※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-21 21:15:37
看板 Gossiping
作者 標題 [ＦＢ]歐洲觀點 葡萄牙已經連續四天只靠再生能
時間 Sat May 21 16:09:02 2016
ＦＢ卦點說明：文章說葡萄牙只靠再生能源來發電就可以提供全國供電四天
ＦＢ連結：https://www.facebook.com/EUOpinions/posts/958470127584658:0
ＦＢ內容：
南歐小國葡萄牙已經達到國家零排碳發電的里程碑，因為由風能，太陽能和水力發的電量
，已經連續供電107小時！可再生能源單獨連續四天供電，這是該國家清潔能源發展的里
程碑。
，已經連續供電107小時！可再生能源單獨連續四天供電，這是該國家清潔能源發展的里
程碑。
僅僅幾天之後，德國也宣布其潔淨能源發電量，已經在上週日（5月15日），幾乎可以負
擔所有的電力需求。
奧利弗愉悅，為歐洲風能行業協會的一位發言人說：「我們看到的類似趨勢，將會蔓延到
整個歐洲 - 丹麥在去年就達到，現在出現在葡萄牙。而伊比利亞半島是可再生能源-風能
，不僅是對地區性，甚至對整個歐洲來說，都是一個個很好的資源。」
整個歐洲 - 丹麥在去年就達到，現在出現在葡萄牙。而伊比利亞半島是可再生能源-風能
，不僅是對地區性，甚至對整個歐洲來說，都是一個個很好的資源。」
在2015年，風力發電佔丹麥全國電力需求的42％，西班牙佔20％，德國13％，英國則只有
11％。
沃森說：「高污染發電技術的年齡將接近尾聲，而新的電力將越來越多會從潔淨能源，可
再生能源來提供。」
原文連結：http://www.theguardian.com/…/portugal-runs-for-four-days-st…
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 58.114.11.75
※ 文章代碼(AID): #1NG1UXUJ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1463818145.A.793.html
推 : 這跟空地面積有關 你台灣哪來那麼多地 給你太陽能風力1F 05/21 16:10
→ : 如果因氣候產生變化 結果風不夠足以發電到時該怎辦2F 05/21 16:10
→ : 反觀鬼島....3F 05/21 16:10
推 : 永和理組表示：歐洲文組閉嘴啦4F 05/21 16:10
推 : 那是因為不逃牙沒有肥宅跟ptt5F 05/21 16:10
→ : 他們有什麽高耗能產業嗎？6F 05/21 16:10
→ : 先算算葡萄牙 那些發電廠佔地面積 就知道台灣不可能7F 05/21 16:10
→ : 你問他們當時核火電廠敢不敢關機就知道了8F 05/21 16:10
→ : 鬼島什麼都不做 當然什麼都不可能....9F 05/21 16:11
→ : 台灣就火力跟核能的選擇而已10F 05/21 16:11
推 : 想問電價一度多少NT?11F 05/21 16:11
→ : 挪威光是水力發電就佔供電量96~99%12F 05/21 16:11
推 : 土地和人口比例跟台灣差太多了好嗎 台灣地狹人稠還一堆颱風13F 05/21 16:11
推 : 其實只要電價是便宜的 什麼都可以的 所以未來沒啥不可能14F 05/21 16:12
→ : 加拿大也不太需要水力以外的再生能量，水力供電八成15F 05/21 16:12
→ : 因為丹麥也地狹人稠 但它一些發電是在海上 所沒啥不可能16F 05/21 16:12
推 : 海流？地熱？水風力？17F 05/21 16:13
沒人說台灣也要做到100%再生能源發電，但試試做個20%不是不可能吧※ 編輯: chang155212 (58.114.11.75), 05/21/2016 16:14:51
推 : 看推文就知道 台灣的玩法就是先找理由說不能做 無法做18F 05/21 16:13
→ : 當年甘蔗製造酒精？19F 05/21 16:13
→ : 鬼島喔，先叫那群敗類更新設備降低汙染吧，講啥再生能源=_=20F 05/21 16:13
→ : 丹麥有全球規模最大的海上風力發電21F 05/21 16:13
推 : 挪威人口台灣的四分之一不到，土地好幾倍大跟人家比!？22F 05/21 16:13
推 : 有種有點把跟鄰國並的電網切掉啦，不要靠歐洲電網調23F 05/21 16:14
→ : 節來個純再生能源阿
→ : 節來個純再生能源阿
→ : 丹麥是因為地處西風帶，全年皆有強風25F 05/21 16:14
推 : 英國只有11% 中國已經答應要花500億幫他蓋核電 悲哀26F 05/21 16:15
推 : 葡萄牙面積是台灣的1.5倍 人口只有台灣的一半不到27F 05/21 16:15
→ : 台灣玩再生能源，這個小小的獨立電網難道你要跟對岸28F 05/21 16:15
→ : 並聯，再說你想並也不能並，對岸用50hz
→ : 並聯，再說你想並也不能並，對岸用50hz
推 : 還沒做什麼都不可能 +130F 05/21 16:16
推 : 台灣人的習慣就是看雖自己啊 XD31F 05/21 16:17
推 : 葡萄牙面積也才九萬多平方公里32F 05/21 16:17
→ : ....20%很簡單? 自己算算光太陽能板就要鋪多少才夠33F 05/21 16:17
→ : 台灣本身處於東北信風帶，又有季風，本身風能也可開發34F 05/21 16:17
→ : 講台灣土地不夠的是認為台灣完全沒有空地嗎35F 05/21 16:17
→ : 丹麥是因為本身就是風力發電機組製造大國36F 05/21 16:18
→ : 不要從台灣看天下好嗎 台灣空地明明還一堆沒利用37F 05/21 16:18
→ : 台灣真的不是不能做 而是先找理由解釋不能做38F 05/21 16:18
→ : 不像台灣得四處向國外購買昂貴的發電機39F 05/21 16:18
→ : 我是說台北40F 05/21 16:18
推 : 所以大家都先幫葡萄牙算過發電廠的面積了嗎？41F 05/21 16:18
推 : 東北信風帶是三小，台灣冬季風力充沛沒錯，問題是台42F 05/21 16:19
→ : 把空地拿去做再生能源 房價才能繼續漲啊 傻了才不做43F 05/21 16:19
→ : 灣的能源缺口從來都不是出現在夏季，你要怎麼解決夏44F 05/21 16:19
→ : 季偉大天龍國的電力缺口，叫南部再多吸點廢氣好送電
→ : 給北部嗎 幹
→ : 季偉大天龍國的電力缺口，叫南部再多吸點廢氣好送電
→ : 給北部嗎 幹
→ : 丹麥除了本身風能發電之外，還向外輸出風力發電設備47F 05/21 16:20
→ : ...歐洲有電網可以調配輸電 台灣沒風的時候要跟誰拿電?48F 05/21 16:20
→ : 台灣西南海岸好幾根風力發電機就是跟丹麥買的49F 05/21 16:20
推 : 所以風力設備你不下去研發投資 會自己生出來嗎50F 05/21 16:21
推 : 海洋國家自以為大陸國心態啊 哈哈51F 05/21 16:21
→ : 再說其實太陽能一點都不環保好嗎，半導體製程毒死了52F 05/21 16:21
→ : ，環保團體絕口不提太陽能電池的製程多毒
→ : ，環保團體絕口不提太陽能電池的製程多毒
→ : 夏天一個颱風就不知道要停多久了 要抄外國也看一下台灣環境54F 05/21 16:21
推 : 鬼島魯蛇們就是被中國難民用失敗主義養大的啊55F 05/21 16:21
推 : 太陽能板製程的毒是可人為控制的 化石燃料則無法56F 05/21 16:22
→ : 太陽能就別提了，高污染加上低效率57F 05/21 16:22
→ : 風力可以研發阿，可以提高再生能源比例很好阿，問題58F 05/21 16:22
→ : 核電廠在南部喔？59F 05/21 16:22
→ : 是再怎麼研發風力的本質就是不穩定，你不可能把風力60F 05/21 16:22
→ : 拿來當基載
→ : 拿來當基載
→ : ...不然墾丁不算南部喔62F 05/21 16:23
推 : 結論做不到 所以呢 結果還是一樣慘XD63F 05/21 16:23
→ : 海洋國家就跟大陸國家玩法不同 硬是要學只會死得更慘64F 05/21 16:24
→ : 你不燒石化怕好毒，麻煩你想想基載能源的配套好嗎，65F 05/21 16:24
→ : 我幫你想一個個啦，核能 不過我猜你不要，那大概只能
→ : 用愛發電了
→ : 我幫你想一個個啦，核能 不過我猜你不要，那大概只能
→ : 用愛發電了
推 : 台灣有高耗電耗水的工業跟半導體業...很難達成啦68F 05/21 16:24
推 : 說台灣很多空地的好笑，台灣適合陸上風機的地方早就插滿69F 05/21 16:25
→ : 了，現在要搞的是離岸風機
→ : 了，現在要搞的是離岸風機
→ : 台灣是個小小島國，電網的脆弱性比那些大陸國家高很71F 05/21 16:26
→ : 多，幹 不是最賭爛中國了，難道要跟對岸並電網
→ : 多，幹 不是最賭爛中國了，難道要跟對岸並電網
推 : 如果台灣和挪威一樣天然資源豐富到爆 當然可以水力發電到爽73F 05/21 16:26
→ : 風機要插就去多插啦，插再多夏季一樣北部缺點要中電74F 05/21 16:27
→ : 北送，非天龍國就雖小要吸廢氣忍受pm2.5
→ : 北送，非天龍國就雖小要吸廢氣忍受pm2.5
→ : 再說太陽能板入射角度差一點點效率差很多，也不是每個空76F 05/21 16:27
→ : 地都適合
→ : 地都適合
→ : 先說別人是失敗主義魯蛇 然後自己也提不出任何想法78F 05/21 16:27
→ : 西海岸插一堆離岸風機 支那賤畜應該會爽到爆炸79F 05/21 16:29
→ : 所以你是嘴砲主義魯蛇嗎，不管啦我就是要反對，配套80F 05/21 16:29
→ : 三小政府要負責
→ : 三小政府要負責
→ : 隨隨便便就可以破壞掉電力供應了 超爽82F 05/21 16:30
推 : 台灣能跟日本看齊就不錯了 跟有電網的大陸國家比做什麼83F 05/21 16:30
推 : 哪天氣候劇變 這些國家第一時間沒電死人84F 05/21 16:30
→ : 能源問題可能又不同看法，可以討論這個議題，但是不85F 05/21 16:30
→ : 是這麼不負責任吧
→ : 看看日本零核那段時間買天然氣買到狂出超，撐不了多
→ : 久還是重啟核能，資源缺乏的島國這是唯一的方式保有
→ : 一點點的能源自主性
→ : 更正*狂入超*
→ : 是這麼不負責任吧
→ : 看看日本零核那段時間買天然氣買到狂出超，撐不了多
→ : 久還是重啟核能，資源缺乏的島國這是唯一的方式保有
→ : 一點點的能源自主性
→ : 更正*狂入超*
推 : 永和:台灣只能靠核能或愛發電啦 葡萄牙能不代表台灣能91F 05/21 16:34
→ : 啦 我們就是比較爛的國家 空心菜下臺 叭叭叭
→ : 啦 我們就是比較爛的國家 空心菜下臺 叭叭叭
推 : 一來馬上看到崩潰orz93F 05/21 16:36
推 : 光是要蓋第三座天然氣儲存槽就到處被抗議了，台灣要廢核94F 05/21 16:36
→ : 還早得很
→ : 還早得很
推 : 永和會噓你不尊重專業 文組腦袋 只能用愛發電96F 05/21 16:38
→ ej2000 …
→ : 台北人先環保好嗎 整天要廢核要環保 結果台北人人均民生98F 05/21 16:38
→ : 幹 你舉歐陸國家當然不能代表台灣阿，人家有歐陸電網99F 05/21 16:39
→ ej2000 …
→ : 可以調節，你是要併入對岸嗎，要舉例之前拜託用點腦101F 05/21 16:39
→ : 用電量台灣地第一名 真的看不出來你們有多愛環保102F 05/21 16:39
→ : 思考好嘛，相信你應該有受過高等教育吧103F 05/21 16:39
→ : 整天 講高理想的環保 叫跟別國看齊 你們愛個屁環保阿104F 05/21 16:40
→ : 反正再來蔡英文一堆會開始轉彎啦，大家可要抓緊了，105F 05/21 16:40
→ : 前方髮夾彎
→ : *一定會
→ : 執政後就不能像本來一樣嘴砲發電了，繼續嘴砲台灣就
→ : 真的沒救了
→ : 前方髮夾彎
→ : *一定會
→ : 執政後就不能像本來一樣嘴砲發電了，繼續嘴砲台灣就
→ : 真的沒救了
→ cocabell …
推 : 所以你說別人失敗主義那請問你是嘴砲主義嗎，可以提111F 05/21 16:44
→ : 點有建設性的想法嗎，洗耳恭聽
→ : 點有建設性的想法嗎，洗耳恭聽
→ : 覺得別人都是失敗主義者的快踏出第一步 認購大量綠電113F 05/21 16:45
推 : 能源問題扯到藍綠根本沒法討論下去114F 05/21 16:45
→ : 目前能夠當基載的就只有火力跟核能，地熱也不成熟。講太陽115F 05/21 16:47
推 : 再生能源要看地點啦 還在那邊人家可以為什麼我們不可以116F 05/21 16:47
→ : 能跟風力的大概都不知道這些都不能當作基載能源。117F 05/21 16:47
推 : 說人家小國？118F 05/21 16:48
→ : 全台都用再生能源台電的調度中心的人大概會過勞死119F 05/21 16:48
→ : 別人能我們也可以 然後完全無規劃 跟大躍進有九成像120F 05/21 16:50
→ : 極端分子腦袋不管在哪個國家好像都差不多
你才極端吧，綠能發電又不是只有0%和100%的選項→ : 極端分子腦袋不管在哪個國家好像都差不多
而且民眾本來就只能討論要不要做，是還能規劃甚麼?
推 : 台灣再生能源頂多就拿來應付一下尖峰負載或者家庭用電啦122F 05/21 16:52
※ 編輯: chang155212 (58.114.11.75), 05/21/2016 17:01:59推 : 以為插頭一插就有電可以用 是很簡單的事喔?123F 05/21 16:55
→ : 假如非核家園的實現是用火電來補缺口那真的是世界笑話，124F 05/21 16:56
→ : 可悲的是現在好像真的是這樣
→ : 可悲的是現在好像真的是這樣
推 : 台灣人可以用愛發電126F 05/21 16:56
推 : 所以採煤礦 煉製核原料都無毒不污染環境就是了？127F 05/21 16:58
推 : 八卦專業的人真的超少...............128F 05/21 17:01
→ : 只有風和太陽能與水庫嗎？ 哈
→ : 吵半天都是自以為專家......結果連建樹都沒有
→ : 只有風和太陽能與水庫嗎？ 哈
→ : 吵半天都是自以為專家......結果連建樹都沒有
→ : 以為隨便插幾塊太陽能板在公家單位和學校叫發展綠能131F 05/21 17:05
推 : 台灣要多加油 目標已經有人做到了132F 05/21 17:05
推 : 少吹冷氣 少上ptt嘴砲咖實在133F 05/21 17:05
→ : 反正有做就好了 至於有沒有浪費錢都不重要是吧?134F 05/21 17:07
推 : 台灣的土地都是豪宅135F 05/21 17:07
推 : 支持綠能 但要有緩衝期136F 05/21 17:08
推 : 台灣光颱風就不可能靠風力發電了137F 05/21 17:11
推 : 電費兩倍保證用電量馬上掉30%138F 05/21 17:12
推 : 有沒有文組喜歡亂比較的八卦139F 05/21 17:15
→ cocabell …
推 : 台灣如果把高速公路都鋪上太陽能就可以自給自足囉>.^143F 05/21 17:24
→ : 台灣並不比別人差 不內耗的話...144F 05/21 17:24
→ cocabell …
→ : 順帶一題 中部西海岸那帶潮差可達4公尺 有做潮汐能的可能149F 05/21 17:27
推 : taiwan's electricy bill is tooooooooooooooo cheap!!!150F 05/21 17:27
→ : 整天說太陽能高汙染是多污染 台灣不裝也是賣到國外拉151F 05/21 17:27
→ cocabell …
推 : 臺灣要蓋在那？154F 05/21 17:29
推 : 幹...永和不都很專業說國外也不可能155F 05/21 17:30
推 : wind power generation is impracticable in taiwan156F 05/21 17:30
→ cocabell …
噓 : 文組高潮惹160F 05/21 17:37
推 : 肥貓只會啃肉161F 05/21 17:38
推 : 台灣每個人嘴巴裝個肌肉發電機應該可以負擔全國電力。162F 05/21 17:38
推 : 提高%數是一定要做啊 問題在台灣是提高到多少%會開始出現163F 05/21 17:40
→ : 瓶頸? 還有 地狹人稠等等的狀況也要考慮進去
→ : 另外 雖然台灣用電高峰是在日照強烈的春夏天 可是別忘了
→ : 這段時間也是臺灣的雨季颱風季阿
→ : 瓶頸? 還有 地狹人稠等等的狀況也要考慮進去
→ : 另外 雖然台灣用電高峰是在日照強烈的春夏天 可是別忘了
→ : 這段時間也是臺灣的雨季颱風季阿
噓 : 這樣類比真的滿蠢的167F 05/21 17:42
推 : 鬼島好像也很多人抗議風電噪音吼?168F 05/21 17:43
→ soyghcg …
推 : 葡萄牙沒有重工業，最強的是做軟木塞和瓷磚，所以空170F 05/21 17:46
→ : 氣好 他們有這條件
→ : 氣好 他們有這條件
→ : 德國電一度10塊 鄉民用的下去嗎172F 05/21 17:46
→ soyghcg …
推 : 德國薪水高嗎 高的話 10塊我也用XD174F 05/21 17:47
→ soyghcg …
→ : 台灣天氣熱時間多，大部分時間都開冷氣，地小人稠176F 05/21 17:48
→ soyghcg …
推 : 葡萄牙算南歐喔？181F 05/21 17:53
噓 : 綠能核能不能互相取代，用途根本不一樣....182F 05/21 17:55
推 : 我們進步的空間很大，做到有20%就不錯了183F 05/21 17:56
→ : 台灣的能源消費密集程度根本不用去想，除非等黑科技184F 05/21 17:56
→ : 台灣有整個太平洋185F 05/21 17:58
推 : 理組開噴時間……………186F 05/21 17:59
推 : 只要看到哪個還沒做就說不可能的，一定是台灣人欸187F 05/21 18:02
推 : 不想辦法做只會整天嘴不可能的 根本低能188F 05/21 18:04
推 : 沒錯，就像研究鄭捷，不可能有用一樣189F 05/21 18:10
推 : 誰說沒在做? 苗栗台中海岸插那麼多風機都是裝飾品嗎?190F 05/21 18:10
推 : 忘了還有新竹彰化也有插風機
→ : 還有之前的陽光屋頂計畫 這麼支持綠能 你裝太陽能了嗎?
推 : 忘了還有新竹彰化也有插風機
→ : 還有之前的陽光屋頂計畫 這麼支持綠能 你裝太陽能了嗎?
→ : ？？？？？？？？193F 05/21 18:18
→ : 你知道歐洲某國家廢棄輪胎滿地大火嘛？
→ : 你知道歐洲某國家廢棄輪胎滿地大火嘛？
推 : 亞洲就一個共產黨拖累人類文明發展195F 05/21 18:29
推 : 路上沒得插 去海上設離岸風機阿196F 05/21 18:32
噓 : ccr文組又來了 那麼愛移民過去阿197F 05/21 18:45
推 :198F 05/21 18:58
→ : 葡萄牙是有颱風嗎? 酸民去google看看 去年蘇迪勒侵台時 風機199F 05/21 19:23
→ : 斷掉 屋頂太陽能整個被吹翻的新聞 台灣每年約2~3個颱風 請問
→ : 這些設備是多能撐 多少比率可以在台灣撐超過10年不壞的
→ : 明知不可為而為之 你先天條件就是比不上別人阿
→ : 斷掉 屋頂太陽能整個被吹翻的新聞 台灣每年約2~3個颱風 請問
→ : 這些設備是多能撐 多少比率可以在台灣撐超過10年不壞的
→ : 明知不可為而為之 你先天條件就是比不上別人阿
推 : @@203F 05/21 20:11
噓 : 還沒做就說不可能，總比"做了才發現不可能"還好204F 05/21 20:11
→ : 先知先覺跟後知後覺的差別
→ : 先知先覺跟後知後覺的差別
推 : 基本以台灣的條件 蓋五座核電廠才是正途206F 05/21 20:25
→ : 臺灣人口跟房屋少3/4或許也可以。207F 05/21 20:27
推 : 反動修辭不斷出現208F 05/21 21:07
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(￣︶￣)ｂ artabs881131, u9785878, AyaTsai 說讚！ (￣︿￣)ｐ etgod 說瞎！
9樓 時間: 2016-05-21 20:19:23 (台灣)
→
+3
05-21 20:19 TW
請政府把錢投入黑潮發電~~假如能夠商轉~~台灣連火力發電廠都能停機當備機
10樓 時間: 2016-05-21 20:38:34 (台灣)
→
+3
(編輯過) TW
的確...台灣有很好發展綠電的潛力...雖說短時間內不足以當做基載發電...但用來供應一般辦公室的電力是沒問題的...不要說有30%...但至少可以有10%電力的來源來自綠電...這10%就可以填補核電發電的2/3...這事你知我知獨眼龍也知...但為何不發展!?簡單一句...油水少阿~~~
13樓 時間: 2016-05-22 12:15:51 (台灣)
→
+1
05-22 12:15 TW
不過可能讓靠購煤上下其手的人反對失去財源~~~總歸一句在台灣都沒真正推行綠能 就是擋人財路
16樓 時間: 2016-05-22 12:25:37 (台灣)
→
05-22 12:25 TW
光陽明山的小油坑~~免錢的熱源 加熱水產生蒸氣~~24小時不停運轉~~能夠推動數10都沒問題
17樓 時間: 2016-05-22 12:28:14 (台灣)
→
05-22 12:28 TW
有學者研究:僅考慮淺層地熱，光是宜蘭地熱區、大屯火山群地熱區、花東地熱區的熱儲量，便可產生相當於9.7座核四廠的發電量。
18樓 時間: 2016-05-22 12:30:13 (台灣)
→
+1
05-22 12:30 TW
加上黑潮發電 台灣到時只要台電回收完機具的成本~~說不訂電價只要現在的1半或幾乎免錢
26樓 時間: 2017-08-16 15:44:07 (台灣)
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08-16 15:44 TW
台灣要地也不是沒有，拿掉不適合的跟國家公園，剩下很多在財團手上 徐旭東那個大魚池如果當初說拿來蓋太陽能發電 至少合理一點
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