→ : 錶喊價
→ : 錶喊價
推 : 好的小黃跟本不怕100F 42.75.46.234 台灣 08/11 14:10
推 : 那被淘汰的計程車司機該做啥好呢?北101F 27.52.12.4 台灣 08/11 14:11
→ : 車沒這麼多空間啊
→ : 車沒這麼多空間啊
噓 : 新店超多垃圾公車司機103F 114.136.170.133 台灣 08/11 14:14
→ : 小黃好多了
→ : 小黃好多了
→ : 坑殺觀光客就地喊價的不能賺了 很不方便105F 108.251.196.217 美國 08/11 14:14
噓 : 廢物計程車司機106F 1.169.94.209 台灣 08/11 14:17
噓 : 只要在台北就一律uber 計程車一堆垃107F 180.217.142.175 台灣 08/11 14:17
→ : 圾
→ : 圾
噓 : 職業駕駛小黃就一堆垃圾，怎不檢討自己109F 117.19.69.246 台灣 08/11 14:18
推 : 小黃根本四輪霸道主義的體現，每個110F 42.75.149.66 台灣 08/11 14:20
→ : 小巷口按喇叭衝很快
→ : 小巷口按喇叭衝很快
噓 : 小黃根本交通亂源 來抗爭的應該直接112F 111.71.62.113 台灣 08/11 14:22
→ : 撤照
→ : 撤照
推 : 因為很多小黃不給刷卡也不給行動支付114F 36.229.53.253 台灣 08/11 14:23
推 : 垃圾小黃去吃屎啦！115F 49.215.51.224 台灣 08/11 14:23
噓 : 計程車供過於求都uber害的116F 118.232.10.105 台灣 08/11 14:24
噓 : 不要罵小黃啦司機會做出什麼事沒人知117F 111.82.160.143 台灣 08/11 14:28
→ : 道
→ : 道
噓 : 台灣小黃就一大堆垃圾不然咧119F 122.116.230.154 台灣 08/11 14:28
→ : 供過於求只有雙北而已吧…120F 114.137.203.30 台灣 08/11 14:30
推 : 計程車司機人渣一堆，非常溫馨121F 117.19.67.174 台灣 08/11 14:33
推 : 被小黃司機坑過，根本不想再搭122F 42.76.34.134 台灣 08/11 14:34
噓 : 路上流氓垃圾計程車123F 27.247.102.12 台灣 08/11 14:41
推 : 計程車司機願不願意定期接受執業教育和測124F 108.160.131.240 日本 08/11 14:43
→ : 驗？
→ : 驗？
噓 : 計程車水準沒生意真的不意外126F 223.140.138.110 台灣 08/11 14:44
推 : 小黃水準素質那麼低怎不檢討自己？多死幾個127F 111.246.122.77 台灣 08/11 14:44
推 : 不能以偏概全啦 做過幾次計程車 其實大128F 27.246.161.172 台灣 08/11 14:45
推 : 部分都蠻好的 打電話叫的好像比較不會踩
推 : 部分都蠻好的 打電話叫的好像比較不會踩
→ : 也不會有人想去搭130F 111.246.122.77 台灣 08/11 14:45
推 : 之前還被小黃趕下車說近程不載131F 49.214.135.247 台灣 08/11 14:47
推 : uber明明整合小黃132F 1.200.205.184 台灣 08/11 14:47
推 : 台灣大車隊自己都狂推多元了 坐了好幾133F 150.116.246.157 台灣 08/11 14:48
噓 : 不好意思 十個有九個計程車司機是垃圾 一134F 101.13.64.115 台灣 08/11 14:48
→ : 個已經回監獄了
→ : 個已經回監獄了
→ : 次雙b超爽的 司機素質比小黃好太多136F 150.116.246.157 台灣 08/11 14:48
→ : 一樣的錢幹嘛搭你的破車137F 106.105.255.79 台灣 08/11 14:49
推 : 好的小黃也是有，可惜大部分駕駛水138F 114.44.119.5 台灣 08/11 14:49
→ : 有口碑的小黃光預約就接不完了139F 223.136.182.248 台灣 08/11 14:50
→ : 無感 小黃根本馬路殺手140F 36.226.195.250 台灣 08/11 14:51
噓 : 先解決垃圾駕駛吧 小黃ZZZZZZ141F 114.41.71.47 台灣 08/11 14:52
→ : 之前外籍友人內湖到大安 被載到桃園142F 36.226.195.250 台灣 08/11 14:52
→ : 再繞回台北 直接找警察處理才只收300
→ : 再繞回台北 直接找警察處理才只收300
推 : 計程車也可Uber化阿，講這麼多144F 117.19.211.113 台灣 08/11 14:56
→ : 根本原因是台北小黃太多 不要怪別人145F 36.226.195.250 台灣 08/11 14:56
→ lain2002 …
→ : 政府處理失業人口就是放寬小黃牌照147F 36.226.195.250 台灣 08/11 14:57
噓 : 現在流行0分的叫100分滾讓自己當第一148F 114.137.104.20 台灣 08/11 14:57
→ : 法律上 小黃沒有獨佔市場的實體法權利149F 36.226.195.250 台灣 08/11 14:58
→ : 麻木不仁的計程車150F 223.136.254.119 台灣 08/11 14:59
→ : 有本事學律師公會去弄個職業計程車法151F 36.226.195.250 台灣 08/11 15:01
→ : 問題是你他媽根本沒資格稱為運轉師
→ : 問題是你他媽根本沒資格稱為運轉師
噓 : 在抗議三小 垃圾駕駛那麼多還敢靠背153F 223.137.123.2 台灣 08/11 15:01
推 : 先把自家垃圾清一清再出來該啦154F 101.13.245.151 台灣 08/11 15:03
推 : 沒競爭力就廢物啊，拉機自殺死好。155F 118.160.102.126 台灣 08/11 15:06
噓 : 垃圾小黃 沒競爭力 早該淘汰156F 36.227.70.204 台灣 08/11 15:07
噓 : 台灣精神檢討別人157F 223.139.18.192 台灣 08/11 15:10
推 : 計程車一堆垃圾 被淘汰自殺剛剛好158F 111.240.69.210 台灣 08/11 15:11
推 : 自己一堆垃圾跟惡習 怪人勒 肏159F 49.217.74.124 台灣 08/11 15:13
噓 : 垃圾車160F 27.242.163.152 台灣 08/11 15:14
推 : 抗議三洨 2000人集體自殺比較有感啦161F 111.240.69.210 台灣 08/11 15:14
噓 : 抱歉 我對計程車的素質簡直不敢恭維162F 1.161.70.245 台灣 08/11 15:16
→ : 各種鬼切一點都讓人同情不起來
→ : 各種鬼切一點都讓人同情不起來
推 : 請業者嚴格管控司機品質比較重要吧 之164F 122.121.84.62 台灣 08/11 15:16
→ : 前坐過一台全部都是尿騷味的 偷繞路還
→ : 要加收十元後車廂錢的
→ : 前坐過一台全部都是尿騷味的 偷繞路還
→ : 要加收十元後車廂錢的
推 : 計程車那麼貴素質又差，被淘汰合理167F 123.194.133.25 台灣 08/11 15:18
→ : 共三小 現在Uber要靠行掛牌才能上路 跟小168F 114.42.192.19 台灣 08/11 15:19
→ : 黃沒差別了好嗎
→ : 黃沒差別了好嗎
推 : 之前有台計程車直接剪我線，我按喇叭170F 123.194.133.25 台灣 08/11 15:20
→ : 不讓就想逼我車，這素質
→ : 不讓就想逼我車，這素質
→ : 計程車的水準->172F 42.73.157.165 台灣 08/11 15:23
推 : 垃圾計程車死好173F 180.177.32.249 台灣 08/11 15:24
噓 : 水準是一回事 規定是一回事 文盲太多了吧174F 223.136.4.47 台灣 08/11 15:25
→ : ？
→ : ？
推 : 我寧可騎ubike20分鐘回家也不給計程車176F 223.138.188.91 台灣 08/11 15:26
→ : 賺
→ : 賺
推 : 市場機制、物競天擇178F 114.47.34.212 台灣 08/11 15:27
推 : 並不是說計程車都不好，只不過路上大部179F 27.52.168.239 台灣 08/11 15:28
→ : 分的的危險駕駛都是計程車
→ : 分的的危險駕駛都是計程車
推 : 爽181F 101.136.156.149 台灣 08/11 15:33
推 : 小黃只坐55688182F 114.38.105.16 台灣 08/11 15:33
噓 : 小黃輸uber，要先檢討自己吧183F 180.217.91.104 台灣 08/11 15:35
噓 : 小黃水準有目共睹 剛好而已184F 114.137.241.221 台灣 08/11 15:38
推 : 幫派式經營，跟不上時代剛好被淘汰185F 111.241.95.2 台灣 08/11 15:40
噓 : 南港車站前一排計程車紅線違停囂張載客186F 110.26.8.8 台灣 08/11 15:42
推 : 重點是uber需要有合理的法規管制187F 1.170.173.13 台灣 08/11 15:50
推 : 低素質被淘汰剛好188F 49.217.98.13 台灣 08/11 15:54
推 : 前陣子在松山機場搭計程車回家，一跟司189F 114.136.201.232 台灣 08/11 15:54
→ : 機說要到中山北路，直接被嘖，看來是
→ : 不爽載短程，態度不知道在差什麼，下
→ : 車還說謝謝已經很忍耐了我...
→ : 機說要到中山北路，直接被嘖，看來是
→ : 不爽載短程，態度不知道在差什麼，下
→ : 車還說謝謝已經很忍耐了我...
推 : 物競193F 111.251.29.54 台灣 08/11 15:55
推 : 啥小 現在uber繳錢後也沒比計程車便宜了194F 180.204.24.211 台灣 08/11 15:56
→ : 計程車廢物自己搶不到客人是在該三小
→ : 計程車廢物自己搶不到客人是在該三小
推 : 看看火車站那些人，只能說後該196F 223.140.243.136 台灣 08/11 15:58
→ : 真的要好好讀書
→ : 職業不分貴賤，我笑了
→ : 真的要好好讀書
→ : 職業不分貴賤，我笑了
推 : 新北副市長是哪位阿199F 114.136.148.181 台灣 08/11 16:01
推 : 小黃太遠不載太近也不載車子又臭...然後在200F 39.12.43.238 台灣 08/11 16:03
推 : 為什麼不去開uber就好 果然什麼腦袋201F 223.141.231.226 台灣 08/11 16:07
→ : 就該被淘汰
→ : 就該被淘汰
→ : 草莓司機203F 223.137.29.112 台灣 08/11 16:08
推 : 自由競爭啊 想想自己為何會被淘汰204F 27.52.134.66 台灣 08/11 16:11
推 : 服務業有本事你就做得比uber好阿205F 42.72.46.170 台灣 08/11 16:17
→ : 等自動駕駛出來就去集體自殺吧206F 36.225.72.218 台灣 08/11 16:18
推 : 呵 短程拒載 車子都菸味 連導航都不會207F 42.75.83.192 台灣 08/11 16:21
→ : 看 Uber 比較貴我也請願選他
→ : 看 Uber 比較貴我也請願選他
→ : 劣幣驅逐良幣 唉唉唉唉209F 223.138.241.36 台灣 08/11 16:22
推 : uner真的品質比小黃好很多啊210F 111.241.23.103 台灣 08/11 16:25
推 : 小黃素質？繼續搭uber211F 36.229.131.23 台灣 08/11 16:35
噓 : 死一死也好212F 39.8.2.139 台灣 08/11 16:36
推 : 夕鶴213F 61.224.75.132 台灣 08/11 16:38
推 : FM0 U8R N3J;E J;E214F 101.8.208.196 台灣 08/11 16:39
推 : 沒競爭力的老草莓215F 42.77.197.60 台灣 08/11 16:41
推 : 鬼之左右切怪人？？？？216F 42.71.127.34 台灣 08/11 16:44
→ : 以現在小黃的水準，自殺潮可能會比較好217F 110.50.148.173 台灣 08/11 16:44
推 : 小黃水準低到一個程度218F 223.138.216.164 台灣 08/11 16:45
推 : 柯文哲不用負責嗎219F 118.169.167.232 台灣 08/11 16:45
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(￣︿￣)ｐ hahagod23, tcblow2001, Han_Sen, shinra0815, JCB88, klin1 共 6 個人 說瞎！
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