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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-07-09 10:00:38
看板 Gossiping
作者 tifiosi (new)
標題 Re: [問卦] 到底重機上國道的目的是什麼????
時間 Sat Jul  8 19:41:20 2017


※ 引述《dispptt (dispptt)》之銘言:
: 我不懂耶
: 你台北去桃園  騎重機去????????????

對阿

我走五楊,說真的比走萬壽路安全多了

: 高雄去台中找朋友敘舊  騎重機去????????

我還沒有騎過這裡

不過我想是沒有問題

: 到底.........重機上國道的目的是什麼???????????

跟開車上國道的目的一樣啊

: 是不是老實一點啊
: 你們的目的到底是?? 要不要直接說清楚比較快阿

我已經老實說了

開車上國道跟騎重機上國道的目的一樣

只是不同狀況選擇不同運具而已

沒什麼好奇怪的...以國際標準來說啦

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.236.27
※ 文章代碼(AID): #1POCJYF_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1499514082.A.3FF.html
mouz: 重機上國道只是想自己爽而已。同理可證,汽車要去摩鐵打炮也1F 07/08 19:44
AE5566: 安駕來說 視野部份機車好汽車太多了2F 07/08 19:44
真的,騎過的人才會了解,那個視野高度幾乎都是在看汽車車頂

反應距離比開車好很多
mouz: 不能走國道3F 07/08 19:44
mouz: 要去打高爾夫也不能走國道,要去墾丁音樂祭也不能走國道

汽車幹什麼都可以,為什麼重機就是要刻意定位在休閒?這我不懂。

我更不懂,為什麼老有人講休閒無路權論

立委也這樣講,學者也這樣講

那是不是因為假日大家都開車出去休閒,所以也該禁止自小客行駛國道?

一整個很沒邏輯....
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 19:47:24
AE5566: 一樓到底再公三毀 ....5F 07/08 19:45
david7928: 端午連假國道塞車也不是為了去玩 是全台灣假日加班6F 07/08 19:46
david7928: GDP整個暴升
qweertyui891: 但別人的視野 機車的確比四輪還不顯眼8F 07/08 19:46
mouz: 有人說騎重機沒產值啊,所以一個人從臺北到新竹騎重機沒產9F 07/08 19:46
mouz: 值,改開車就變成有產值了,神邏輯。
Nevereona: 這樣說來,騎腳踏車上國道也是目的一樣啊,狀況不同、11F 07/08 19:47
Nevereona: 運具不同而已,要不也爭取騎腳踏車上國道?

這我真的很常聽見

但是這就是反應出台灣人對交通知識水平

決定能上高速公路與否的是性能門檻

能不能夠跟上車流才是安全的根本

腳踏車就不要想了,光林口坡就達不到最低速限規定


那所以是不是黃牌也可以,白牌也可以?

本來就是這樣

國際間的高速公路都是這樣管理的

hyde0815: 有繳稅不能用路? 黑人問號13F 07/08 19:47
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 19:49:48
qweertyui891: 後照鏡中的機車就一個小點 要有防衛駕駛的觀念14F 07/08 19:48
t72312: 你腳踏車可以騎到跟重機一樣快在來說嘴 笑死15F 07/08 19:49
ynd: 只要高速公路把意外致死拿掉民刑不上身。不賠償16F 07/08 19:49
ynd: 贊成重機上國道

你逼我車害我被你輾死也不用負責嗎?

不可能嘛

汽車事故走肇事鑑定,機車也一樣,沒什麼不平等的

t72312: 眼睛不好還是不要開車18F 07/08 19:50
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 19:50:55
ynd: 台灣人開車技術太差,超車只看外一不看外二19F 07/08 19:50
ynd: 汽車盲點連汽車都看不到了。何況小機車

你的意思是因為汽車駕駛人的過失所以要剝奪機車騎士的路權?

這個責任歸屬不對吧?

而且為什麼不是單處罰個人,而是全體拖下水?

邏輯不通阿大哥
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 19:52:23
hyde0815: 有一個小點就代表有物體在你後方 難道還要清楚看到是亞21F 07/08 19:51
mouz: 遊覽車也不能上國道,整車都是要出去玩的22F 07/08 19:51
t72312: 技術差眼睛不好就不要上路 不是叫別人不上路23F 07/08 19:51
hyde0815: 馬哈還是豬腳蹄?24F 07/08 19:51
rasen9: 除非是開大卡車這類死角大的 不然真的該去看一下眼科25F 07/08 19:52
t72312: 阿你怕撞死重機不會不要上高速公路喔 這種邏輯對嗎26F 07/08 19:53
ynd: 會說汽車沒死角真的是 自以為。你高速公路內超外一有在看外二27F 07/08 19:53
mouz: 重機通勤明明比汽車更方便,平日一堆一人開車塞在國道的,然28F 07/08 19:53
ynd: 的少之又少29F 07/08 19:53
mouz: 後不准重機上,笑死人30F 07/08 19:53
trywish: 如果今天機車套汽車那套,只是改一堆重機塞國道,國道是31F 07/08 19:54
t72312: 汽車死角好多好恐怖 那開車幹嘛 騎車視野好多了32F 07/08 19:54
trywish: 不能同車道超車(鑽車),而前後一樣要保持安全距離,所以33F 07/08 19:54
ynd: 碾死真的很可怕34F 07/08 19:54
t72312: 怕死不要上路好嗎35F 07/08 19:55
trywish: 重機和汽車佔的寬度一樣,只是車身長度少2m,安全距離都36F 07/08 19:55
ynd:  後一閃過了。後二沒過也是要判一年的37F 07/08 19:55
ynd: 後三同理。
ynd: 都要判
trywish: 比2m長多了。那為什認為重機在塞車方便?因為就是好鑽車40F 07/08 19:55
hyde0815: 那是因為有人自以為打方向燈就無敵41F 07/08 19:55
trywish: 不顧安全距離,不管車道超車管制,重機的確靈活很多。42F 07/08 19:56
不鑽車也是少兩米

不是重機在塞車方便,是重機可以舒緩塞車

上國道的重機騎士要自小客駕照,等於是把汽車換小,換成機車,這叫替代效應
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 19:57:55
t72312: 然後呢 外國怎麼弄的 你台灣人學不會是誰的錯43F 07/08 19:56
trywish: 至於事故,總覺得這篇討論搞錯一個重點,重點是在車輛在44F 07/08 19:56
trywish: 高速行駛下出事故,那重機傷亡一定比汽車嚴重,你要開放
ynd: 刑民拿掉。其他再說46F 07/08 19:57
trywish: 前,是不是該做個100公里重機碰撞測試合格才准上去?那一47F 07/08 19:57

不對喔

那這樣是不是那些老車都不該上國道?

路權是基本權利

安全是駕駛人用來保障自己的權利的

不是用來限制自己的權利的

t72312: 阿你四輪大爺在路上都不會碰到民刑嗎48F 07/08 19:57
t72312: 四輪大爺怕死就不要上路啊
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 19:59:19
trywish: 堆人會說你瘋子,因為重機本來就不可能合格,那這邊傷亡50F 07/08 19:58
t72312: 啥鑽車測試的 看看人家外國怎麼做得好嗎51F 07/08 19:58
trywish: 的責任需要調整,不然好端端開車不會死,結果被輾死,這52F 07/08 19:59
t72312: 樓上別鬼扯了53F 07/08 19:59
trywish: 要怎算?碾死一定比撞傷來的嚴重,但碾死是可預期卻不可54F 07/08 19:59
trywish: 避免的情況。
hyde0815: 說到底就是四輪不守規矩 不保持安全距離 不尊重其他用56F 07/08 20:00
hyde0815: 路人
t72312: trywish別鬼扯了58F 07/08 20:00
trywish: 你覺得是鬼扯,但是汽車都有安全測試。重機其實也有好嗎59F 07/08 20:01
trywish: 但是重機安全測試項目不是人,而是油箱,避免一撞變火球
t72312: 人家外國都沒這問題 你台灣人是比較蠢還是下賤?61F 07/08 20:02
hyde0815: 最好國外有開放重機的都沒預想過 就你台灣人最聰明62F 07/08 20:02
trywish: 所以外國可以,台灣就要可以,那外國不可以,台灣不也不63F 07/08 20:02
t72312: 我想兩種都有64F 07/08 20:02
trywish: 可以,外國也不是全部都開放重機的。65F 07/08 20:02
trywish: 重機要保護都是靠自身的防摔衣,你覺得重機能怎樣保護駕
t72312: 阿外國是全面禁止重機上國道膩 講啥 亂凹鬼扯67F 07/08 20:03
trywish: 駛者安全?68F 07/08 20:03
hyde0815: 一堆亂鑽 變換車道不打燈 該加速不加速 該禮讓不禮讓69F 07/08 20:03
trywish: 阿外國是全面開放重機上國道膩 講啥 亂凹鬼扯70F 07/08 20:04
t72312: 上路本來就有風險 廢話一堆71F 07/08 20:04
trywish: 上路本來就有風險 廢話一堆72F 07/08 20:04
winess: 法律規定你不能騎國道就不能騎囉! 騎了就只是白目而已!73F 07/08 20:04
當初禁止有理由嗎?

高速公路本來設計,只要滿足性能門檻,不管你是三小都可以用

當初為什麼能禁?這個禁止合不合理?

當年還是白色恐怖,可能問這個問題的人都被拖去弊掉了

但是現在應該要把路權歸還給台灣了吧?

修法修完了,也同意用試辦來降低社會衝擊了

結果政府拖這麼久動都不動,去開會根本就不理不睬

你覺得合理嗎?
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 20:08:15
t72312: 沒全面但有部分路段可以上 你是怎樣74F 07/08 20:04
hyde0815: 四輪的守規矩一點就沒這些鳥事了75F 07/08 20:04
trywish: 沒全面但有部分路段可以上 你是怎樣76F 07/08 20:04
mouz: 平面道理一堆機車,四輪都不怕輾死人,真神奇耶77F 07/08 20:04
trywish: 你看,我改兩個字,你的問題=你的回答。78F 07/08 20:04
hyde0815: 有開放的路段怎麼沒血流成河?79F 07/08 20:05
trywish: 台灣也是開放部分路上可以上呀。80F 07/08 20:05
t72312: trywish惱羞森77囉81F 07/08 20:05
trywish: 那是你自己回答你自己的問題呀XD誰腦羞82F 07/08 20:05
t72312: 那是快速道路 不叫高速公路 有閱讀障礙嗎83F 07/08 20:05
trywish: 我只要把禁止改開放,你的問題=你的回答。84F 07/08 20:05
hyde0815: 同理全開放根本不會有事85F 07/08 20:06
trywish: 你都說啦,國外也不是全面禁止=也不是全面開放86F 07/08 20:06
t72312: 因為你沒東西可以講87F 07/08 20:06
lastevil: 你講的話只有你以為而已吧88F 07/08 20:06
trywish: 不,因為你根本不用特別去講,你自己都講給自己聽了89F 07/08 20:06
t72312: 你會較快速道路高速公路嗎90F 07/08 20:06
t72312: 梅花跟盾牌不會分嗎 駕照用買的?
hareluyac: 目的一樣幹嘛不買汽車就好了?(疑問92F 07/08 20:07
我有汽車

但這是個必要性的問題

汽車幾乎都要加95以上,我的也是要加95

高速公路一公升可以跑18公里左右

可是我的重機只要加92就好了,一公升還可以跑25公里以上

如果我只有一個人,我又沒有帶很多行李

為什麼我不能選重機?

它就是比較小,比較節能,而且維護起來也比汽車相對容易便宜阿

trywish: 所以有打算開放橫向高速公路呀,看不懂你想問啥?93F 07/08 20:07
t72312: 目的一樣只能開汽車?(疑問)94F 07/08 20:07
t72312: 等開放了再來說好嗎
trywish: 是呀,反正沒開放也可以自己騎上去讓人抓(笑96F 07/08 20:08
※ 編輯: tifiosi (1.162.236.27), 07/08/2017 20:11:09
trywish: 全面開放不會有事,那是建立在沒發生意外的情況下。雖然97F 07/08 20:09
t72312: 沒開放跑上去的確是有點白目98F 07/08 20:09
trywish: 每次車禍都可以分析原因,但是重機安全性本來就比汽車小99F 07/08 20:09
trywish: 目前只規定戴安全帽就可以上路,也因此大家都只戴著安全
t72312: 安全性較小你就禁止人家上路 這啥邏輯101F 07/08 20:10
gary20176: 這種問題就能看出一堆人有沒有腦了102F 07/08 20:10
trywish: 帽就上路。上次被抓到那些不少都穿黃色短袖(我猜是統一服103F 07/08 20:10
panex0845: 汽車遇到小石頭頂多破玻璃 凹版金 你準備被打死104F 07/08 20:10
t72312: 老美有些州騎機車還不用戴安全帽哩105F 07/08 20:10
azytjr: 把重機另立專法就沒這問題了106F 07/08 20:10
trywish: 不然勒?本來安全性就是在高速行駛下需要考慮的重點,買107F 07/08 20:10
gary20176: 風險講一堆要不要都別出門? 躲在棉被烤邱慶都不一定安108F 07/08 20:11
gary20176: 全了
trywish: 車一般都會看汽車在高速撞擊安不安全吧?難道重機的命比110F 07/08 20:11
azytjr: 這樣就沒有藉口說是汽車的稅機車的路權111F 07/08 20:11
t72312: 阿你汽車要不要裝六件式安全帶裝防架112F 07/08 20:11
trywish: 較不值錢?但那是自己的命,別人還是得賠的。113F 07/08 20:11
trywish: 你又用你自己的話在回你自己了。
jim8q9a63: 當然是方便性115F 07/08 20:12
t72312: 那我建議你連開車也戴安全帽保護自己116F 07/08 20:12
trywish: 阿你重機要不要裝六件式安全帶裝防架 (不用,外國連安全117F 07/08 20:12
t72312: 你有事嗎 機車有安全帶跟防滾架喔118F 07/08 20:13
trywish: 帽都不用戴),看起來你一點也不在乎高速行駛的安全問題119F 07/08 20:13
t72312: 你根本不懂就在那邊鬼扯120F 07/08 20:13
trywish: 你整句話都沒看完就急著回答?哈121F 07/08 20:13
hareluyac: 開車有安全氣囊 戴安全帽反而是妨礙....122F 07/08 20:14
trywish: 我就看懂才那樣回你,你根本不在乎撞擊時候的人員傷亡,123F 07/08 20:14
trywish: 反正外國也不用戴安全帽,所以防摔衣是多餘的。
azytjr: 這裡是台灣,國際標準跟台灣怎麼做無關125F 07/08 20:14
trywish: 自助餐吧,外國我看都有穿防摔衣。他卻選擇了,外國可以126F 07/08 20:15
hareluyac: 還有汽車使用手冊上面其實幾乎都說建議91無鉛以上而已127F 07/08 20:15
trywish: 不用戴安全帽來證明重機不用安全性。128F 07/08 20:15
t72312: 怎麼講的好像沒穿防摔衣像自殺一樣129F 07/08 20:15
hareluyac: 不戴安全帽白牌在路上摔了都會死人了....神功護體不成?130F 07/08 20:16
trywish: 不然勒?開車不繫安全帶,喝酒開車,我們都說是自殺。131F 07/08 20:16
trywish: 不穿防摔衣不是嗎?不戴安全帽更是自殺吧。
t72312: 你講的法律有規定 等法規強制穿防摔一再來說嘴133F 07/08 20:17
t72312: 我自己是會穿防摔衣啦
cvit: 就算重機自己突然打滑到隔壁車道,隔壁來不及碾上去,現階段135F 07/08 20:17
cvit: 來講四輪很難免責,只能算自己倒楣
trywish: 汽車沒規定安全帶以前,安全帶就已經是汽車的標準配備了137F 07/08 20:17
trywish: 你會穿就不用舉一些外國月亮比較圓的奇怪例子。
trywish: 安全性本來就是一個基本問題。上次某人回我安全性,他是
t72312: 阿就沒強制要不要穿看個人 不然我能怎麼辦140F 07/08 20:19
trywish: 重機之所以重,就是穩,比白牌更穩更適合上國道,但今天141F 07/08 20:19
trywish: 比較對象是汽車。至於汽車和重機安全性,他就不回我了。
t72312: 喔 關我啥事143F 07/08 20:20
chemiblue: 四輪大貨車背負著運輸的經濟效益 你拿什麼跟人談路權..144F 07/08 20:20
t72312: 汽車跟重機比安全性當然汽車比較好 這是廢話145F 07/08 20:20
trywish: 重機和汽車在事故差異最明顯的,就是駕駛受到的傷害。會146F 07/08 20:20
trywish: 談到法律責任,就是因為假定重機會是重大事故,那這樣責
t72312: 沒經濟效益就沒人權路權喔 你這什麼戒嚴想法148F 07/08 20:21
trywish: 任怎歸?台灣法律最大問題就是不能免責,今天一個人突然149F 07/08 20:21
trywish: 摔倒在地上,輾過去會有責任,你覺得依法處理,但是正常
t72312: 免責我也贊成啊 問題是妳政府根本就不想去改去修正151F 07/08 20:22
chemiblue: 沒付出就想爽 這個世界大家都想爽啦 醒醒吧 孩子152F 07/08 20:22
trywish: 在高速公路是不該出現可以碾的人的,所以法律還沒修正前153F 07/08 20:23
t72312: 今天不爽的是政府不去思考改變 只會叫你不可以這樣做154F 07/08 20:23
t72312: 不然是在吵啥
trywish: 很難讓人支持有更高危險性的東西上國道,既有的很難修回156F 07/08 20:23
t72312: 立院修法有通過重機要舉辦國道測試157F 07/08 20:24
trywish: 還沒開放的才能控管,在來妥協。158F 07/08 20:24
trywish: 我上面就講過啦,你不是說開放在講?
t72312: 交通部裝死不辦就是不辦160F 07/08 20:24
trywish: 目前打算開放橫向呀,只是在鬧下去,說不定就又不辦了161F 07/08 20:24
t72312: 我說測試 不是開放 大哥162F 07/08 20:24
trywish: 前陣子新聞才剛提,在某些人騎車上去前。163F 07/08 20:25
t72312: 你不辦就是違法164F 07/08 20:25
trywish: 測試之後就開放呀,難道你覺得測試不會過?165F 07/08 20:25
t72312: 測試後如果不行就不要開放啊166F 07/08 20:25
trywish: 違法就快告吧,以法論法很簡單。167F 07/08 20:25
t72312: 整個用路環境不到水準當然不要開放168F 07/08 20:26
t72312: 但你不能不去測試
trywish: 明明評論去拉低用路環境的都是重機,每個重機都說汽車把170F 07/08 20:26
gamaqqq: 這篇釣出一堆四輪嘴臉 只能說民智未開呀 唉171F 07/08 20:27
trywish: 安全距離都當沒有,車禍那麼多,講的環境多差,自己卻又172F 07/08 20:27
trywish: 想上。總覺得很好笑。
t72312: 那要怎樣批評是你的想法 但該做的就該做174F 07/08 20:27
trywish: 評論都是重機載評論的,至於四輪、兩輪,其實很多四輪都175F 07/08 20:28
zzzzzzzzzzzy: 請重機不要上國道來害人造成連環車禍,謝謝176F 07/08 20:28
trywish: 有白牌啦,少部分是用綠牌,所以看到四輪嘴臉,笑177F 07/08 20:28
hh12275: 爭取125 上國道178F 07/08 20:28
trywish: 其實我有想過開放gogoro上國道,外國重機速限會比汽車低179F 07/08 20:29
t72312: 本來就是人的問題 不是車的問題180F 07/08 20:29
zzzzzzzzzzzy: 有在聽警廣就知道,國道每小時都有車禍181F 07/08 20:29
ii378: 標準四輪大爺嘴臉 台灣騎機車人數遠大於汽車 但道路規劃卻182F 07/08 20:29
ii378: 是以汽車為優先考量 在台灣騎車真的很可憐
trywish: 10~20,所以gogoro開放國道,應該可以賣更好,當然僅限184F 07/08 20:29
trywish: 外線就是了,也可以增加機車的汰換率。
t72312: 那你國道不就又要速度分流186F 07/08 20:30
t72312: 這樣你機車跟大卡車擠外線道會比較好嗎
trywish: 外線速度本來就很少破100,普通都80~90,gogoro的極限188F 07/08 20:31
frank72: 噁心重機189F 07/08 20:31
t72312: 那這樣125 150要不要也可以190F 07/08 20:31
trywish: 重機上國道也是會碰到大卡車不是?怎這邊又出現大貨車191F 07/08 20:31
t72312: 你要知道外線是大車的地盤也 大哥192F 07/08 20:31
trywish: 就是要淘汰125、150,你開放這些幹嘛?193F 07/08 20:31
peter891116: 你能確保車禍不被碾在來說吧194F 07/08 20:32
trywish: 中線才是,外面反而都比較乖。195F 07/08 20:32
t72312: 重機可以走內線啊 大哥 大車不可以196F 07/08 20:32
t72312: 為什麼電動車可以上 又在鬼扯
trywish: 沒人會假設重機只會走內線吧,正常內線是超車道。198F 07/08 20:32
trywish: 為了淘汰吃汽油的機車呀,手段罷了
ebeta: 按照台灣人的駕駛習慣開放重機上國道後,想也知道會是個悲200F 07/08 20:33
t72312: 喵的 我走外線看到大車就切線了啊201F 07/08 20:33
ebeta: 劇= =202F 07/08 20:33
t72312: 阿你狗狗肉是可以切內線中線嗎203F 07/08 20:33
trywish: 所以重機未來非內線不走?愛比外國,但外國機車速限有時204F 07/08 20:34
t72312: 速度低的狗狗肉切內線中線會安全嗎205F 07/08 20:34
trywish: 會比汽車低,不覺得有點矛盾?206F 07/08 20:34
t72312: 你重機跟狗狗肉不一樣也拿來比207F 07/08 20:34
trywish: 我就說啦,開放狗狗肉是為了汰換機車的手段,怎可能切到208F 07/08 20:34
trywish: 中內線。
t72312: 問題是你不一定要騎最低速限啊210F 07/08 20:35
t72312: 阿你狗狗肉遇到大車怎麼辦
trywish: 最高有些才90~100而已,畢竟那是為了因應白牌可上。212F 07/08 20:35
t72312: 要幹掉汽油引擎請另外討論213F 07/08 20:35
zzzzzzzzzzzy: 大家反對是為了重機族著想,到時候開放了只要重機車214F 07/08 20:35
zzzzzzzzzzzy: 禍誰比較慘不用猜也知道。重機族不要不懂大家的苦心
ii378: 安全車距會隨時速而改變 為何在一般道路不擔心機車會被輾216F 07/08 20:36
zzzzzzzzzzzy: 。別像中二生老喊著要權力卻無視開放的條件成熟沒有217F 07/08 20:36
ii378: 上高速就在那邊哭說輾過去怎樣 的 就是沒保持好安全車距啊218F 07/08 20:36
trywish: 開放之後自然會修正那些問題,反正這只是個想法,因為根219F 07/08 20:36
trywish: 本不可能做的到。
runslow:221F 07/08 20:36
trywish: 有安全車距還是可能碾好嗎?你知道安全車距是同車道比較222F 07/08 20:37
t72312: 很簡單 試辦後可以就開放 不行就禁止 就這樣而已223F 07/08 20:37
trywish: 今天對方在內線碾到坑洞(下雨過後不少),倒下來該算誰的224F 07/08 20:37
trywish: 中線去碾的,不講清楚等等又鑽語病。
ii378: 所以所道路都要禁行機車就對了 四輪最大啦226F 07/08 20:38
ii378: 所有
trywish: 責任能處理好就不用禁,就是因為輾過有事才一直在爭論。228F 07/08 20:39
ii378: 使用道路本來就有風險 不用幫別人的人身安全擔心啦 車禍後229F 07/08 20:40
ii378: 法規怎麼定就照規定來 如此而已
trywish: 不會幫別人擔心,是幫自己擔心。實際上重機都沒魄力講碾231F 07/08 20:41
trywish: 過無罪,頂多說照法律走,就是因為他們也怕自己會被輾過
trywish: 替代方法,我覺得可以取消刑事部分。民事責用保險做賠償
ii378: 照現行法規很困難?一般道路怎麼辦就怎麼辦啊 為何上高速就234F 07/08 20:42
ii378: 要特別規定
trywish: 公定價一個300~400萬,正統應該重機投保,不過汽車出個幾236F 07/08 20:42
trywish: 十元也不是不行,反正本來養車就貴。
Barquinho: 我也是支持重機上國道,但會希望有安樂死作為配套238F 07/08 20:43
trywish: 現行法規讓人不滿呀,不然你以為怎大家意見那個多?就是239F 07/08 20:43
trywish: 該死的因注意未注意,輾過也有事,才不少人 .怕
ii378: 那是四輪自私的想法啊 抓著這點猛打 那我開車擔心大卡車輾241F 07/08 20:45
ii378: 我 就能禁止大卡車上高速 還要有相關賠償法規嗎
trywish: 基本上大卡車是用撞的,不是用碾的,如果今天你開車,還243F 07/08 20:46
trywish: 半路跳車讓大卡車輾,我覺得大卡車無罪,而且你必須賠償
trywish: 大卡車的精神撫慰及營業損失,大概50~100。
ii378: 撞跟輾有差?今天汽車爆胎被撞或大卡車煞車不及輾過去還是一246F 07/08 20:48
ii378: 樣啦
trywish: 爆胎還是有時速在,不是大減速基本上都不太會死,人命還248F 07/08 20:49
Beerdu: 吵,就公投。249F 07/08 20:49
trywish: 在,撞擊當下,車體會吸收衝擊,人會被安全氣囊保護,所250F 07/08 20:49
trywish: 以死亡率不高。但摔車,人在地上滾減速會很快,後車輾過
trywish: 是用身體吸收衝擊or身體直接被輾過,傷亡更慘重。台灣對
trywish: 死人還蠻寬容的,死者為大,所以才出現因注意未注意這條
trywish: 你說的差別,應該不是爆胎,而是半路跳車遭輾。
ii378:  所以一般道路都不用擔心會輾到機車騎士就對了255F 07/08 20:51
trywish: 這和重機半路倒地遭輾差不多。256F 07/08 20:51
sober921: 三寶不分二輪四輪,但是二輪找死,無辜駕駛要負擔的風險257F 07/08 20:51
sober921: 跟成本遠比四輪肇事者大
LOVEMOON3427: 下輩子吧259F 07/08 20:52
trywish: 也擔心呀,所以因注意未注意這條最常被拿出來鞭不是?260F 07/08 20:52
trywish: 你為什麼覺得一般道路大家就不擔心?基本上一般道路輾過
sober921: 臺灣那種死者為大死要錢的爛觀念還存在,就別想我支持262F 07/08 20:53
trywish: 沒死還不行,後續賠償更高,所以有些還會倒車輾勒。263F 07/08 20:53
ii378: 那大家都不要騎機車就好了 開四輪就是大爺264F 07/08 20:53
Galm: 推,腦袋很多人都有,但都不太用就是了265F 07/08 20:54
trywish: 機車方便呀,所以大家知道風險還是願意承擔,沒看過影片266F 07/08 20:54
ii378: 支持全面禁止機車上路 直到修法通過為止267F 07/08 20:54
trywish: 是自己想超車摔倒,結果下半身的兩條腿被輾成肉醬,狗狗268F 07/08 20:54
trywish: 還跑走。一般大客車工會會幫忙處理吧。機車就沒了
ii378: 為何上機車高速會擔心而一般道路不擔心賠償呢?270F 07/08 20:55
ii378: 這反對理由根本一戳就破
trywish: 因為高速公路是重機必經之路,平面道路,基本上機車會去272F 07/08 20:56
trywish: 騎比較沒大車經過的道路,所以剛才有人講重機為了閃大車
ii378: 都是機車啊 排氣量差距而已 都是肉包鐵274F 07/08 20:57
trywish: 會在內線,但是卻不討論倒地被輾過的情況,因為一但扯到275F 07/08 20:57
trywish: 被輾過,還是回到老話,照法律走,想要因注意未注意來拿
trywish: 點賠償補貼家人。
trywish: 大車必經之路才對。
ii378: 北宜 蘇花也是機車 騎車 卡車必經之路 所以也要禁止機車 腳279F 07/08 20:59
ii378: 踏車上路就對了
trywish: 還有,一般道路誰不擔心?所以才有防衛駕駛的概念在,今281F 07/08 21:00
trywish: 天看路邊有停車,有機車經過,車速就該放慢甚至偏遠點,
trywish: 大概只有你不擔心,普通用路人還是會擔心機車傾倒的。
ii378: 機車那上高速跟一般道路行駛到底差在哪284F 07/08 21:01
trywish: 所以你的那套說法一直都說不過去,就是因為你假設大家都285F 07/08 21:01
trywish: 不擔心,所以國道和普通道路一樣。
trywish: 實際情況是大家都擔心,所以不希望國道和平面道路一樣,
trywish: 意見就分歧了,也因此你一直覺得沒差,應該上。別人則是
ii378: 全面支持只有四輪能合法上路289F 07/08 21:02
trywish: 有差,不該上。這樣永遠不會有交集。290F 07/08 21:02
trywish: 實際上有些都市想這樣搞吧,還在評估中。
trywish: 當然理由也不只是安全,比較偏向汙染吧,會開放電動車
trywish: 不過這算題外話,和這次主題無關。
ii378: 請問機車上高速跟一般道路行駛到底差在哪294F 07/08 21:04
aa1052026 
aa1052026: 國道上最大的汙染 不就大貨車?295F 07/08 21:04
trywish: 前面解釋給你聽啦,重機出事故傷亡更慘重。296F 07/08 21:04
trywish: 國道汙染還好,畢竟本來就高速行駛,風會吹走。
aa1052026 
aa1052026: 照這樣來看 遊覽車燒一次死個三四十人 大概死得算少298F 07/08 21:05
trywish: 傷亡更慘重的情況下,你以為的,大家都不擔心,實際上是299F 07/08 21:05
trywish: 大家都擔心,才出現意見分歧。
classic112: 扯三小安全車距?國道單線道?還是只要有重機在前面,301F 07/08 21:06
classic112: 三線四線道的都要對前面重機保持安全距離?打滑雷殘都
classic112: 不會噴去別道???
trywish: 這意見分歧,導致你覺得平面道路有,國道也該走。304F 07/08 21:06
ienari: 推305F 07/08 21:06
trywish: 也該有。  但另一派則是平面道路有,所以國道不能有306F 07/08 21:06
trywish: 從根本上理解就不同吧,你說平面道路不怕雷殘?沒吧,平
trywish: 面道路大家都怕,所以才不希望國道有人雷殘。
dannyer: 有問題的不是重機,而是台灣的法官309F 07/08 21:07
trywish: 所以我上面有提啦,取消應注意未注意,刑法取消輾過人的310F 07/08 21:08
trywish: 意外狀況,然後增加保險,畢竟輾過人也是可能讓車子打滑
thomaschion: 跟性能無關,跟人品有關312F 07/08 21:08
trywish: 避震器受損,還有家庭的補助等。313F 07/08 21:09
aa1052026 
aa1052026: 我支持啊 未來國道上前車出事後車撞上 後車免責 反正大314F 07/08 21:09
aa1052026: 貨車跟聯結車司機早就盼望這一天了
trywish: 撞上比較難免責,輾過..你覺得一般怎樣才會有個人出現在316F 07/08 21:09
ii378: 高速公路大直線能打滑雷殘也是不容易啦317F 07/08 21:09
trywish: 高速公路上讓人碾?318F 07/08 21:09
trywish: 你上過國道吧?下雨過後的坑洞很常見,側風也不小。
Bensonoc: 開車去打炮很休閒嗎320F 07/08 21:11
ii378: 還是一句老話為反對而反對321F 07/08 21:12
boyd1014: 拜託自己去開條路,別來亂322F 07/08 21:12
trywish: 正確是為了自身而反對,畢竟我們都推廣,高速行駛下,碰323F 07/08 21:12
aa1052026 
aa1052026: https://goo.gl/7QayqP https://goo.gl/F1Nnxt 拋飛出324F 07/08 21:13
trywish: 到動物上國道,請直接輾過,雖然不盡人情。但是我們不能325F 07/08 21:13
aa1052026 
aa1052026: 去被輾的不曉得算不算326F 07/08 21:13
aa1052026: 不曉得這種情況 後車該不該免責
trywish: 推廣,看到人就直接輾過,那出事故變成雙方都有責。328F 07/08 21:13
sola01078272: 推文看下來還是覺得為了反而反,但大家怕的應注意而329F 07/08 21:15
sola01078272: 未注意問題最主要還是在台灣的法官吧 完全沒有明確
sola01078272: 標準
s990827ccp: 我這個人很簡單 看到重機就噓332F 07/08 21:15
trywish: 看起來輾過的都該免責吧,畢竟高速行駛碰到東西真的很難333F 07/08 21:15
trywish: 做到安全處理,你閃他也危險,不閃他也有事。
Weezer: 滾喇335F 07/08 21:17
trywish: 這樣不算為反而反吧,你要說為反而反就不能說有可反的點336F 07/08 21:17
yunt5tmv: 國際國際掛嘴巴337F 07/08 21:21
a4871783: 照你這邏輯我看可以滿足最大速限的摩托車都可以上高速公338F 07/08 21:21
a4871783: 路吧
Debian: 不要高估某些人的智商惹。340F 07/08 21:24
aa1052026 
aa1052026: 去找DPP立委講阿 當年提案550上去的就那些人 去問他們341F 07/08 21:24
aa1052026: 怎麼不提案250或是150
sola01078272: 我也覺得馬力足夠的機車都可以上國道343F 07/08 21:24
aa1052026 
aa1052026: 去找葉宜津他們啊 法他們立的 射後就不理他們最會344F 07/08 21:25
atobela: 如果有重機專用高架車道疊在汽車道上面,河井水互不犯最好345F 07/08 21:27
rainielove44:346F 07/08 21:29
a72737363: 想飆車就說嘛347F 07/08 21:33
XseraphimX: 台灣人騎重機348F 07/08 21:35
helixc: 推349F 07/08 21:36
p23j8a4b9z: 跟八卦鄉民講道理 就跟藍綠9.2講道理一樣350F 07/08 21:43
schls: 一樓對摩鐵很有研究的感覺351F 07/08 21:43
pythonista: 開放之後事故一定是變多的,無庸置疑國道更難處理事故352F 07/08 21:44
mulin7746: 爽啊 看到重機不能上國道就是爽353F 07/08 21:44
lolicat: 支持所有車種一起上國道,機車族也有納稅啊354F 07/08 21:50
chenhunk: 有的害群之馬 上省道塞車 就鑽車縫355F 07/08 21:51
kemusi: 真心祝福你上國道能安安全全回家356F 07/08 21:52
FishYBoy: 台灣國道車道才幾條357F 07/08 21:53
FishYBoy: 外國車道幾條?
FishYBoy: 車道不夠的結果就是機車亂鑽
FishYBoy: 台灣的機車你又不是沒看過
FishYBoy: 你要拿外國來跟台灣比
FishYBoy: 有一模一樣的前提嗎?
kcyy: 我開車經驗十年,在高速公路上,被小石頭噴到大概3-4次,被363F 07/08 21:55
kcyy: 鳥擊2次,雖然次數不多,請問重機騎士能確定,十年內遭受這
kcyy: 些攻擊還能活好好的嗎?
xxpin: 不會開車的真的不該上路,這麼怕就不要開366F 07/08 21:57
YukiRito: 喔 反正就是要上去爽飆367F 07/08 21:58
jamesa12: 看到說什麼外國車道有幾條就知道又有人要來秀下限了368F 07/08 22:00
asd0604: 為什麼不開車?369F 07/08 22:00
jamesa12: 一堆一人汽車在上面塞 換成機車早就目的地了370F 07/08 22:01
Ankuo: 汽車都有安全測試??沒ESP的一堆照上路好嗎。IIHS是什麼的371F 07/08 22:01
Ankuo: 縮寫自己查查看。推原po
jamesa12: 開車最安全了啦373F 07/08 22:02
jamesa12: http://i.imgur.com/FVuzl7N.jpg
[圖]
 
Ankuo: 重機被小石子跟鳥擊就必死無疑喔?神邏輯375F 07/08 22:02
Ankuo: 說的好像平面沒石子沒鳥擊。不要講什麼速度有差,被擊落的
Ankuo: 狀況就是少,嚇到的成分居多,但是平面高速嚇到的狀況是平
Ankuo: 面更多
kcyy: 所以樓上你認為你真的都不會有事啊?!祝福你囉379F 07/08 22:06
AlexShen: 應注意未注意,司機哭哭380F 07/08 22:10
kaijai10439: try的eq和邏輯真的好欸,而且感覺有研究過才能抓到大381F 07/08 22:10
kaijai10439: 家擔心的點
jcamo: 台灣奴性很重,有汽車跟悠遊卡就滿足了!383F 07/08 22:14
lolwtfnow: 一堆人自己平常騎機車就非優良駕駛了 再直接把騎乘素質384F 07/08 22:16
lolwtfnow: 套用到所有機車騎士身上
Khauf: 為什麼路權跟安全兩件事要一直混在一起講?386F 07/08 22:18
irina555lin: 重機鑽來鑽去不小心自己打滑了摔車,後方汽車駕駛倒387F 07/08 22:27
irina555lin: 楣來不及了只能輾過去受刑罰,還是要緊急反應改變車
irina555lin: 道造成更重大連環車禍?重機吵著上國道,有思考過這
irina555lin: 個大環境合適嗎?
zd231: 前面突發事故汽車煞不住是鐵撞鐵,重機煞不住是肉撞鐵,時391F 07/08 22:28
zd231: 速100肉撞鐵不死也只剩半條命
ghrpjjh6es: 我目前看過的重機,都是以製造噪音與違反交通規則為樂393F 07/08 22:39
ghrpjjh6es: 的危險騎士,真要開放的話等那些人都死光或改過再說。
kenintw: try不是邏輯好 是話術好 前面也有人說了  他就只是一直把395F 07/08 22:41
kenintw: 安全跟路權混在一起講而已 表面上是保護你 其實只是要限
kenintw: 制你
hicjgogogo: 飆車398F 07/08 22:55
HeiJIPTT: 以這種邏輯,會被石頭噴到所以要禁止貨車上國道,還要399F 07/08 22:59
HeiJIPTT: 禁止鳥飛行
kennylan: 那種根深蒂固的觀念改不掉,再怎麼解釋他們都只是選擇性401F 07/08 23:07
kennylan: 了解跟反應,辛苦原po了
Dabeee: 問題是台灣狼性跟不上國際403F 07/08 23:09
krauser2: 一直講路權,不是有省道給你騎了 ,台灣就不適合開放上404F 07/08 23:12
krauser2: 國道,還要一直吵,有本事就花錢去國外要怎騎沒人管你
Kylol: 推try大 講的很清楚了406F 07/08 23:14
yonderknight: 某t邏輯堪憂407F 07/08 23:16
Kylol: 有種就施壓讓立委修法啦408F 07/08 23:18
symeng: 推原po邏輯清楚 不過我仍然不贊成 主因是重機的肇事率和死409F 07/08 23:19
symeng: 亡率較汽車高 沒有降到與汽車相當之前不支持
NEWinx: 尬車411F 07/08 23:21
akei23: 開放重機上國道及跟開放同性戀捐血一樣的邏輯412F 07/08 23:24
akei23: 都是高風險群啊
DCR: push wxcellwnt logic414F 07/08 23:43
kent21413: 反對的論點 一個比一個爛 被嗆爛就只會 反正重機就不能415F 07/08 23:46
kent21413: 上
GOOGLEISGOD: 飆車方便417F 07/08 23:50
daniel1309: 推,路權應該公平考量!418F 07/08 23:58
benjaminchia: 拿掉"應注意而未注意"這點 我就同意419F 07/09 00:03
querencia 
querencia: 將"業務"過失致死比照過失致死我就同意420F 07/09 00:06
JacobSu: 推421F 07/09 00:16
kuoeight: 你輕輕一摔  後面就賠上一輩子422F 07/09 00:16
kukuma: 現在快速道路就看到一堆在鑽的了 上國道還得了423F 07/09 00:26
kukuma: 請留給我們最後一片淨土謝謝
touhou8426: 讓我想到某個FB的智障還在那邊跟我嗆說沒裝後照鏡騎車425F 07/09 00:33
touhou8426: 根本沒差三洨的鬼話
hayate65536: 自己技術差所以就要求禁止別人的權利,真的很棒427F 07/09 00:36
hayate65536: 在講一堆鑽的是沒上過國道還是太菜?
hayate65536: 你是沒看過國道就一堆汽車在那邊鑽來鑽去又超車的逆
abcliou: 推一個邏輯清晰430F 07/09 00:46
lucky945: 反對的邏輯就是差啊 跟反核的文組差不多431F 07/09 00:49
bearching: 請問一下突然遇到暴雨的話要怎麼解決呢? 一直在思考432F 07/09 00:52
princeguitar: 重機上國道這麼合理卻在台灣不行? 一直跳針台灣素質433F 07/09 01:03
princeguitar: 差? 那是你差還是別人差? 沒水準看見也請一起糾正
princeguitar: 因為玩水會溺死 所以我禁止你去游泳 ? ? ?
princeguitar: 想去玩水的都是8+9 只會製造社會環境問題 ? ? ?
princeguitar: 爬山會山難或失蹤太危險 我們應該全面禁制 ? ? ?
princeguitar: 如果想還給道路清靜的空間 建議從全台馬路下手
princeguitar: 無論你是何種駕駛者! 終究我們都是"行人"
princeguitar: 我們的馬路對行人充斥著各種惡意 老舊的區域更明顯
princeguitar: 維護人最日常的基本安全 應全面改善拓建 人 行 道
princeguitar: 汽機車時常在 買東西 等人 接送 惡意造成一堆違停
peter229655: 安駕撞到死人機會比汽車大443F 07/09 01:16
princeguitar: 你的方便造成整個社會的混亂+不便 跟Obike一模一樣444F 07/09 01:16
schopan: 台灣人的知識水準  就是重機 = 鑽 + 國道  效率屌打開車445F 07/09 01:17
princeguitar: 加強紅線的延伸 + 強制取締違規停車 尤其尖峰時間446F 07/09 01:17
princeguitar: 如果路權是大家的 那就把最基本的路權 還給行人吧
princeguitar: 否則四輪嘴臉=我的空間你別來侵占 ? ? ?
princeguitar: 說穿其實只是長久以來特權的霸佔而已~
schopan: 最有效率取締違規重機的方式是死神  但祭品是守法的司機450F 07/09 01:20
princeguitar: 人車爭道 無分國道省道縣道鄉道 任何工具沒有權利451F 07/09 01:23
princeguitar: 能合理霸佔任何地方!  (包括國道)
princeguitar: 各國 能為什麼 台灣不能?  台灣水準差 ?  環境嚴苛?
princeguitar: 我們國土狹小? 千百個理由只是你個人扭曲的自我認同
immelo: 安心上路455F 07/09 01:25
princeguitar: 重機 汽車會飆車的就是會飆~別拿顯微鏡放大特定族群456F 07/09 01:26
laberic7766: 台灣路那麼小,車量又大真的不適合457F 07/09 01:31
tomxul4: 推 台灣一堆盲從不思考的,在籠子裡的鳥認為會飛是一種病458F 07/09 01:33
lolicum: 不能同車道超車?我看到的重機怎麼都不是這樣呢459F 07/09 01:38
lolicum: 重機族垃圾比例就是很高
lolicum: 而且還很吵
lolicum: 有危險有四輪跟三寶
lolicum: 要噪音已經有勁戰屁孩
lolicum: 夠了 不用再給重機上路
lolicum: 尤其是垃圾比例那麽高的族群
asuna: 抱歉看不完466F 07/09 01:39
k1992313: 原來夠亂就可以禁止別人啊467F 07/09 01:51
michaelkobe: 重機肇事率是汽車的四倍以上,所以請重機騎士先學會468F 07/09 01:56
michaelkobe: 乖乖遵守交通規則再來討論能不能上國道好嗎?
kaede129: 重機上國道就是騎爽而已470F 07/09 02:12
GORDON2037: 看到一堆反對的理由真可笑,難怪台灣無知世界前3471F 07/09 02:28
Crios: 大家都亂 那請禁止四輪和二輪上國道 不然白牌也要站出來了472F 07/09 02:51
crossmyheart: 只是想飆車不行嗎?我花幾十萬結果只能騎50473F 07/09 03:04
dendrobium: 支持原po論點474F 07/09 03:26
happy7123: 騎重機就是爽自己然後製造噪音給別人而已啊,要上國道475F 07/09 04:01
happy7123: 隨便拉反正死幾個算幾個
fit8590: 肇事率四倍,但用數量去比你會發現很有趣的現象477F 07/09 04:22
lcomicer: 你們到底多想合法撞死人啊XD478F 07/09 04:31
imaclone: 就算車子保持安全距離 你自摔也會害他來不及煞車479F 07/09 04:40
StarChou: 只看比例不看數字呵呵480F 07/09 04:48
gin10791: 應該設定承載限制 三名乘員以上才可以上國道481F 07/09 04:51
gin10791: 不過上國道就可以飆到100真的很爽 是我也想上國道
Cybermark: 平面道路都幾倍肇事率了,上國道我還是支持,但希望會有483F 07/09 06:38
Cybermark: 安樂死跟賠償後方車輛作為配套
buddar: 如果要安全,開車上國道更安全,騎車上國道反而造成自己和485F 07/09 06:56
buddar: 他人的不安全
ksksks: 自爽而已487F 07/09 07:12
empoluvvivi: 這樣說好了,我開車這22年來,遇到的重機騎士沒一個488F 07/09 07:52
empoluvvivi: 這樣說好了,我開車這22年來,遇到的重機騎士沒一個
empoluvvivi: 守規矩的,你叫我支持不可能
coolboy56: 推491F 07/09 07:55
k1992313: 現在是撞死人還要死人賠償,太猛了492F 07/09 07:58
aspd193: 生死狀 簽了再上 我一定支持ㄛ493F 07/09 08:12
aa1052026 
aa1052026: 我住台灣三十年來 台灣人沒一個守規矩 誰敢反駁?494F 07/09 08:14
kunda1798: 核心問題是觀念,你修法過也沒意義495F 07/09 08:27
ptckimo: 262,310樓正解496F 07/09 08:29
Allen320: 請幫一般機車爭取上國道,我可以騎到100497F 07/09 08:36
Anoxia: 汽車保持安全距離,結果重機會鑽,那我保持安全距離有什麼498F 07/09 08:38
Anoxia: 用,天曉得重機會不會突然鑽出來
rexyeah: 重機你就小聲一點,別在那邊鑽來鑽去,昨天才在市民看一500F 07/09 08:44
rexyeah: 台重機走邊線鑽進閘道,你覺得我們這些乖乖排隊的死四輪
rexyeah: 車會支持重機上國道?
nicayoung: 體會在國道鑽的快感啊503F 07/09 08:56
dog7587: 大型重機就是交通工具的一種,上高速的目的就是“選擇此504F 07/09 09:08
dog7587: 種交通方式”
dog7587: 不想當一人汽車很難理解嗎
a72737363: 神煩507F 07/09 09:09
kk8921647: 快速道路超討厭重機鑽到前面明明是安全距離搞的根本..508F 07/09 09:38
reality6699: 重機走五楊高架比萬壽路安全?再唬爛啊!你啥時上過509F 07/09 09:43
reality6699: 五楊?

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( ̄︿ ̄)p Spade07 說瞎!
1樓 時間: 2017-07-09 10:57:56 (台灣)
     (編輯過) TW
呵呵  因為車商要賣車阿 這次幕後是誰在推動  不過我也贊成開放  因為我家也有  我也希望我的車車能走的路多一些
2樓 時間: 2017-07-09 22:16:25 (台灣)
  07-09 22:16 TW
今天才被一台垃圾重機在右轉道上從右邊超車+往前騎繼續去鑽別人的車 
我相信規矩騎重機的人一定有 只能說豬隊友太多 很難支持得下去
3樓 時間: 2017-07-09 23:39:47 (台灣)
  07-09 23:39 TW
125cc也可以騎到100 機車可以上國道 我就沒意見...
請支持二輪上國道 我也有繳稅!
4樓 時間: 2017-07-10 14:56:31 (台灣)
  07-10 14:56 TW
好奇下雨時會停路邊穿雨衣嗎
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