※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-06-05 23:30:58
看板 Gossiping
作者 標題 [FB] 黃國昌: 解密前瞻創造5萬就業機會怎麼來
時間 Thu Jun 1 14:40:42 2017
FB卦點說明
幫忙整理重點:
前瞻計畫每年創造的4-5萬就業機會,是怎麼估的?
只有三個步驟
1. 前瞻八年的總經費是8800億,平均一年1100億,扣掉土地15%,剩85%。
2. 剩下經費的20%-25%的是用於人力,也就是(1100億x85%) x25%。
3. 營造業的平均每月薪資是4萬3千元
3. 營造業的平均每月薪資是4萬3千元
可以得出
1100億x85% x25% / ( 4萬3 x 12個月 ) = 4萬5 個工作機會創造
....這哪一國的國家官僚做出來的調研,昏倒
坦白說這問題很嚴肅,台灣的官僚機構,已經崩壞到這種水準
這是不分藍綠的,品質就是這樣,根本執行不出來
FB連結:
https://www.facebook.com/kchuang2013/posts/2050069758553533
FB內容:
國昌黃 added 2 new photos.
13 mins ·
解謎:前瞻計畫每年創造的4-5萬就業機會,是怎麼估的?
行政院在宣傳前瞻計畫時,有各式各樣的「效益」聲稱
其中一項,就是「平均每年約可創造4-5萬工作機會」
其中一項,就是「平均每年約可創造4-5萬工作機會」
行政院核定厚厚的一本計畫,從未說明這個數字是怎麼來的。
老實說,雖然自己以前用計量模型進行法學實證研究,但我並不懂產業經濟
學,也不瞭解增加就業機會在相關的專業領域,應該如何推估。
於是我請求國發會說明,得到附圖的回函。
然而,我完全沒有想到,國發會的推估方式,竟然如此簡單。
簡單到令人不敢置信。
1. 前瞻八年的總經費是882,490,000,000,平均一年110,311,250,000元。
2. 國發會的計算,奠基在兩個假設條件:
A. 總經費先扣除15%的土地費用,然後20%-25%的工程經費用於人力;
B. 營造業受僱員工平均每月薪資43,000元,每年領12個月。
3.因此,平均增加就業機會為36343 ~ 45429人。
算式:
110,311,250,000*(1-15%)*20% / (43000*12) = 36343
110,311,250,000*(1-15%)*25% / (43000*12) = 45429
結論:增加3萬6千多人到4萬5千多人,國發會說四捨五入,所以是4-5萬人。
嗯。您贊同國發會這樣的推估嗎?
後註:
姑且不論這麼粗糙的推估方式是否準確
可以確定的是,即使依此方式推估
目前行政院前瞻計畫核定本第359頁所表列
依建設項目估計的平均就業機會,數字絕對是錯的
行政院應該明確予以更正
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.120.201.58
※ 文章代碼(AID): #1PBxRjHE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1496299245.A.44E.html
※ 編輯: ZMittermeyer (45.120.201.58), 06/01/2017 14:41:46
--
→ jennykam …
→ : 說得好2F 06/01 14:42
推 : 沒算到中間還有很多官僚要大撈一筆3F 06/01 14:42
→ : 不排除在辦公室的頂樓加裝太陽能板 哭哭4F 06/01 14:42
→ : #睏哈星人5F 06/01 14:42
→ : 台灣還不是國家,島上的政權叫中華民國。6F 06/01 14:43
推 : 國發會的KPI就是把這些錢用掉 KPI GET!!!7F 06/01 14:43
噓 : 誰管工作機會多少 樁腳有賺到就好8F 06/01 14:43
→ : 回扣起碼就先減掉30%吧9F 06/01 14:44
推 : 爛到底救不起來了...10F 06/01 14:44
推 : XDDD11F 06/01 14:44
推 : 炒地皮專用輕軌12F 06/01 14:45
推 : 中華民國政府,不意外。13F 06/01 14:45
推 : 這些公務員是不是國中剛畢業?14F 06/01 14:45
→ : 最近好像很少看到滿口道理的王王冷. 選舉完就神隱了.15F 06/01 14:45
推 : 之前就說過 不改革中華民國的公務體系 DPP和KMT執政差16F 06/01 14:45
→ : 王王冷快點出來, 吱吱需要你才能取暖.17F 06/01 14:46
推 : 層層轉發包。科科科18F 06/01 14:46
→ : 異不大 政黨掠奪政治資源 公務員消耗預算而已19F 06/01 14:46
→ : 金額是沒錯 但實際上雇用的人數不會有那麼多20F 06/01 14:47
→ : 王王冷被甲甲迫害中... 4X現在又當板主21F 06/01 14:47
→ : 關公務員啥事? 這計劃輪得到公務員碰嗎?22F 06/01 14:48
推 : 沒有國昌這個國家到底會怎樣…23F 06/01 14:48
推 : 這是國小數學題目吧24F 06/01 14:49
→ : 規劃評估執行 全部都是公務體系的人在掌控25F 06/01 14:49
→ : 基本上會請一堆外勞來做 所以實際拿的會更少26F 06/01 14:49
→ : 國發會、經濟部都說前瞻計畫不是他們提的27F 06/01 14:49
噓 : 行政院的人 國發會的人 都不是公務員 好棒棒28F 06/01 14:50
推 : 戰神推29F 06/01 14:50
推 : 真的是國小數學30F 06/01 14:50
推 : 那些懶人包製作大師(民進黨支持者)全部睡覺去了31F 06/01 14:50
→ : 老闆只會出張嘴開方向 不是每個政治人物都那麼用功去盯32F 06/01 14:50
→ : 下面的人送上來的東西
→ : 下面的人送上來的東西
→ : 十粒不倒 台灣不好34F 06/01 14:51
→ : 你整理的重點沒有扣土地成本哦@@35F 06/01 14:51
→ : 真低能兒算法36F 06/01 14:51
→ : 要打智障很簡單,要護航智障很難 僅此而已37F 06/01 14:51
→ : 拿來搞治水 下水道 網路建設 都比蓋啥輕軌強太多了38F 06/01 14:51
→ : 有時候一個政策推的效果不好 老闆看的也是下面人送上來39F 06/01 14:51
→ : 的檢討報告
→ : 的檢討報告
噓 : 4~5萬就業機會一定有, 也一定會超過, 花這麼多錢耶41F 06/01 14:52
※ 編輯: ZMittermeyer (45.120.201.58), 06/01/2017 14:53:22→ jennykam …
→ : 高層要基層生數據證明政策是對的但又不給時間評估43F 06/01 14:52
→ : 突然跑出大量的訂單, 企業一定會徵人吸收~ 只是值不值44F 06/01 14:52
→ : 本地人粗工拿4-5萬 所以請外勞只要拿3萬 懂?45F 06/01 14:52
推 : 國發會都把前瞻放在自己首頁的重要政策 還推~~46F 06/01 14:52
→ : 值不值的的問題, 你說4~5萬就業機會造假? 我是不信啦47F 06/01 14:53
→ : 公務員的問題就是 心態 專業 文化48F 06/01 14:53
→ : 你以為真的會有20%給勞工嗎XD49F 06/01 14:53
推 : 誰說執行不出來的!!有經費一定有辦法花完好嗎50F 06/01 14:53
→ : 頂多自己找一堆人頭、樁腳來一起分
→ : 頂多自己找一堆人頭、樁腳來一起分
→ : 外勞拿3萬 承包商就能多賺2萬 爽阿52F 06/01 14:53
→ : 有跟公務體系交手的就知道我在說甚麼53F 06/01 14:53
推 : 台灣人真悲哀54F 06/01 14:54
推 :55F 06/01 14:54
推 : 外省公務員一堆智障只會靠關係和混吃等死56F 06/01 14:54
推 : 那砸個100倍,我們不就多五百萬個工作機會了嗎57F 06/01 14:56
推 :58F 06/01 14:56
推 : 政府擴大支出, 每多支出1000億, GDP會增加1~2%這是常識59F 06/01 14:57
推 : 上面主管就想看這個,下面當然做這個60F 06/01 14:58
→ : 說到底還是領導人的決定
→ : 說到底還是領導人的決定
→ : 值不值得的問題, 短期一定會有榮景這可以預見62F 06/01 14:59
→ : 那也要看執行績效和產業關聯程度啊,擴大內需的工63F 06/01 14:59
→ : 具愈是已開發預會失靈
→ : 具愈是已開發預會失靈
推 : 全球首屈一指前瞻計畫就是錢沾,看是誰才能沾到錢65F 06/01 15:00
→ : 政府創造就業的觀念本身就有問題66F 06/01 15:00
推 : 一定有榮景?67F 06/01 15:00
推 : 與其幹基層做垃圾,還不如幹高層做決策68F 06/01 15:01
推 : 很低能的算法69F 06/01 15:01
→ : 這些垃圾高層都點過頭才拿出來,結果大家還是罵基層70F 06/01 15:02
→ : 自來水更換漏水管線 總可以做吧 怎不列入前瞻?71F 06/01 15:02
→ : 還是要每年漏水漏掉幾座水庫才爽 阿不是缺水嗎
→ : 還是要每年漏水漏掉幾座水庫才爽 阿不是缺水嗎
→ : 這是用人事成本來估,不能說很精確,但老實說不會誤差太73F 06/01 15:07
推 : 高層是白癡 專想低能政策 你要下面怎麼辦74F 06/01 15:08
推 : 那公務人員算的,出來承認吧!75F 06/01 15:09
推 : 你們不懂,上面突然要花8800億怎麼變出5W工作機會呢,76F 06/01 15:10
→ : 說不定這是下層想的..上層拿來說自己想的!都是白癡77F 06/01 15:10
→ : 只好隨便算了78F 06/01 15:10
→ : 這裡的重點是「創造」就業機會,我不認為可以這樣算79F 06/01 15:11
→ : 比如很多營建工程的上下游早有固定編制,哪來創造
→ : 新的職位?
→ : 隨便略過的參數太多了
→ : 比如很多營建工程的上下游早有固定編制,哪來創造
→ : 新的職位?
→ : 隨便略過的參數太多了
推 : 創造需求一定有辦法創造工作機會, 除非廠商刻意不接單83F 06/01 15:13
→ : 否則今天接A又接B, 肯定得多聘一個team才能做
→ : 否則今天接A又接B, 肯定得多聘一個team才能做
→ : 然後這個小島 就業機會影響非常大 1萬還是2萬還是385F 06/01 15:13
→ : 萬 會差很多
→ : 萬 會差很多
推 : 哪個高手說一下該怎麼算 國昌都說不會了87F 06/01 15:14
噓 : 圖利多少廠商 乾88F 06/01 15:14
推 : 幹 我們付錢繳稅給這種邏輯?89F 06/01 15:14
推 : 4萬5? 4十5吧?90F 06/01 15:14
→ : 多支出9000億, 只創造4萬就業機會, 其實不難啦91F 06/01 15:15
→ : 至少我不認為這是謊話
→ : 至少我不認為這是謊話
→ : 前瞻又分軌道 綠能 數位 水環境 這些結構完全不一樣93F 06/01 15:15
推 : 國中高中數學考試題目都比這嚴謹94F 06/01 15:16
推 : 搞笑95F 06/01 15:17
推 : 就算分這麼多種類, 但9000億要創造4萬個工作機會還是不難96F 06/01 15:18
→ : 9000億和4萬就業職缺, 這2件事數字差太多了~
→ : 9000億和4萬就業職缺, 這2件事數字差太多了~
推 : 選前民進黨,選後資進黨98F 06/01 15:19
→ : 就相 1000 和 2的15次方+30X1.5 比較, 誰大誰小一樣99F 06/01 15:19
噓 : 22K這個數字怎麼來的? 之前聽說一個版本,因為估算的人每100F 06/01 15:20
→ : 天帶1000元生活費出門認為夠用,每個月算30天,扣掉周休二
→ : 日,就是22天,所以得出一個月22K是足以維持生活的收入金
→ : 額。
→ : 天帶1000元生活費出門認為夠用,每個月算30天,扣掉周休二
→ : 日,就是22天,所以得出一個月22K是足以維持生活的收入金
→ : 額。
→ : 低能資進黨104F 06/01 15:21
推 : 不是同一個數量級, 絕對有4萬工作機會我信, 重點在值不值105F 06/01 15:22
推 : 一年後就失業?106F 06/01 15:24
推 : 不要覺得公務員沒做事,為了想出這個算式已經不知加班幾天了107F 06/01 15:25
推 : 說錯,8年後就失業108F 06/01 15:26
推 : 很正常 想黑錢的時候哪管你邏輯109F 06/01 15:27
推 : 真好混 請小學生也想得出來110F 06/01 15:29
噓 : 別再低薪然後哭找不到人改用外勞111F 06/01 15:29
推 : 其實有時候數學就是那麼簡單阿XD112F 06/01 15:30
推 : 官僚:亂扯又沒關係,頂多下台去教書或是當獨董。113F 06/01 15:30
推 : 推爆你 讓大家看看蔡英帝的德政114F 06/01 15:32
推 : 有人在汙辱國中生115F 06/01 15:34
推 : 推116F 06/01 15:36
推 : 推117F 06/01 15:38
推 : 八年後...118F 06/01 15:39
推 : 經營模擬類遊戲的機制都比這個精確XD119F 06/01 15:40
噓 : 9千億,蓋到好,n年物資上漲,破兆了吧120F 06/01 15:41
噓 : 誰來救救東部人121F 06/01 15:41
推 : @@122F 06/01 15:43
推 : 炒地皮搞工程 尋租者賺飽飽123F 06/01 15:44
推 : 官僚不意外zzz124F 06/01 15:45
推 : 垃圾民進黨 幹你媽的死全家125F 06/01 15:53
→ : 反正怎麼估都是測不準,最簡單又最佳解至少好看又省力126F 06/01 15:55
推 : 推戰神 !127F 06/01 15:55
推 : 這是就可文吧 QQ128F 06/01 16:01
推 : WTF!!!129F 06/01 16:03
推 : 到底在乾嘛......130F 06/01 16:08
推 : 推131F 06/01 16:12
推 : 文組只會這種的132F 06/01 16:18
→ : 推133F 06/01 16:19
噓 : 戰神 還是造神134F 06/01 16:20
推 : 我記得林全好像說不用額外舉債 也就是說預算是排擠其他135F 06/01 16:25
→ : 預算生出來的 這樣還有增加就業的效果嗎
→ : 預算生出來的 這樣還有增加就業的效果嗎
噓 : 這種東西是在算啥洨? 可以這樣算? 台灣官員頭腦棒棒137F 06/01 16:28
推 : 以前只有不行的才當公務員,結果就這樣了138F 06/01 16:32
推 : 有夠扯139F 06/01 16:53
推 : 推140F 06/01 16:54
推 : 推141F 06/01 16:59
推 : 這領薪水領的下去,干142F 06/01 17:02
推 : 垃圾公務員,真的這樣估還有長官敢出來報告143F 06/01 17:06
推 : 很不想批評公務員 但這樣實在... 唉144F 06/01 17:21
推 : 4萬3的都改請22K, 省下的部分就可以好好"利用"了呢145F 06/01 17:23
推 : 可以,這推估很文組146F 06/01 17:25
推 : 基礎研究能力都沒有,文組不意外147F 06/01 17:26
推 : 推148F 06/01 17:27
推 : 推149F 06/01 17:27
推 : 如果是這樣算的話,是不是8900億執行完他們就失業?150F 06/01 17:40
推 : 哇勒!還是還用平均月薪4.3萬,那是1年耶,8900億一年砸完?
推 : 這怎麼算都不對啊8900億不是要執行8年嗎??
推 : 哇勒!還是還用平均月薪4.3萬,那是1年耶,8900億一年砸完?
推 : 這怎麼算都不對啊8900億不是要執行8年嗎??
推 : 87分153F 06/01 17:45
推 : ...154F 06/01 17:45
推 : 靠,這麼認真追政策,想罷免他的根本就是腦殘無藥醫155F 06/01 17:48
推 : 推156F 06/01 17:49
推 : 改成22k可以創造更多工作機會啊!北七!157F 06/01 17:58
噓 : 爛透了 小英還敢動員前瞻闢謠團 藍綠都是垃圾158F 06/01 18:05
推 : 就我而言,前瞻真的要創造就業機會,應該是要把159F 06/01 18:22
→ : 一堆長年都丟給消防單位的業務,政府帶頭鼓勵輔
→ : 助民間公司,以後許多業務就外包給民間,例如山
→ : 山區救難、捕動物等等,這些都有其專業,不該繼
→ : 續讓政府單位自己來。
→ : 一堆長年都丟給消防單位的業務,政府帶頭鼓勵輔
→ : 助民間公司,以後許多業務就外包給民間,例如山
→ : 山區救難、捕動物等等,這些都有其專業,不該繼
→ : 續讓政府單位自己來。
推 : 政府智商堪憂164F 06/01 18:24
推 : ...國發會以為自己在考國中數學嗎165F 06/01 18:30
推 : 做這種事 根本瀆職166F 06/01 18:34
推 : 媽的 要是立法院都黃國昌這種 台灣早就飛了167F 06/01 18:36
推 :168F 06/01 18:39
→ : 果然低能...169F 06/01 18:47
→ : 錢沾?真-前瞻,是要增加人民薪水吧。170F 06/01 18:48
推 : 大腦很好用為什麼他們不愛用171F 06/01 18:52
推 : 北七 當我沒估過工程喔172F 06/01 19:31
推 : 業界都是用人天來估,哪有在用月薪的173F 06/01 20:13
推 : 嘖嘖174F 06/01 20:14
推 : 高調175F 06/01 20:18
推 :176F 06/01 20:30
推 : 藍綠都崩潰177F 06/01 20:31
推 : 推國昌178F 06/01 20:38
推 : 我英皇你敢嘴?等等吱吱帶風向噓爆你!179F 06/01 20:41
噓 : 吱吱:DPP主子都跟KMT講好了~你這個5人沒用小黨甲哭昌別鬧了180F 06/01 20:51
推 : 借轉公民版,謝謝。181F 06/01 20:53
※ jetalpha:轉錄至看板 PublicIssue 06/01 20:53
→ : 兩黨一樣182F 06/01 20:53
推 :183F 06/01 21:09
推 : 怎麼會這樣算…184F 06/01 21:13
推 : 一樓說的中肯185F 06/01 21:28
推 : 笑死186F 06/01 21:32
推 : 這篇臉書今天看了好幾次,一直懷疑自己是在做夢。188F 06/01 21:55
推 : 藍綠合力排擠的邊緣人,不配合演出就沒有錢沾189F 06/01 21:59
推 : 太猛了190F 06/01 22:40
推 : 哎垃圾不分藍綠191F 06/01 22:46
推 : XDD192F 06/01 22:47
推 : 推193F 06/01 23:04
推 : 高調194F 06/01 23:28
推 : 高調195F 06/01 23:32
推 : 推196F 06/01 23:48
推 : 嗯嗯,所以要以研究案外包學者用很屌的經濟模型算才是正姊197F 06/02 00:02
推 : Push198F 06/02 00:39
推 : 扯 垃圾不分藍綠199F 06/02 03:58
推 : 笑200F 06/02 05:27
推 : 0.0201F 06/02 08:38
推 : 放一天假GDP都能少450億 這政府根本呵呵202F 06/02 09:07
→ terrytina19 …
推 : 白目民進黨204F 06/02 09:45
推 : !!! 這預估是小學的程度吧!!205F 06/02 10:13
推 : 智障藍綠206F 06/02 10:53
推 : 應該是智障公務員吧...這東西誰做的?207F 06/02 10:55
推 : 推!208F 06/02 11:12
→ : 都是國民黨不監督,時力和民進黨聯手擋下前瞻重審有什209F 06/02 11:14
→ : 麼錯
→ : 麼錯
推 : 推211F 06/02 12:44
推 : 對這政府的期待 大概就4這樣 所以台灣這麼廢 還不是那些官212F 06/02 12:52
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2樓 時間: 2017-06-01 17:33:52 (台灣)
→
-1
06-01 17:33 TW
估計,本來就會有誤差。而且越長期的估計,就越難精準,對長期採複雜而精細估計一定比簡易的粗估來得準確嗎?未必!有時誤差更大!
4樓 時間: 2017-06-01 18:03:31 (台灣)
→
06-01 18:03 TW
DPP現在不就是仿國民黨那套嗎?... 花大錢建設,然後得標的是內定廠商,還可能所有競標的都是自己的廠商。 幾萬的建設喊到幾億,中間抽了多少油水沒人敢查,查了敢報就被打...。
6樓 時間: 2017-06-01 18:09:38 (台灣)
→
06-01 18:09 TW
幾乎每次爆政商黑幕都只爆國民黨的,民進黨的幾乎抓不到。 而抓這次的並不是身為最大反對黨的國民黨,而是邊緣的時代力量, 國民黨是真沒人才了嗎?
7樓 時間: 2017-06-01 18:22:24 (台灣)
→
06-01 18:22 TW
很簡單啊 就業機會設定為X 前瞻計畫設定為X X=X X=40000 or X=50000
16樓 時間: 2017-06-02 10:07:27 (台灣)
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06-02 10:07 TW
加油幫忙宣導,下次投給時代力量。民進黨看來只有林淑芬可以支持,賴清德還OK。陳菊...除非競選對手我很中意,否則還是支持吧。
17樓 時間: 2017-06-02 10:09:31 (台灣)
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06-02 10:09 TW
估計本來就會有誤差,所以一切從簡?這什麼鳥話,套你邏輯,你乾脆叫全世界的官員都換成小學生不是更快?
18樓 時間: 2017-06-02 11:27:12 (台灣)
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06-02 11:27 TW
4.5萬個工作機會是一年啊,其實若算天的,總共可以創造出1645萬5千個工作機會,但若算時薪,則可創造出1億3千多萬個工作機會,這些工作機會是台灣人口的四倍多,所以4.5萬只是個分母問題反過來看實際情形,若以8年來計算,事實上才5625個工作機會,而大部份的工作,會被現有的公司給標走,所以創造的工作機會會遠比5625個工作機會還少,更不用說回扣等其它問題,唯一樂觀的是,我覺得可不是每個人都能領到四萬多,若以月薪22k來計算,能創造的工作機會就會多一倍,不過這是該高興的事嗎?
19樓 時間: 2017-06-02 12:21:47 (台灣)
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06-02 12:21 TW
這國中生就能算的東西.....公務員考試考出這種人才....太恐怖了吧,不用打掉重做嗎
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