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作者 標題 [新聞] 火砲打不穿共軍裝甲 傳國軍自製研發120
時間 Tue May 30 12:52:36 2017
自由時報
http://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2082986
火砲打不穿共軍裝甲 傳國軍自製研發120公釐砲 - 政治 - 自由時報電子報
![[圖]]()
近年來中國不斷擴張軍武，造成兩岸軍力失衡不對稱，有媒體報導指出，配備105公釐火砲的國軍M60A3戰車，無法擊毀中國解放軍主力戰車的裝甲，國防部與陸軍司令部目前正研究將M60A3戰車性能提升，自製研發能貫穿700公釐防護裝甲的120公釐口徑火炮。據《蘋果日報》報導，我國主力戰車M60A3、M48H約 ...
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火砲打不穿共軍裝甲 傳國軍自製研發120公釐砲
〔即時新聞／綜合報導〕近年來中國不斷擴張軍武，造成兩岸軍力失衡不對稱，有媒體報
導指出，配備105公釐火砲的國軍M60A3戰車，無法擊毀中國解放軍主力戰車的裝甲，國防
部與陸軍司令部目前正研究將M60A3戰車性能提升，自製研發能貫穿700公釐防護裝甲的12
0公釐口徑火炮。
導指出，配備105公釐火砲的國軍M60A3戰車，無法擊毀中國解放軍主力戰車的裝甲，國防
部與陸軍司令部目前正研究將M60A3戰車性能提升，自製研發能貫穿700公釐防護裝甲的12
0公釐口徑火炮。
據《蘋果日報》報導，我國主力戰車M60A3、M48H約有1200輛，但配備的主炮都是105公釐
砲管，無法擊毀中國解放軍96式戰車的防護裝甲，目前陸軍已與中科院、國防部共同研究
戰車性能提升，考慮研發能貫穿700公釐防護裝甲的120公釐口徑火炮，並安裝在國軍主力
戰車上。另外，國防部軍備局與陸軍司令部也在研究向美國購買二手的M1A1戰車
砲管，無法擊毀中國解放軍96式戰車的防護裝甲，目前陸軍已與中科院、國防部共同研究
戰車性能提升，考慮研發能貫穿700公釐防護裝甲的120公釐口徑火炮，並安裝在國軍主力
戰車上。另外，國防部軍備局與陸軍司令部也在研究向美國購買二手的M1A1戰車
報導也提到，《亞太防務》總編輯鄭繼文表示，戰車進行性能提升將可提升戰力，還能增
強自製裝甲車的能力，但自行研發會有失敗風險及單價過高的問題，若直接向美方購買二
手M1A1戰車，可立即提升陸軍戰力且避免自行研發的風險。
強自製裝甲車的能力，但自行研發會有失敗風險及單價過高的問題，若直接向美方購買二
手M1A1戰車，可立即提升陸軍戰力且避免自行研發的風險。
本報日前報導，由於國軍日前曾向美方爭取採購全新M1A2戰車，但在「漢光33號」電腦兵
棋推演後，美方觀演團評估M1A2戰車在台灣所面臨的敵情威脅以及特殊地形之下，恐難以
發揮戰力，軍方已重新考量提升現有M60A3戰車性能，甚至不排除要「戰車國造」。
棋推演後，美方觀演團評估M1A2戰車在台灣所面臨的敵情威脅以及特殊地形之下，恐難以
發揮戰力，軍方已重新考量提升現有M60A3戰車性能，甚至不排除要「戰車國造」。
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→ : 五樓肛門國造1F 05/30 12:53
→ : T6832F 05/30 12:53
推 : 美國:什麼?戰車國造?歐 我這裡有批戰車很便宜有需要嗎3F 05/30 12:53
→ : 矛盾大對決4F 05/30 12:53
→ : 直上155啦5F 05/30 12:53
→ : 快研發快做 全都做!!!!!!6F 05/30 12:53
→ : 襪子炸彈解決7F 05/30 12:54
推 : 研發是一定要做 但緩不濟急 所以應該會買一批M1A1先來8F 05/30 12:54
推 : 不自行研發永遠受制於人，就算失敗能量也還留在台灣9F 05/30 12:54
→ : 將就用 畢竟M1A2也不是說買就能買得到10F 05/30 12:54
推 : 砲班注意 ! 用砲 !11F 05/30 12:55
推 : 155自走砲呢12F 05/30 12:55
→ : 支持研發阿 自己做的總是好13F 05/30 12:55
推 : 被統派:台灣做什麼都沒意義 等死就對了14F 05/30 12:55
推 : 敵人主力戰車上岸 台灣也沒救了15F 05/30 12:56
推 : 沒升級自己的國防能力 人家連淘汰的都不願意賣16F 05/30 12:56
推 : 105榴砲二戰就開始用了...以前看到砲歷書嚇死17F 05/30 12:56
推 : 不是想說風涼話 但如果等共軍坦克登陸 台灣還用打嗎18F 05/30 12:56
推 : 9.2：什麼？自己研發？為什麼不等死就好？19F 05/30 12:57
→ : 主力不是應該專注海空嗎20F 05/30 12:57
推 : 研發!+10砲彈 「失敗了」 +9砲彈自動摧毀21F 05/30 12:57
推 : 很好！ 馬政府擺爛臺灣軍事 現在終於要繼續動作了22F 05/30 12:57
推 : 要是阿共戰車能運到台灣土地上時 那也不用打了23F 05/30 12:57
推 : 台灣海軍空軍都被殲滅 敵戰車才能登陸24F 05/30 12:57
推 : 一台BWS+一管RPG 可以嗎?25F 05/30 12:57
→ : 幹你娘立委再砍國防26F 05/30 12:57
→ : 因為接下來要打只剩下游擊戰這條路27F 05/30 12:58
→ : 當作我們砲兵沒人嗎 砲班出列28F 05/30 12:59
噓 : 105的彈藥其實還很多很多，以前彈藥庫搬最多的就105(默)29F 05/30 12:59
推 : 敵方坦克都能過海大舉登陸代表海空輸了,基本上也沒救了30F 05/30 12:59
推 : 呃....M1坦克用的120mm滑膛砲是德國做的 另外155mm是榴炮31F 05/30 12:59
推 : 又不可能打起來 覺青搶著投降好嗎32F 05/30 12:59
推 : 連雲豹都做成那樣了33F 05/30 12:59
推 : 唱衰臺灣標準句型：我不是要/我其實很愛台灣 但是...(以下34F 05/30 13:00
→ : 省略貶臺數句）
→ : 省略貶臺數句）
推 : 齊報！ 齊報！36F 05/30 13:02
推 : 不考慮在運輸時就把戰車擊落嗎37F 05/30 13:03
→ : 研發個鬼，敵人就在oo府啊38F 05/30 13:04
推 : Luxguen戰車39F 05/30 13:04
推 : 跟網路看到支那人說 我很喜歡臺灣 但是臺灣人..（以下省略40F 05/30 13:04
→ : 中共洗腦支那人關於臺灣的敘述數十句）差不多
→ : 中共洗腦支那人關於臺灣的敘述數十句）差不多
→ : 這個台灣有能力做吧 只是沒有很急迫優先就是了42F 05/30 13:05
推 : 120mm炮不是二戰的產物嗎C43F 05/30 13:05
推 : 唱衰台灣標準句 買什麼都沒用 開腿被幹就是了 真想槍斃44F 05/30 13:06
→ : 這群紅統畜
→ : 這群紅統畜
→ : 國軍一堆共諜，你研發到時候又被賣情報46F 05/30 13:07
噓 : 甲賽拉 你台灣人搞不出來拉47F 05/30 13:08
推 : 給嚴凱泰做 油永遠加不滿48F 05/30 13:09
→ : 台灣自己要玩砲從沒好下場49F 05/30 13:09
→ : 自製戰車咧 笑死人了
→ : 連老美戰車砲都用德國貨惹
→ : 自製戰車咧 笑死人了
→ : 連老美戰車砲都用德國貨惹
推 : 研發是一定做得成 只是時程不知會多長 所以要先買M1A152F 05/30 13:09
→ : 跟你講拉 研發不出來拉53F 05/30 13:10
→ : 撐過空窗期吧54F 05/30 13:10
→ : 要不要去看南韓k1 k2的血淚史55F 05/30 13:10
→ : k2變速箱弄不出來結果還是買德國貨 多花一堆錢
→ : 乖乖買二手M1就好
→ : k2變速箱弄不出來結果還是買德國貨 多花一堆錢
→ : 乖乖買二手M1就好
推 : 白痴 等主力戰車登陸 應該要gg了58F 05/30 13:11
→ : 我問一句就好 你引擎怎麼辦？59F 05/30 13:12
噓 : M1A2在台灣不會發揮戰力？？60F 05/30 13:12
→ : 變速箱自己弄得出來嗎？61F 05/30 13:12
→ : 真要搞到最後就是次系統拼裝車
→ : 真要搞到最後就是次系統拼裝車
→ : 有沒有那麼嚴重啊 不過就是個砲 阿陸也會做 要偷啥63F 05/30 13:13
→ : 陸軍腦袋是想反攻大陸嗎？ 白痴研發浪費時間64F 05/30 13:13
→ : 一個小國什麼都要自製 當台灣有黑科技 笑死XD65F 05/30 13:13
→ : 又一個即將發生的弊案了66F 05/30 13:13
推 : 應該是滑膛炮大升級，105戰車炮都是膛線炮，貫穿動能67F 05/30 13:13
→ : 對啊 砲很簡單 那老美幹嘛不自製買德國貨？68F 05/30 13:13
→ : 不足69F 05/30 13:13
→ : 砲管技術很簡單？ 我也是醉了70F 05/30 13:14
噓 : 中國登陸也只是一小搓部隊 我們可以以多打少 很有利71F 05/30 13:14
→ : 陸軍這麼乞丐原因就是上面連伙食都在凹72F 05/30 13:14
推 : 一堆文組的，你們知道自製火砲背後的意義是帶動國內73F 05/30 13:14
→ : 砲管技術是台灣最欠缺的合金技術 懂？74F 05/30 13:14
→ : 冶金鍛造技術的升級嗎？75F 05/30 13:14
→ : 悲哀 還在玩戰車甲車76F 05/30 13:14
→ : 自製火砲以前也有搞過 下場自己去估狗77F 05/30 13:15
噓 : M1A1進來臺灣也會快就廢了，都出產幾年了，就算全新的，到78F 05/30 13:15
→ : 時候停產，材料怎麼辦?
→ : 時候停產，材料怎麼辦?
→ : 天公系列開發也多次遇到瓶頸，現況自己去估狗80F 05/30 13:15
推 : 都登陸了是還要打什麼 海空守不住 登陸更守不住81F 05/30 13:15
→ : 說M1全新跟叫不到料的就軍盲了82F 05/30 13:16
噓 : 民進黨垃圾整天要和人家對幹一直挑釁 別人孩子死不完逆83F 05/30 13:16
→ : 天弓需要的技術跟戰甲車一樣 笑死84F 05/30 13:16
→ : 天弓一開始的技術是老美給的 雷達還跟神盾有點關係
→ : 天弓一開始的技術是老美給的 雷達還跟神盾有點關係
→ : 天弓技術也是從無到有，戰甲車難道不行？86F 05/30 13:17
推 : 直上41三聯裝炮啦87F 05/30 13:17
噓 : H1N188F 05/30 13:17
→ : 雄三一開始技術也是老美給的 IDF更不用說89F 05/30 13:17
→ : 說老美自己做不出火炮更好笑，要不要做而已90F 05/30 13:17
→ : 阿你什麼東西都要從無到有 是挖到石油膩91F 05/30 13:18
→ : 對呀，雄三老美給的，證據呢？92F 05/30 13:18
→ : 對啊 自製第一 老美幹嘛買萊茵公司或讓德國人賺？93F 05/30 13:18
→ : 快宣布獨立宣戰打打看啊94F 05/30 13:19
→ : 雄三自己去估狗擎天載具95F 05/30 13:19
推 : 要穿深700的APFSDS-T，應該也要M829A2-A3。都貧鈾彈喔96F 05/30 13:19
→ : 做不做得出來跟要不要自己做是兩回事，某人邏輯？97F 05/30 13:20
→ : 現在科技樹點飛彈點好點滿 還要從頭點戰車 你點數很多？98F 05/30 13:20
推 : 到時候又最低標買到中國貨99F 05/30 13:20
→ : 要在海外作戰的話我是不介意啦，你看波灣戰後的個慘況100F 05/30 13:21
→ : 戰機要自製 戰車要自製 戰艦要自製 辦得到？101F 05/30 13:21
→ : 擎天跟老美買是民間防衛雜誌的謠言，你也信？102F 05/30 13:21
推 : 現在不都99式？103F 05/30 13:22
→ : 阿雄三本來前身就是擎天載具 不然你沖壓技術從哪裡來？104F 05/30 13:22
推 : 可是99式號稱正面1000mm也~~~105F 05/30 13:22
→ : 某天醒來科科院就忽然會衝壓技術？106F 05/30 13:23
→ : 都說了擎天技術來源無法證明來自老美，你的邏輯？107F 05/30 13:23
→ : 維基百科雄三條目對於擎天的來源前後打臉，你也信？
→ : 維基百科雄三條目對於擎天的來源前後打臉，你也信？
→ : 那技術怎麼來的？ 從石頭裡蹦出來的？109F 05/30 13:24
→ : 誰跟你看中文維基
→ : 誰跟你看中文維基
→ : 怎麼來？你當台灣人每個都白癡，不會研發膩？111F 05/30 13:24
推 : 滯台9.2：不要研發殺中國人的武器嘛113F 05/30 13:25
→ : 研發也要有個脈絡可循 你說得出來嗎114F 05/30 13:25
→ : 你要說MDC都在造謠我也認了
→ : 你要說MDC都在造謠我也認了
→ : 全球防衛雜誌有多少可信度？你敢引用？116F 05/30 13:26
→ : 中科院自己沒有承認，然後你要去信全球防衛？
→ : 中科院自己沒有承認，然後你要去信全球防衛？
→ : 連全防都被講成垃圾 更何況我根本沒提118F 05/30 13:26
→ : 沖壓發動機的原始概念並不難，氣體動力學過關都懂120F 05/30 13:27
→ : LTV的ALVRJ所發展出來的，但細節為何可能需要科科院內121F 05/30 13:27
→ : 你貼那個連結是自己打臉嗎122F 05/30 13:27
→ : 99式是重戰車.96式是中型戰車 要大量投注戰場 96式較可能123F 05/30 13:27
→ : 重點是其中眉角124F 05/30 13:27
→ : 部人士出來講一下125F 05/30 13:27
→ : 那不就老美的東西 擎天載具的技術來源？126F 05/30 13:28
→ : 外行人請教 海岸防御也就算了，台灣巷弄那麼密集，戰車真127F 05/30 13:28
→ : 啥連結？誰貼的？128F 05/30 13:28
→ : 的實用嗎？戰車進入巷弄後不要說反坦飛彈，人手一支RPG站129F 05/30 13:28
→ : 在窗口慢慢戳也戳得戰車唉唉叫
→ : 在窗口慢慢戳也戳得戰車唉唉叫
→ : T大，因為目前公開的消息中科科院沒有承認過這件事情，131F 05/30 13:28
→ : 看錯 W大貼的 抱歉132F 05/30 13:29
→ : 你貼的網站就是引用全球防衛，廠廠133F 05/30 13:29
→ : 只有一些推測的消息，所以真相為何目前不知134F 05/30 13:29
→ : 我知道沒公開承認但也沒否認 天劍二那顆尋標頭也一樣135F 05/30 13:29
→ : 沒承認也沒否認你當承認，是個擅長腦補的朋友呢136F 05/30 13:30
→ : 但有些我認為數據有參考137F 05/30 13:30
→ : 有幾分證據說幾分話，懂？138F 05/30 13:31
推 : 妥善率９５%139F 05/30 13:31
→ : 會用到陸軍代表海空軍全滅了，會用到還海空軍代表外交全滅140F 05/30 13:31
→ : 了，會用到外交代表中華民國神主牌沒用了，中華民國神主牌
→ : 沒用了代表？
→ : 了，會用到外交代表中華民國神主牌沒用了，中華民國神主牌
→ : 沒用了代表？
→ : 等你能證明完全沒關係再說143F 05/30 13:31
→ : 你又哪來自信斬釘截鐵說有關係？144F 05/30 13:32
→ : 證據拿出來完全沒關係145F 05/30 13:32
→ : 我跟W大給的連結看一下吧
→ : 我跟W大給的連結看一下吧
→ : 陳傳鎬你聽過嗎？他否認喔，天弓計畫負責人說的147F 05/30 13:33
→ : 你覺得有沒有公信力？
→ : 你覺得有沒有公信力？
推 : 87，别浪費錢啦，廢物台軍149F 05/30 13:34
推 : 他說雄三跟老美技術完全無關？150F 05/30 13:34
噓 : 說個笑話：雲豹甲車151F 05/30 13:35
→ : 他否認沖壓發動機技術來自老美152F 05/30 13:35
推 : 不是多打一點拖式飛彈就好了嗎153F 05/30 13:35
→ : 給我連結我看看154F 05/30 13:35
![[圖]](http://i.imgur.com/a277b4u.jpg)
推 : 天弓：我們的向世界之最挑戰 自己去書店找書，不要156F 05/30 13:36
→ : 雄三技術不是直接給 當然是中科院有自己的心血157F 05/30 13:36
→ : 便宜耐操 打游擊棒棒158F 05/30 13:37
→ : WIKI上是像K大所提的，參考文獻是陳傳鎬寫的159F 05/30 13:37
→ : 只會用網路160F 05/30 13:37
→ : <<天弓：我們的向世界之最挑戰>>161F 05/30 13:37
→ : 但其源頭我認為是有老美的東西162F 05/30 13:37
→ : 你不是剛剛才自信滿滿沖壓發動機是來自老美？163F 05/30 13:37
→ : 我認為是啊164F 05/30 13:38
→ : 擎天載具不可能完全沒有老美數據
→ : 擎天載具不可能完全沒有老美數據
→ : 對啊，你的來源是全球防衛，結果被天公負責人打臉166F 05/30 13:38
→ : 認錯很難？
→ : 你說不可能沒有老美數據，證據呢？
→ : 認錯很難？
→ : 你說不可能沒有老美數據，證據呢？
→ : 哪裡打臉？169F 05/30 13:39
→ : 天弓負責人說技術來源跟老美無關喔，廠廠170F 05/30 13:40
→ : ALVRJ囉171F 05/30 13:40
→ : 你先去把陳的書看完再說，拜託不要全球防衛說啥你就172F 05/30 13:41
→ : 信啥174F 05/30 13:41
推 : 140表示：175F 05/30 13:42
推 : MDC那個網頁寫得很清楚176F 05/30 13:42
→ : 美國政府遂同意LVT將ALVRJ的相關技術出售給台灣
→ : 美國政府遂同意LVT將ALVRJ的相關技術出售給台灣
推 : 那網站引用的是全球防衛啊，你馬幫幫忙178F 05/30 13:43
推 : 被強制睡八年的軍方，終於醒了179F 05/30 13:43
推 : 做飛彈卡實在啦 戰車又不是要反攻中國說哩180F 05/30 13:43
→ : 飛彈技術早就點上去了 還在老美o_o181F 05/30 13:44
→ : 全球防衛說有，陳說沒有，你選擇相信全球防衛？182F 05/30 13:44
→ : 不過LTV好像也沒有發聲明反駁陳傳鎬先生所言183F 05/30 13:44
→ : 飛彈比較貴阿 能用火砲擊毀省多了184F 05/30 13:44
→ : 那不會改變有買技術的事實185F 05/30 13:44
→ : 美日都得跟德國買戰車砲 台灣嘴砲自己研發...186F 05/30 13:46
推 : 目前說有買技術的只有全球防衛，你就信？廠廠187F 05/30 13:46
→ : 我們看不見敵人188F 05/30 13:47
推 : ALVRJ跟雄三在外型上來看你會認為完全無關嗎？189F 05/30 13:47
→ : 基本外型就那不到五種，剛好類似你也來說嘴190F 05/30 13:48
推 : 直上406啦191F 05/30 13:48
→ : 喔 就那麼剛好 完全沒參考就是192F 05/30 13:48
→ : 你要不要乾脆說F-15193F 05/30 13:49
→ : F-15怎摸囉194F 05/30 13:49
→ : 抄襲米格23195F 05/30 13:50
推 : 比較想要豹二196F 05/30 13:51
推 : 光進氣口配置就不一樣了197F 05/30 13:51
→ : 前面還自信滿滿技術來自老美，被打臉就開始說有參考198F 05/30 13:51
→ : K大，F-15比較像MIG-25...199F 05/30 13:52
→ : 阿雄三怎不弄成彈首進氣200F 05/30 13:52
→ : 阿有參考就是技術來源來自老美啊
→ : 阿共山寨SU-27他們也說是自製的
→ : 阿有參考就是技術來源來自老美啊
→ : 阿共山寨SU-27他們也說是自製的
→ : 啊，剛剛沒注意到原來LTV已經倒了...203F 05/30 13:57
推 : 那個時間點跟氣動佈局跟我說完全無關我是不信204F 05/30 13:57
→ : 陳所說的可能是不是直接相關 我說的是間接 並不違背
→ : 沒有ALVRJ雄三會跟現在一樣嗎？ 就這點思考
→ : 陳所說的可能是不是直接相關 我說的是間接 並不違背
→ : 沒有ALVRJ雄三會跟現在一樣嗎？ 就這點思考
→ : 弊案，去你的。207F 05/30 14:00
→ : T大，WIKI上寫的是說沒有向Vought收購ALVRJ案件208F 05/30 14:00
→ : 你看英文的嗎209F 05/30 14:00
→ : 英文版沒寫到這部分，不過因為雄三產地是台灣，所以中210F 05/30 14:01
→ : 文版的資訊應該會比較完善
→ : 文版的資訊應該會比較完善
→ : 嗯 那只能這樣了212F 05/30 14:02
推 : 所有飛機都是兩個翅膀ㄝ你怎麼不說老美不是兩個翅膀213F 05/30 14:02
→ : 所以是抄老毛子？
→ : 所以是抄老毛子？
→ : 六個吧 還要加水平尾翼跟垂直尾翼215F 05/30 14:02
→ : 吃我的152216F 05/30 14:03
推 : 搞毛啊 中文維基自己就有寫引進技術了XD217F 05/30 14:06
→ : 另外我所了解的是中科院在固態火箭轉衝壓引擎遇到瓶頸
→ : 另外我所了解的是中科院在固態火箭轉衝壓引擎遇到瓶頸
→ : 引進技術那段是引用全防，說沒有引進的是引用那本書219F 05/30 14:08
→ : 也是尋求外援 是不是老美我就不清楚了220F 05/30 14:08
→ : 其實這些東西馬都多多少少有參考 講難聽是山寨
→ : 技術原理就是那些 有沒有公開就是
→ : 老美軸流發動機技術發展也跟納粹德國有關
→ : 我是認為以台灣國力來說先把飛彈顧好 其他東西要自製很難
→ : 要弄一定要引進技術 要錢 弄成特規 貴
→ : 要把火力集中在某些領域 不可能樣樣自製
→ : 其實這些東西馬都多多少少有參考 講難聽是山寨
→ : 技術原理就是那些 有沒有公開就是
→ : 老美軸流發動機技術發展也跟納粹德國有關
→ : 我是認為以台灣國力來說先把飛彈顧好 其他東西要自製很難
→ : 要弄一定要引進技術 要錢 弄成特規 貴
→ : 要把火力集中在某些領域 不可能樣樣自製
→ : 我之前有提過，我認為以台灣的情況來講，自製武器的等227F 05/30 14:14
→ : 級不宜太高，否則後續打完沒彈藥，也找不到外援可補充
→ : 就以本篇重點:戰車，如果自己搞一台特規的出來，那將來
→ : 被打爆，就少一台。但如果是M1/M60打爆，還可以跟老美
→ : 級不宜太高，否則後續打完沒彈藥，也找不到外援可補充
→ : 就以本篇重點:戰車，如果自己搞一台特規的出來，那將來
→ : 被打爆，就少一台。但如果是M1/M60打爆，還可以跟老美
推 : 應該在無人機上掛反坦克飛彈才對吧？又不是要反攻大陸231F 05/30 14:18
→ : 再要個幾台過來。飛彈也是如此，打掉一顆雄風就少一顆232F 05/30 14:18
推 : 無人機科科院有在弄了233F 05/30 14:18
→ : 打掉一顆魚叉，老美還有很多顆(說不定還有代射服務)234F 05/30 14:19
→ : 所以有些人一直在放話實在是.....235F 05/30 14:19
推 : 跑去信全球防衛已經夠科科惹，還跑去信維基？236F 05/30 14:19
→ : 戰車的問題吵很久了 都那些老梗237F 05/30 14:19
→ : 現代戰爭對於彈藥的需求量沒有因為更精準而減少，反而238F 05/30 14:20
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1樓 時間: 2017-05-30 14:34:52 (台灣)
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05-30 14:34 TW
說真的中共戰車登台就表示台灣已失守 為什麼台灣不買"Raytheon M60A3 Upgrades" 而非買M1不可呢? 我們只需要升級根本不需要買新戰車。
![[圖]](http://i.imgur.com/pnnJSIf.jpg)
5樓 時間: 2017-05-30 22:15:45 (台灣)
→
05-30 22:15 TW
美軍遠距投射和空優夠強了吧,但你看過他把戰車廢掉嗎!所有的戰爭最終都必須在地面解決的
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