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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-25 18:47:17
看板 Gossiping
作者 cheinshin (那就這樣吧)
標題 [新聞] 基隆輕軌「畫虎爛」？ 王國材批柯P：不要
時間 Tue Jul 25 16:48:15 2017

LTN


基隆輕軌「畫虎爛」？ 王國材批柯P：不要出一張嘴

2017-07-25 16:22

〔記者鄭瑋奇／台北報導〕台北市跟交通部近來真是吵得沒完沒了，針對基隆輕軌建設，
台北市長柯文哲今日又說：「基礎建設我支持，但不喜歡不負責任，台語叫畫虎爛，隨便
弄一弄，報個預算，不喜歡這樣。」


交通部政務次長王國材回應，預算本來就是可以做合理推估，請柯文哲不要出一張嘴；未
來如果真要延伸到南港站，預估需要多出的50億元經費，既然柯市長這麼熱心，台北市政
府應該拿一點誠意出來，挹注一點經費到該計畫當中。


王國材說，基隆輕軌大多數使用台鐵軌道與站體，預算只需預估工程費跟土建、機電費用
及南港展覽館站體費用，不涉及用地徵收，本來就比較容易可以初估一個大致預算；前瞻
軌道建設第一期有編列規畫費用，等到完整規畫出爐後，詳細費用就會比較準確。


柯文哲選舉時曾請教王國材台北市交通建設看法，王國材當時以中華智慧運輸協會理事長
身份全力協助，但柯市長現在已懂政治算盤，不再是當年政治素人；對於不斷跟柯文哲你
來我往，王國材說現在吵成這樣已經有點失焦，若真的需要延伸到南港站，當務之急是對
於延伸到南港的工程界面跟用地，趕快跟台北市專業團隊進行詳細討論，未來對於柯市長
指教不再回應。



https://goo.gl/CmFbCa
基隆輕軌「畫虎爛」？ 王國材批柯P：不要出一張嘴 - 政治 - 自由時報電子報
[圖]
台北市跟交通部近來真是吵得沒完沒了，針對基隆輕軌建設，台北市長柯文哲今日又說：「基礎建設我支持，但不喜歡不負責任，台語叫畫虎爛，隨便弄一弄，報個預算，不喜歡這樣。」交通部政務次長王國材回應，預算本來就是可以做合理推估，請柯文哲不要出一張嘴；未來如果真要延伸到南港站，預估需要多出的50億元經費，既然柯 ...

 



柯os:我就是民調高啦!不然 你們DPP自己敢提人選嗎?

柯粉:垃圾不分藍綠!柯P酸宗痛!!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.89.36
※ 文章代碼(AID): #1PTmNIDb (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1500972498.A.365.html
推 opengaydoor: 哈哈崩潰哈哈1F 07/25 16:48
推 batt0909: 結果自爆計畫還沒完成2F 07/25 16:49
→ sean920909: 講的很好聽 到時候就不要追加預算3F 07/25 16:49
推 dotZu: 柯文哲市長要求中央全出啦，但是北市不出錢，要出嘴4F 07/25 16:49
→ C13H16ClNO: 大人不要吵 雞龍要友好5F 07/25 16:50
推 Jason0813: 話說輕軌用台鐵路線跟站體 那跟台鐵到底差在哪6F 07/25 16:50
推 moto000: 基隆=下個高雄7F 07/25 16:50
推 k88888g: 會讓吱障崩潰就是爽 選總統啦8F 07/25 16:50
→ dotZu: 若按鐵路法，蓋台鐵是中央100%全出無誤，北市府要求沒錯，9F 07/25 16:50
推 jasonyeh: 規劃還沒出來就有預算，還真的不知道怎麼算出來的10F 07/25 16:50
→ sunnywing: 第一期還沒規劃就有預算11F 07/25 16:50
推 sunchen0201: 連公車都搞不起來的高雄幫 能力有目共睹12F 07/25 16:51
→ Heiken: 原來是台鐵阿 說好的輕軌是什麼呢13F 07/25 16:51
→ dotZu: 但是中央100%出錢，北市府還是要嘴你的財務，然後不出一毛14F 07/25 16:51
→ Nevhir: 沒規劃先憑感覺估預算 還一副理所當然15F 07/25 16:51
→ eDrifter: 哼 不理你了啦 (跺腳 轉身 淚奔)16F 07/25 16:51
→ dorydoze: 計劃先提出來比較容易浮編預算吧17F 07/25 16:51
→ sunchen0201: 賀陳有本事自己出來坦 找這種跟破布一樣的貨色出來..18F 07/25 16:51
→ dotZu: 柯文哲市長現在的立場就是一毛錢也不出，這依法是正確的19F 07/25 16:52
推 JackaLMeI: 規劃都沒有就可以框80多E 再大你50個E20F 07/25 16:52
推 narcissus03: 中央沒人才了?21F 07/25 16:52
→ pitalvlu: 別人提出問題說政治盤算  然後不回應  真的很會   騙！22F 07/25 16:53
→ dotZu: 標準的你出錢，我出嘴的一個概念。而且現行法規就如此。23F 07/25 16:53
→ retre77: 初估，錢真好拿...科科24F 07/25 16:53
推 patmac01: 是不是都沒評估後續帶來的收入或支出啊25F 07/25 16:53
→ dotZu: 錢真的很好拿啊，柯文哲用一張嘴就可以拿50億。26F 07/25 16:54
推 batt0909: 經過北市的地當然要北市同意27F 07/25 16:54
推 sunchen0201: 你看林右昌的態度就知道啦 再亂搞自己也掃到颱風尾28F 07/25 16:54
噓 crazymome: 為何中央鐵路蓋輕軌 地方要幫忙挹注資金?29F 07/25 16:54
→ todayjappie: 走的是台鐵軌道，有需要花錢弄輕軌嗎？有錢就是任性30F 07/25 16:54
推 YCLLZDBZM: 次長最大31F 07/25 16:54
推 Tchachavsky: 笑死32F 07/25 16:55
→ piece1: 中離狗..有夠無恥!33F 07/25 16:55
推 liuyc888: 出張嘴又如何 柯當總統 還想補助雲門舞集到中國表演呢？34F 07/25 16:56
→ Tchachavsky: 跟我黃金35F 07/25 16:56
推 batt0909: 被打爆了，哭哭不回應了36F 07/25 16:56
推 taikonkimo: 看台北議會願不願意給啦 dpp議員 努力說服啊37F 07/25 16:56
→ sunnybody907: 可悲 台灣政治人物除柯批大概都是這副德性吧38F 07/25 16:56
推 bob120400: 現在是交通部是王先生話事嗎？39F 07/25 16:57
→ crazymome: 這次DPP議員超級安靜都不說話40F 07/25 16:57
→ floz: 蔡英文，大撒幣。最會溝通的政府~~~~41F 07/25 16:57
推 pokyhoyo: 柯P出張嘴 kmt沒人敢選 dpp怕到要禮讓 太強啦42F 07/25 16:57
→ liuyc888: 真的可悲 密會財團喬事的 有這麼多人挺43F 07/25 16:58
推 batt0909: 跳針了44F 07/25 16:59
推 Cyuhsuan: 最好合理推估 哪次沒追加預算的 扯45F 07/25 16:59
DPP第一次執政時的雪隧 二高...沒追加預算 還省預算吧
推 waijr:  台北市為何要出錢讓自己交通更差 你要搞清楚 台北人對基隆46F 07/25 16:59
→ waijr: 輕軌根本沒有需求....
噓 purplvampire: 柯P唸一句就回嗆一句的人以後會乖乖的不再回應？XD48F 07/25 17:00
推 RW2010: 直接過去南港就好啦49F 07/25 17:02
推 chinhan1216: 所以就沒完整規劃啊 爛死了 8800億都這樣花?50F 07/25 17:03
※ 編輯: cheinshin (115.82.89.36), 07/25/2017 17:04:30
推 devilkool: 基隆輕軌多數使用台鐵軌道和站體，那和台鐵的差別是？51F 07/25 17:03
→ chinhan1216: 幹你媽的 真的只是想花錢不是想做事52F 07/25 17:03
→ bigcho: 心裡不是想說總算噱到你這白癡 我可以多報50億的經費出來53F 07/25 17:04
推 liuyc888: 說追加預算的 是在酸柯嗎 ?54F 07/25 17:04
噓 starfishfish: 顏色正確55F 07/25 17:05
推 waijr: 有本事就做柵湖線延伸到基隆 沒本事就不要做 做個不上不下56F 07/25 17:05
→ waijr: 的應付一下 對交通真有幫助嗎? 馬路要縮六公尺 不是更塞?
推 hiroki03: 這50億還是沒辦法打通原有第三軌，這樣CP值真的很低，又58F 07/25 17:08
→ hiroki03: 對南港台鐵站疏運幾乎沒幫助，難怪台鐵不想出這段的錢
推 hw1: 說真的我不知道為什麼一定要拉到南港車站 跟展覽館也只差一站60F 07/25 17:09
推 Khadgar: 很明顯的,和柯P比起來,王就是智障,講智障話呼嚨不了人61F 07/25 17:10
→ The5F: 王還有一個身分是郵局董事長 中央真的很愛他62F 07/25 17:10
推 tim0922: 柯P拜託選2020總統63F 07/25 17:10
→ luckywind: 呵呵~自己要花多少都不知道還要幫你出錢64F 07/25 17:11
噓 mirac1e: 柯P你敢嘴？65F 07/25 17:11
推 johnang: 先畫靶再射箭 前錢沾再規劃66F 07/25 17:13
推 amyforestry: 萬大線追加180億預算.....67F 07/25 17:13
推 Granatha: 反正錢也是被汙走== 拿過去幹嘛68F 07/25 17:13
推 hiroki03: 還有別再講縮6公尺了,那是雞同鴨講69F 07/25 17:14
→ hiroki03: 因為北市想的平面站,是蓋在南港路上,那種當然會縮
→ hiroki03: 但交通部想的平面站,是做在高鐵引道上
推 waijr: 主要是汐止進南港這一段一定要地下化 這一段超塞的 如果在72F 07/25 17:14
→ hiroki03: 在引道上的根本不會縮減到現有路面73F 07/25 17:14
→ waijr: 縮6公尺 之前留的鐵路引道現在已經改成機車道了74F 07/25 17:15
推 funkD: 畫虎爛的是誰我就不多說了75F 07/25 17:16
推 hiroki03: 問題是,沒有要做在南港路平面上阿,是要做在引道上76F 07/25 17:17
推 batt0909: 引道以變成機車道了77F 07/25 17:18
推 JosephLuke: 柯P這件事太衝動了，50億根本不值得花。要去南港，搭78F 07/25 17:18
→ JosephLuke: 台鐵就好了
推 diiky: 結果真的是計畫還沒弄完就估錢啊~~~~切80F 07/25 17:18
→ hiroki03: 那個引道,本來就不是長久的阿  他原本就規劃給高鐵走81F 07/25 17:19
噓 EarthLegacy: 基隆輕軌根本不需要……82F 07/25 17:19
推 batt0909: 所以確定要看車道了83F 07/25 17:20
→ batt0909: 砍
→ nakayamayyt: 可行性分析才要發包呢 現在講多少錢就隨便講講而已85F 07/25 17:20
推 waijr: 建設不是為了做而做 如果反而更塞 那蓋要幹嘛 沒有意義86F 07/25 17:21
→ waijr: 如果結論是平面做出來會更塞 那不如蓋捷運或不要蓋
推 batt0909: 砍了就一定更塞，沒什麼好說的88F 07/25 17:22
推 HKJCCW: 基隆輕軌不知道跟台鐵有幾成像？89F 07/25 17:22
推 colenken: 我怎麼覺得隨便編預算比較像在畫虎爛,是虎爛定義變了!?90F 07/25 17:24
推 shirokase: 以前有多少預算是有被這個姓王的經手過?開始能來查了91F 07/25 17:27
噓 slimfat0202: 沒計畫就先要錢，壞習慣，跟國民黨沒兩樣92F 07/25 17:31
推 hw1: 如果都是用台鐵軌道跟站體那我還真不知道幹嘛蓋93F 07/25 17:31
→ hw1: 統統給我滾去做台鐵
→ hiroki03: 怎麼算都划算吧,能增加第三軌的運量,可以取代更多機車和95F 07/25 17:34
→ hiroki03: 公車,況且那引道總有一天會被高鐵或台鐵利用
噓 GbmanOGC: 沒計畫也能有預算 這樣也挺得下去 一堆灑幣97F 07/25 17:36
推 batt0909: 輕軌最好是可以取代機車98F 07/25 17:37
→ batt0909: 運量就輸了
→ hiroki03: 區間車都能取代部分機車了,跟他行駛同軌的輕軌當然可以100F 07/25 17:38
→ hiroki03: 沒有人叫你比區間車和輕軌阿...反而是這兩者要加起來
推 chrisjeremy: 紅色那排字不就計劃沒做完先要預算嗎？= =102F 07/25 17:40
推 e86117934: 啊不然你們拿出計劃啊，只出一張嘴。103F 07/25 17:42
→ lustdaemon: 為什麼計畫沒寫完可以提得出預算104F 07/25 17:42
→ lustdaemon: 這到底是在用什麼執政的 給你過了不就計畫亂寫也沒差
→ ryan0714123 …
噓 ryan0714123: 基隆輕軌路線跟台鐵一樣，但使用效率完全不一樣106F 07/25 17:46
→ ryan0714123: 不要不懂在那裝懂
→ ryan0714123: 依目前情況，未來台鐵只會想盡辦法閹割基隆區間車
推 a5245242003: 反正柯就是最懂，才不管次長會不會109F 07/25 17:47
→ ryan0714123 …
→ ryan0714123: 基隆需要一條穩定向台北都會連接的公共運輸系統110F 07/25 17:47
推 yisdl: 真奇怪 平常一直尊重台電 扯到交通建設就變成柯P是神了111F 07/25 17:48
→ ryan0714123 …
→ ryan0714123: 剛好充分利用第三軌的輕軌方案就是很好的方向112F 07/25 17:48
推 a1223356: 次長說服不了民眾，說服不了市長，說服不了輿論。說次113F 07/25 17:50
→ a1223356: 長最懂，講給鬼聽？
推 liuyc888: 柯不只財經專家 交通專家 文化專家 還是兩岸專家115F 07/25 17:52
→ silentence: 前瞻計畫  柯粉:幹你娘的大灑幣  債留子孫!116F 07/25 17:52
噓 Filthy1218: 靠北，這傢伙是智缺嗎，你連到南港還是到南港展覽館117F 07/25 17:52
→ Filthy1218: 都沒決定下來，是要北市府怎麼研究延伸到南港的工程
→ Filthy1218: 界面與用地？工法就不同了啊...
→ silentence: 蓋到南港展覽館 柯粉:幹你娘的  跟台鐵有87%相似120F 07/25 17:52
→ silentence: 延伸到南港 柯粉:幹你媽的  又在浪費錢
推 liuyc888: 如果是總統 補助雲門舞集到中國 就能夠解決兩岸問題呢122F 07/25 17:53
→ silentence: minecraft 玩太多了啦   工程怎麼起落都靠一張嘴 ㄏㄏ123F 07/25 17:54
推 camera08: "等到完整規畫出爐後，詳細費用就會比較準確" 所以真的124F 07/25 17:55
→ camera08: 還沒規劃好就有預算欸 交通部真棒棒 幹
→ ryan0714123 …
噓 ryan0714123: 前瞻預算有分階段的，樓上是在造謠什麼？126F 07/25 17:57
推 silentence: 我看最後又要跳到為什麼不升級台鐵就好的老問題 ZZzzz127F 07/25 17:57
推 silentence: 說到要延伸要多前又顧左右而言他  繞回柯好棒棒
推 lovefion: 某R瘋狂崩潰中,笑死129F 07/25 18:01
噓 naly0617: 喔.那台北市不出錢可以只蓋到汐止嗎?還是硬要進南港??130F 07/25 18:01
噓 ouyang0916: 交通部真的很亂來131F 07/25 18:03
推 jame2408: 一站 50 億, 虎爛唷!!132F 07/25 18:03
→ window77 …
推 window77: 輕軌和台鐵有什麼不同？不是幾個月前就有文章了嗎？133F 07/25 18:04
→ window77: 柯粉連爬文都不會？
推 hiroki03: 要比尖峰載客人數當然比不上,但離峰班次增加也是事實阿135F 07/25 18:05
→ hiroki03: 這種配置也縮短一整天下來離峰的等待時間
→ hiroki03: 做TT不就是為了要延伸到基隆市區,而做的差異化
→ hiroki03: 如果不打算延伸,那當然跑區間車就好了
→ hiroki03: 可是問題是,假如有天北宜開了,往返的區間車班次早已增班
→ ryan0714123 …
推 ryan0714123: 愚民繼續噓跟台鐵87%像140F 07/25 18:06
→ hiroki03: 那運量已不是問題,那時候缺的不是區間車阿141F 07/25 18:06
→ hiroki03: 反而是有差異化能延伸到市區的TT
噓 jame2408: 推估申請預算再詳細評估, 過往經驗永遠是追加預算!143F 07/25 18:08
推 yisdl: 柯粉可以被說服 但自認為是白色高尚的白色精液無法144F 07/25 18:09
推 silentence: 實在不想講廢話  就算是荒郊野外  多延伸一段路還是要145F 07/25 18:10
→ silentence: 多的預算   況且你要在台北做這種事情   跟要求台鐵
推 becareful: 幹，不出來辯論嗎147F 07/25 18:11
→ silentence: 增加班次有87%一樣    靠張嘴搞交通148F 07/25 18:11
推 gihunter: 這不是自打嘴巴嗎根本沒有計劃隨便編預算149F 07/25 18:12
→ spector66: 王國材在說自己？150F 07/25 18:13
→ lbowlbow: 這不就自打嘴巴證明你們根本隨便估嗎？151F 07/25 18:14
→ gihunter: 預算不夠就再追加預算，政府的心態ㄏㄏ152F 07/25 18:14
推 gihunter: 舉債的錢可以這樣花?啊不是說年金要破產???
推 RAY1203: 資進黨滾154F 07/25 18:17
推 vincentkuo: 柯之前也說不再回應 結果後來又忍不住155F 07/25 18:19
→ luoren: 這不就承認沒計畫了156F 07/25 18:19
→ cocabell …
噓 cocabell: 本來就應該先擬定詳細計畫再編預算 這麼簡單的道理 很157F 07/25 18:20
→ cocabell: 難懂嗎？
→ luoren: 應該只編 做前詹的規劃和評估的經費 一開始就編所有工程費159F 07/25 18:21
→ luoren: 根本亂來
→ cocabell …
噓 cocabell: 這種模式跟過去的支那黨有什麼兩樣？資進黨不是要改變161F 07/25 18:22
→ cocabell: 台灣，吱粉說話啊 幹
推 hate56: 蓋這種浪費錢的東西幹什麼 預算太多了嗎163F 07/25 18:24
推 darkage: 哈哈崩潰哈哈164F 07/25 18:26
推 flybirdy: 柯神酸總統165F 07/25 18:29
噓 askey: 民進黨只想灑錢嗎？166F 07/25 18:30
推 s952112: 重點是要搭高鐵一定要到南港站 如果要搭高鐵還要轉乘一167F 07/25 18:31
→ s952112: 站捷運超智障的
→ ludwickfan: 不再回應，不就印證柯P講的，交通部回答不出來啦169F 07/25 18:42

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1樓 時間: 2017-07-25 19:03:45 (台灣) 
→
erisiss0
-2 07-25 19:03 TW 
沒計畫，先發80億
2樓 時間: 2017-07-25 22:18:33 (台灣) 
→
taihoa164
+1 07-25 22:18 TW 
柯?現在官癮正大著。
3樓 時間: 2017-07-26 02:17:07 (台灣) 
→
aaassskk
　 07-26 02:17 TW 
連計劃書都沒有隨便講幾句構想~連可行性都不確定就要80億預算~交通部還挺成這樣~真的餓很久了齁
4樓 時間: 2017-07-26 11:35:18 (德國) 
→
netblue
　 07-26 11:35 DE 
只能說都爛...沒計畫就先出錢...呆丸規劃從來沒有通盤計畫，只有權謀
5樓 時間: 2017-07-27 09:17:43 (台灣) 
→
tsukiyumi
　 07-27 09:17 TW 
聽起來跟台鐵多幾個小站有87%像
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