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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-05-07 09:40:29
看板 Gossiping
作者 brian5pig (BRIlliANt)
標題 Re: [問卦] 博恩脫口秀
時間 Mon May  7 04:04:14 2018


博恩這個人就是該做的事情不好好做
只喜歡浪費時間講一些沒意義的話

那不如多浪費一點吧

為什麼博恩不好笑,我大概可以打一篇論文來講
但今天就先簡單分成幾點來討論吧

一、比較基準
        a. 如果拿他的英文stand-up跟國外的stand-up比
        當然被海放,但為什麼?

        大部分台灣人看到的英文stand-up片段通常是:
        全世界 writing+delivery 排名全世界前幾名的大師
        他們巡迴美國一整年的精華特輯(special)
        當中最好笑的幾分鐘可能被BC 翻譯成中文

        博恩的層級頂多就是一個小local comedy club 會穩定表演的人
        (還不一定是headliner)
        上傳的笑話也不是巡迴等級的,頂多就是小秀
        根本不能比

        b.如果拿他的中文stand-up跟國外的stand-up比
        差更多,中文根本廢到笑不出來

        他的每一次現場表演我都在
        根本很常自己尷尬在台上,臨場反應慢所以也救不回來
        只能說慘

        不過又為什麼會這樣?留到第二、三大項再做說明

        c.如果拿他的中英文stand-up跟台灣的...隨便,我身邊最好笑的朋友比
        難說,我覺得HowHow比較好笑

二、中英差異

        a.直接翻英文的笑話
        每支影片都看過的我,有發現他會偷懶直接把英文的笑話翻成中文
        這種笑話通常都是原版比較好笑
        例:留校察看、地鐵自動販賣機

        笑話翻得不及義,當然跟語法、語用甚至是語音都有關聯
        只能以個例來討論

        不過就以地鐵自動販賣機的笑話為例,可能比較跟語用有關
        英文的punchline是: Tells you something about our night lives.
        中文變成:你就知道兩地夜生活不太一樣。

        當英文聽到tells you something...的時候,其實是一個思考的cue點
        它暗示聽者需要尋找 what that something is

        但中文聽到「你就知道...」的時候,通常已經是要聽一個明確的結論了
        腦袋被暗示成為被動的狀態
        而在幾百毫秒的時間差之內,笑點就過了,自然也就比較笑不出來

        b.博恩的英文 vs. 博恩的中文
        博恩的粉絲團留言我幾乎都會看
        很少有人覺得他中文比英文好笑

        而你如果比較兩者的差異
        可能會發現他的「舞台人格」(persona)根本就不一樣

        英文的比較chill 不會有誇張的大動作或表情
        中文的就不知道在激動三小,可能沒梗就只能用明顯的cue點來逼觀眾笑吧

        writing方面,英文也比較多clever twist
        中文則比較多吐槽跟表演拍,或許是為了迎合台灣觀眾口味吧

        我看他新人爭霸戰的風格就跟大奶微微差很多
        中文的舞台人格可能是後來發現「這樣觀眾比較容易笑」才改的
        英文的比較「自然」,就不會有一種trying too hard的感覺

三、Stand-up身為產業在台灣的困境

        之前提到國外大咖會有巡迴跟「特輯」(special)
        這是怎麼來的?

        通常一個comedian會先在地方上的小秀表演5-10分鐘不等
        等到比較厲害,可以成為headliner,就可以得到15-30分鐘
        而地方上的小秀就是去蕪存菁、累積品質比較好的笑話的過程
        每次表演都可以修正、刪掉無聊的部分、增加新的嘗試

        因為美國地方大,有實力當headliner的人可以不斷在新城市面對新觀眾
        把自己的笑話精修到「完美」
        直到終於有一天,有人出錢讓他們出特輯
        就可以把這一年最強的60分鐘拿出來

        而台灣呢?
        地方小,加上有看現場表演習慣的觀眾少
        (給你一個沒事的晚上+500塊,你要看電影還是聽不一定好笑的笑話?)
        其實幾乎都是在表演給同樣的人看
        造成「每次表演都要生新段子」的現象

        身為觀眾,似乎覺得這是理所當然的
        因為不是自己在講,所以不懂笑話需要修改
        只知道「這個我聽過了,我要聽別的」

        但這對「留下經典」卻很傷


        隨便試想幾個月下來會發生什麼事,就知道了

        第一個月:
        國外:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60
        台灣:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60

        第二個月:
        國外:到新城市
              上次15分鐘裡比較好笑的10分鐘+5分鐘全新笑話,平均笑話強度 75
        台灣:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60

        第三個月:
        國外:到新城市
              上次平均75的再挑10分鐘+5分鐘全新笑話,平均笑話強度 85
        台灣:15分鐘全新笑話,平均笑話強度 60


        不用去鑽研那個數字,但你大概可以懂我意思

        在台灣做這個要打贏美語大國家,除非是天才,可以全新段子就直接挑戰85
        不然連人家的「第三個月」都跟不上了
        更不用談什麼特輯

  補充:喔對,也因為在台灣做這個餵不飽自己
        幾乎所有人都是用下班之後的時間寫笑話

        所以拿台灣stand-up跟世界比
        就像叫一個週末會偶爾對牆練網球的人去跟Federer打一場


綜合以上三點

我覺得比較公平的評論大概會是:

博恩的中文stand-up:有點非戰之罪,但也不是不能進步
八卦鄉民想必就是不喜歡浮誇的delivery,所以可能再找找中間點
但因為小市場,也有一個可以遇見的天花板,他大概永遠不會「超級好笑」

博恩的英文stand-up:在他一年半的「生涯」中,大概有兩、三個笑話還行吧
但還是打不贏國外的headliner
有空可以去亞洲其他國家的English stand-up comedy scene試試水溫
不知道會不會因為語言關係,到最後也是白搭


好啦,無聊打了一個小時了
該回去寫笑話了

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※ 文章代碼(AID): #1Qxr_0iJ (Gossiping)
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idam1983: 龍龍才是本體?1F 05/07 04:08
StarFox0910: 釣到本尊了?!2F 05/07 04:10
koster: 博恩是本人不好笑 所以他需要努力讓觀眾笑 但龍龍不一樣3F 05/07 04:11
koster: 龍龍本身很好笑 他只要瞪大眼睛大家就笑了 這是天生的
brian5pig: 關於我對龍龍的評價,我5/9再講5F 05/07 04:12
koster: 這樣的差距造成了博恩你講笑話有背稿的感覺6F 05/07 04:13
ourtearl: 哦哦哦哦!覺得博恩比一開始進步很多~~7F 05/07 04:23
wwer0916: 中國的相聲,有些也可以在小劇場慢慢磨8F 05/07 04:28
wwer0916: 然後去蕪存菁後,留下好段子在大舞台演
wwer0916: 可惜德雲社演出密度太高了,沒給演員慢慢打磨的精力
idam1983: 沒搶到票…淚11F 05/07 04:31
a1551: 博恩很帥欸12F 05/07 04:39
idam1983: 龍龍很正欸13F 05/07 04:42
myliberty: 喔喔喔是本尊 脫口秀中我最喜歡博恩欸14F 05/07 04:43
batjiro: 推本尊15F 05/07 04:43
junki8957: 本尊@@ 加油!16F 05/07 04:47
gn01881106: 雙方都要互相適應、碰撞,畢竟才剛開始,正在學著看~17F 05/07 05:02
gn01881106: 比如單口喜劇/相聲->脫口秀
lumi0811: 本尊欸!!!!19F 05/07 05:09
tunaya77: 就知道你是鄉民XD加油!20F 05/07 05:14
a0919414591: 我很喜歡你的秀,要加油!21F 05/07 05:16
smilephoto: 最近一直重看博恩的脫口秀22F 05/07 05:19
daxer: 本尊!23F 05/07 05:27
zxc70227: 居然是本尊! 我覺得能在台灣努力做這個很不簡單24F 05/07 05:34
wugucc029: 一大包才是本體25F 05/07 05:34
michael10112: 鋼鋼粗乃玩26F 05/07 05:51
papaganono: 天才27F 05/07 06:06
hakkaing01: 加油28F 05/07 06:14
god2: 推29F 05/07 06:20
taco20: 這樣也釣的到?30F 05/07 06:21
omit18: 博恩系31F 05/07 06:24
siyow: 本尊嗎?!推博恩32F 05/07 06:26
ulayeee: 有博恩我就推33F 05/07 06:29
madgame: 加油34F 05/07 06:39
sorrowstone: 加油!35F 05/07 06:40
e30901: 本尊推36F 05/07 06:43
stockking30: 有釣到有推37F 05/07 06:46
lakme: 加油38F 05/07 06:49
lexmrkz32: 我喜歡你的政治笑話39F 05/07 06:51
sizumaru: 看完第一段猜是本人,加油!40F 05/07 06:55
s94nancy3837: 本尊 推41F 05/07 06:57
hill1: 加油,我喜歡你的笑話42F 05/07 06:57
TARONHSAU: 推個,我覺得很好笑啊啊43F 05/07 07:00
levy: 很讚44F 05/07 07:14
w5566: 加油!喜歡你的秀45F 05/07 07:21
barkingdog: 就跟鐵獅玉玲瓏變成每周播出之後就不好笑了一樣46F 05/07 07:27
cloudin: 靠邀本人欸47F 05/07 07:29
microp: 推推48F 05/07 07:31
Workshy: 更 博嗯你還有沒有多的票49F 05/07 07:32
inugami4777: 推本尊!!50F 05/07 07:33
ruok7: 推 很用心51F 05/07 07:35
WERGGC: 鋼鋼推一個 台灣單口喜劇就靠你了52F 05/07 07:37
val2425: 買不到票啦!(敲碗)53F 05/07 07:40
crushzion: 加油!!54F 05/07 07:46
Ahri123: 加油55F 05/07 07:47
NODINO: 推推56F 05/07 07:47
MarkWebber: 推優57F 05/07 07:48
※ 編輯: brian5pig (59.115.135.100), 05/07/2018 07:53:56
tomi326: 加油!最近超愛看的58F 05/07 07:53
ppc: 推59F 05/07 07:57
qkenny: 我覺得你中文演出進步超多的,雖然還是認為你英語講的比較60F 05/07 07:59
qkenny: 好笑 XD
richard0800: 釣到啦62F 05/07 08:06
boostman: 加油63F 05/07 08:09
trchen: 分析好文64F 05/07 08:11
crosstime: 加油65F 05/07 08:14
littlelinsyu: 博恩其實蠻好笑的,只是反應真的要快一點66F 05/07 08:21
cursedsoul: 本尊?才三千次的菜逼八=3=我...我才不會說我是為了一67F 05/07 08:26
cursedsoul: 大包才看你的呢!
hahu: 我超愛你的~加油!!69F 05/07 08:27
SwaN5566: 中文有進步 英文笑話真的很屌XD70F 05/07 08:29
SwaN5566: 不過台灣人好像對政治笑話比較無感 文化不同
aegis91086: 推72F 05/07 08:29
riseball: 博恩加油!73F 05/07 08:29
TxKxZeke: 一大包加油>\\\<74F 05/07 08:33
needmmmoney: 本人??75F 05/07 08:35
a86692472: 站起來!!!!76F 05/07 08:36
TarikBlack: 分析推77F 05/07 08:37
coco8356: 喔喔可是我很喜歡看你的脫口秀欸加油78F 05/07 08:37
yamz84400: 博恩好帥 加油!79F 05/07 08:38
moonights: 推推推80F 05/07 08:43
gaogirl: 推博恩 很喜歡看你的脫口秀,加油~81F 05/07 08:48
yochung: 有時事梗,不錯,請繼續帶給我們歡樂82F 05/07 08:49
cookiey: 博恩最近開始看你的影片 都很有趣 希望你水管多更新一點83F 05/07 08:49
chopssin: 靠邀 很強了啦 但分析很中肯XDD 加油!84F 05/07 08:52
mzdabao: 你很好笑,不要理酸民,加油85F 05/07 08:52
KCHG: 你很棒,加油86F 05/07 08:53
mynewid: 誰?87F 05/07 08:59
everfree: 博恩帥帥又幽默88F 05/07 09:03
Gradi: 每場都在 真的腦粉?  原來是本尊  推推推 加油89F 05/07 09:03
NOKIA8888: 超愛你的秀!!繼續堅持啊啊90F 05/07 09:05
webman: 你根本就是不來恩 不要偷懶回去寫笑話!91F 05/07 09:07
vender1336: 推 飲料杯那段真的很好笑92F 05/07 09:07
webman: 靠腰 打錯 是博恩啦…93F 05/07 09:07
hesashiaaron: 你很棒有訂閱你,請繼續加油94F 05/07 09:08
joker7788996: 笑死居然釣到本人回覆95F 05/07 09:09
sober921: 我覺得中文的比英文的好笑上次去不羈夜,如果沒有你,大96F 05/07 09:12
sober921: 概跟把錢丟到國民黨現金專戶一樣令人憤怒
rabboo: 鋼鋼!!!98F 05/07 09:17
fdsahjkl: 大奶微微加油!99F 05/07 09:18
Kaede5908: 其實你很清楚自己的缺點 加油 支持你100F 05/07 09:30
rcak801: 看分析這麼細和ID 我就猜是本人XD101F 05/07 09:33
victor1217: 你誰?102F 05/07 09:38
dragonsea2: 釣到本尊了103F 05/07 09:38

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