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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-21 10:07:17
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作者 dietrichgary (顆顆)
標題 [新聞] 北市財政局：大巨蛋解約金 舉債是唯一途
時間 Tue Apr 19 14:11:51 2016

http://udn.com/news/story/1/1639304
北市財政局：大巨蛋解約金 舉債是唯一途徑 | 要聞 | 即時 | 聯合新聞網
[圖]
北市府提出與遠雄合意解約大巨蛋案，面臨支付高額解約金，今天上午財政局至市議會財政委員會進行工作報告，議員汪志冰詢問財政局... ...

 
聯合報 記者莊琇閔╱即時報導

北市財政局：大巨蛋解約金 舉債是唯一途徑

北市府提出與遠雄合意解約大巨蛋案，面臨支付高額解約金，
今天上午財政局至市議會財
政委員會進行工作報告，議員汪志冰詢問財政局長蘇健榮，
有無參與4月13日晚間北市府與遠雄的會面？市府解約金財源從何而來？

蘇健榮表示，他在4月13日當天下午接到通知參加晚上會面，
但因家中有事，他也不知道要談什麼，所以沒有與會。
事後市府尚未徵詢他如何編列這筆金額，
不過他表示，不管未來解約金是一次付清還是分期付款，
都還是要經過議會同意，舉債應是唯一的途徑。

現場所有藍綠市議員都要求蘇健榮，
與遠雄解約不得編列任何預算，因為根據市府過去的
資訊，遠雄工期延宕、公安有問題、毀損古蹟，
議會去年提案通過要求市府解約接管，可
以不必給遠雄一毛錢。如今市府卻要求合意解約，
是否意味市府過去所給的資訊都是錯誤。







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  56'PHW 61'BOS 66'BOS 71'MIL 76'BOS 81'BOS 86'BOS 91'CHI 96'CHI 01'LAL 11'DAL
  57'BOS 62'BOS 67'PHI 72'LAL 77'POR 82'LAL 87'LAL 92'CHI 97'CHI 02'LAL 07'SAS
  58'SLH 63'BOS 68'BOS 73'NYK 78'WAS 83'PHI 88'LAL 93'CHI 98'CHI 03'SAS 08'BOS
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.53.98
※ 文章代碼(AID): #1N5Smgz9 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1461046314.A.F49.html
→ acebruce: 舉啊 之後遠雄不要想在台北蓋房子了 弄死你1F 04/19 14:12
→ olaqe: 舉個債而保障台北市民安全 維護公平正義 值得!2F 04/19 14:12
噓 joumay: 舉債? 不是說不花一毛錢?! 怎麼可以這樣打市府的臉???3F 04/19 14:12
推 weirdgrape: 我笑了4F 04/19 14:12
→ hsunting2000: 省小錢花大錢 話說何時才能把水母關一關5F 04/19 14:13
→ fallheart: 難怪過去狂吸金，為了這個鳥蛋6F 04/19 14:13
推 jeff0811: 要搞持久戰了嗎？7F 04/19 14:14
→ VrV3190: 家裡有事8F 04/19 14:14
推 waijr: 議會直接通過解約開始訴訟比較快...有人背書就沒那麼麻煩9F 04/19 14:14
→ PeterJackson: 然後全媒體開始瘋狂打柯P舉債不應該  結果無視有的10F 04/19 14:14
→ PeterJackson: 縣市舉債快要爆表惹
推 operja: 苗栗表示：顆顆 我好久沒被注目了12F 04/19 14:15
推 kenro: 都還在談判階段  其實就等著看就好了  東拉西扯的都沒意義13F 04/19 14:16
→ zainc: 柯p的面子值370億~ 公平正義~ 哈14F 04/19 14:16
→ weirdgrape: 舉債300E 然後再花幾百億...重蓋一個巨蛋...600E的蛋?15F 04/19 14:16
噓 AlanShore: 巨蛋沒了，還要債留子孫，柯粉也覺得好棒棒。16F 04/19 14:16
推 flare5566: 怎麼聽起來是以前郝龍斌放任遠雄 現在爛攤要柯文哲收'17F 04/19 14:16
推 linhsiuwei: 要拿人民血汗錢去圖利遠雄了18F 04/19 14:17
推 rayxg: 馬郝放爛，柯P收尾19F 04/19 14:18
→ zainc: 柯p低頭讓遠雄繼續蓋會搞到賠370億?官與民鬥成這樣也奇觀~20F 04/19 14:18
推 airmike: 議會支持市府打法律解約 市府搞合意解約 議會暗示該不會21F 04/19 14:18
→ amengcc: 不先停工 哪來的爛攤?22F 04/19 14:18
→ airmike: 市府提出來的很多理由都是芭樂吧?23F 04/19 14:18
→ sagarain: 好耶24F 04/19 14:19
→ amengcc: 先用詐騙的理由停工  現在報應來了..25F 04/19 14:19
推 skyprayer: 市府大概也知道法律上站不住腳...告贏解約不用賠錢啊26F 04/19 14:20
→ airmike: 就算不解約 也有發函糾正 使用執照的攻守 柯P搞成這樣是27F 04/19 14:20
推 lobfo: 支持柯告雄28F 04/19 14:20
→ airmike: 政治學未來的case study29F 04/19 14:20
噓 joe10337: 原來有人想要遠雄的爛蛋想瘋了，賄賂前科豐碩的爛財團30F 04/19 14:20
噓 silverair: 為啥不能免費解約？是遠雄出問題他媽的要全民擔喔31F 04/19 14:20
→ zainc: 現在為了柯p的一口氣堵氣賠370億就是不想給遠雄玩，全民買32F 04/19 14:21
→ zainc: 單
→ jeff0811: 只好跟法官說了34F 04/19 14:21
→ joe10337: 要說在大巨蛋上遠雄沒有花很多心力去買通各個關節35F 04/19 14:21
→ skyprayer: 但8成告不贏 賠市民的錢了事 還可以把錯推給前任市長36F 04/19 14:21
→ lobfo: 為啥不能免費解約？究竟是為什麼呢?silverair37F 04/19 14:22
→ joe10337: 誰會信？告輸還不是前面簽這種對乙方超有利的霸王條約38F 04/19 14:22
→ VOLK11: 一定要解約嗎???39F 04/19 14:22
→ zainc: 未來北市多劃紅線來填這個洞吧40F 04/19 14:22
→ lobfo: 為什麼柯p要和意解約呢??silverair41F 04/19 14:23
噓 airmike: 拜託  joe10337幫柯P找出遠雄大巨蛋行賄的證據 你幫他省42F 04/19 14:23
→ airmike: 了兩三百億還挽回面子 他一定很感激你
→ skyprayer: 大多合約規範 工程缺失如果可以補正 不可任意解約44F 04/19 14:23
噓 joe10337: 帶風向的爛蛆為了鬥垮政敵連這種爛財團都能支持45F 04/19 14:23
→ ianlin45 …
噓 ianlin45: 好會省46F 04/19 14:23
噓 kingsun: 解約接管絕對要八年十年 爛尾樓放在那邊十年 市民受得了47F 04/19 14:23
→ kingsun: 嗎？ 他說接管今天罵他的人還是罵他
→ joe10337: 葉世文都被判刑了你還在懷疑遠雄沒有買通？49F 04/19 14:24
推 hosen: 要說 賄賂，中信一樣前科累累，為什麼要給中信50F 04/19 14:25
→ kingsun: 光打合約就每天被罵罵到201851F 04/19 14:25
→ joe10337: 沒買通相關人員有辦法把大巨蛋搞成現在這樣？52F 04/19 14:25
推 FALUNDAFAHOW: 違法就拆，合法就繼續蓋，哪來那麼多廢話！53F 04/19 14:25
→ kingsun: 一定要公開招標 怎可能說中信就中信54F 04/19 14:25
推 skyprayer: 其他案的刑責 不影響已得標的工程案 頂多未來列黑名單55F 04/19 14:25
→ joe10337: 中信也是媒體在講的，現在根本不可能有人承認在接洽第三56F 04/19 14:26
推 kkben: 消費大巨蛋  有夠難看57F 04/19 14:26
→ joe10337: 方，又不是活膩了想要被關58F 04/19 14:26
→ hosen: 柯粉一直講中信，我就不了解，不過是另一個財團59F 04/19 14:26
→ kingsun: 拆 還不是一堆人罵 蓋罵也是一堆人 任何決定一定都被罵60F 04/19 14:26
→ skyprayer: 依法 政府也不能指定特定民間業者接手工程61F 04/19 14:26
推 olaqe: 中信耶 中國信託?有中國耶...62F 04/19 14:27
→ hosen: 難道是一個有收錢，一個沒收錢的差別嗎63F 04/19 14:27
→ kingsun: 翻 要罵柯還不簡單64F 04/19 14:27
→ joe10337: 對啊 遠雄有給好處 其他財團沒給好處 ，所以才沒得標65F 04/19 14:28
噓 ddabc1234: 管你賄絡不賄絡圖利不圖利，只要敢擋大巨蛋蓋好就是刁66F 04/19 14:28
噓 neverli: ..........67F 04/19 14:28
→ hosen: 禍是柯批闖的，停工是柯批親自下令的68F 04/19 14:28
→ ddabc1234: 難 詐騙 哈，樓梯少幾個又沒差，就算發生火災也可以自69F 04/19 14:28
→ kingsun: 最好是 遠雄免費幫市府完工不收一毛錢 公安照市府修改70F 04/19 14:29
→ ddabc1234: 動滅火，民眾都有蛆急必兇的能力，被糾正不理也沒差71F 04/19 14:29
→ lobfo: 科市長正在焦頭爛額..上面這麼多人才可以組成市政團隊解決72F 04/19 14:29
→ zainc: 所以柯選了面子硬要賠，有2種選擇被罵至少還有一顆蛋，柯睹73F 04/19 14:29
推 FALUNDAFAHOW: 要拆要蓋若一切依法行事，要黑柯p有那麼簡單？74F 04/19 14:29
→ kingsun:  絕對不會被罵 如果大雄願意配合 當然是幻想75F 04/19 14:29
推 yoshilin: kp說五弊案，你就信？那另外四個後來怎麼處理了呢？76F 04/19 14:30
→ zainc: 氣硬要賠，重新蓋一顆蛋細節很多，一搞下去10年跑不完77F 04/19 14:30
推 skyprayer: 安全問題到時候法院請專業第三方再檢驗 市府輸的機會大78F 04/19 14:30
→ kingsun: 依法 誰說了算 是“合約”說了算 不是我們說了算79F 04/19 14:30
→ joe10337: 讓遠雄真的蓋好這顆巨蛋並且快樂營業70年80F 04/19 14:30
→ joe10337: 還真的讓台灣人感到羞愧
→ hosen: 完全不顧幕僚的意見，朕已決，光停工就損失70億82F 04/19 14:31
→ rabbit83035: 然後大巨蛋七個月倒閉 政府接管 超爽的83F 04/19 14:31
→ hosen: 一年就算給你一億權利金都補不回來84F 04/19 14:32
推 Takano34: 漲價收老百姓的錢,然後把收來的錢送給遠雄,還有人護航85F 04/19 14:32
推 cul287: 合法不合理 遠雄抓這點都是能賺的86F 04/19 14:32
噓 joe10337: 從頭黑箱到尾的巨蛋，我寧可不要87F 04/19 14:33
推 skyprayer: 如果依法有據 市府可以不賠半毛錢直接接管88F 04/19 14:34
→ zainc: 巨蛋就政治問題政治解決，柯選了最爛的一個方案89F 04/19 14:34
→ skyprayer: 台北小巨蛋就是這樣 東森集團告到法院去 敗訴90F 04/19 14:34
→ joe10337: 台灣每件BOT都能搞成這樣還真是令人難過91F 04/19 14:34
推 hosen: 白癡，遠雄倒閉，債權是銀行的，市府一樣要花錢買回92F 04/19 14:34
→ skyprayer: 台北市政府直接取回小巨蛋經營權93F 04/19 14:35
→ joe10337: 要這些人安安份份規矩做事好像就不會做了一樣94F 04/19 14:35
→ rabbit83035: 大雄一開始乖乖蓋好 現在已經準備世大運了95F 04/19 14:36
→ joe10337: 前幾任的市長到底是出於怎樣的心態簽一個爽約給遠雄？96F 04/19 14:36
→ weirdgrape: 因為那時全台灣只有遠雄會蓋巨蛋 然後BOT本就是爽廠商97F 04/19 14:37
推 airmike: 遠雄是貪商大家同意的 但是因為要跟它爭權利金導致自己98F 04/19 14:37
→ airmike: 賠幾百億的 要怎麼形容? 正義之師柯神?
→ joe10337: 政府花100多億買地給遠雄蓋巨蛋，百貨商場營運70年100F 04/19 14:37
→ skyprayer: 不是只有遠雄會蓋巨蛋...101F 04/19 14:38
→ joe10337: 還0權利金，真是有夠屌102F 04/19 14:38
→ skyprayer: 但是很多大型營造廠只想蓋好收錢 不願意後續經營管理103F 04/19 14:38
→ airmike: 要問心態的 鐵定不懂孵蛋史和十幾年前的棒球界的慘況104F 04/19 14:38
→ amengcc: 給一個遠雄爽約  總比多規劃一個夜市還賺錢..105F 04/19 14:39
→ skyprayer: BOT案 除了要有營造技術外 後續還要有招商能力106F 04/19 14:39
→ aquahau: ==============幹嘛解約，朝違約方向就對了=============107F 04/19 14:40
→ scarf: BOT案沒那麼容易 你看101虧了多少年才開始賺錢108F 04/19 14:40
→ zainc: 就算現在cpbl也很慘阿~才4隊，高昂的場地費除了總冠軍賽之109F 04/19 14:40
噓 joe10337: 為了一個巨蛋就可以這樣讓利？ 我才不相信如果當初110F 04/19 14:41
→ skyprayer: 大型營造不想碰BOT 因為他們專長在營造 而非經營商場111F 04/19 14:41
→ zainc: 外，一般例行賽球團應該沒意願辦在巨蛋112F 04/19 14:41
→ joe10337: 其他參與標案的廠商要是知道後續有這麼爽113F 04/19 14:41
→ joe10337: 會放棄投標
推 airmike: 現在球界好多了啦 假球事件暫時沒傳出 然後中信和義大這115F 04/19 14:41
→ airmike: 種富爸爸開始有入主 對照十幾年前 球迷真得痛哭流涕
噓 aa95618: 大家只看到蛋，忽略了蛋旁邊有4棟大建築物!117F 04/19 14:42
→ borne1130: 官輸了…真的是奇觀118F 04/19 14:42
→ zainc: 10年後cpbl還在不在我都不敢肯定咧，黑影真的都不見了嗎119F 04/19 14:42
→ joe10337: 要說前任市府沒有投標前就先跟遠雄勾結，我才不信120F 04/19 14:43
→ zainc: 義大現在本業並不好喔，鋼鐵業超慘，義大算佛心了121F 04/19 14:43
→ skyprayer: 其他廠商如果知道會變這樣 更不想投標好嗎...122F 04/19 14:44
→ joe10337: 台灣有沒有這顆巨蛋會不會完蛋我不知道123F 04/19 14:44
→ skyprayer: 營造業很不喜歡上新聞  案子能順利結案拿到款就好...124F 04/19 14:44
→ airmike: 好啦好啦 joe發正念 趕快生出證據讓柯P告遠雄 這問題就125F 04/19 14:44
→ airmike: 解了 有好牌的官府鬥輸民間 現在柯市府很痛
→ joe10337: 我只知道要是跟遠雄妥協，台灣的大型公共建設127F 04/19 14:45
→ joe10337: 永遠就是這幅死樣子
→ skyprayer: 可以不妥協啊 那為什麼市政府不提告?129F 04/19 14:46
推 airmike: 本來不用跟遠雄妥協的啊 議會都給尚方寶劍了 議會都表示130F 04/19 14:46
→ airmike: 不解柯P幹嘛不走法律解約了 除非跟議會講的證據芭辣居多
噓 joe10337: 要感謝前任把王牌事先簽給了遠雄當保命符啦132F 04/19 14:47
→ airmike:  搞到議會不相信市府133F 04/19 14:47
→ skyprayer: 提告市政府勝訴 合約依法解約市府可以不用賠 還可罰款134F 04/19 14:47
噓 joe10337: 要告或不告我個人是沒意見啦，這點市府自己會評估135F 04/19 14:48
→ zainc: 只有柯粉還信公平正義那一套136F 04/19 14:49
推 skyprayer: 當然告啊 告贏就不用賠啦 官司費用還遠雄要付咧137F 04/19 14:49
→ zainc: 結果自己玩卑劣手段玩到要賠370億138F 04/19 14:50
→ joe10337: 站在我個人國民立場，不要讓遠雄用這爛約繼續爽下去139F 04/19 14:50
→ joe10337: 怎樣做都好
→ skyprayer: 不告先賠百億 這是甚麼情況?市府覺得自己有理怎麼不告141F 04/19 14:50
推 airmike: 市府跟議會講了那麼多遠雄的錯事 然後議會聽了就說好走違142F 04/19 14:51
→ airmike: 約解約的路線 結果市府縮回來 議會錯愕
→ joe10337: 卑劣手段，你是指買通葉世文的那個遠雄嗎？144F 04/19 14:51
→ skyprayer: 沒提告先賠錢  這也算是瀆職吧  又不是幾百萬是百億耶145F 04/19 14:51
→ airmike: 站在我個人國民立場 如果市府無端讓人民多花300e 那我就146F 04/19 14:52
→ airmike: 狗幹這市府
→ skyprayer: 比起民間 政府有的是時間打官司 怎麼不敢打?148F 04/19 14:52
→ joe10337: 瀆職，你把簽約的市長先抓去關，那才叫瀆職149F 04/19 14:52
推 Leo4891: 柯p處理這件事情上真的很爛.....150F 04/19 14:53
→ skyprayer: 八成是停工解約的理由太糟 連市府法務內部評估輸面大151F 04/19 14:53
推 ddabc1234: 要告瀆職先將前兩任告好了再來嘴這任瀆職好嗎？152F 04/19 14:53
→ airmike: 那joe請柯市府按鈴控告前市長吧 前市長無官位保護耶153F 04/19 14:53
→ Leo4891: 馬冏和郝如果有弊  那就走法律途徑154F 04/19 14:53
噓 westfour: 聯合報這樣寫不對吧 是議員問"若第三方沒有要出錢"155F 04/19 14:54
→ Leo4891: 結果搞得不敢走法律途徑  然後遠雄等著收違約金156F 04/19 14:54
噓 joe10337: 說老實話啦，先不說違約金是否真的會給到370E157F 04/19 14:55
→ skyprayer: 政府工程制式合約都有法律保障  走法律途徑可免賠的話158F 04/19 14:55
→ joe10337: 那種漫天喊價的先看看就好159F 04/19 14:55
→ skyprayer: 簽合約的市長有甚麼問題?  市府告贏不用賠錢不好嗎?160F 04/19 14:55
推 airmike: 在市府和遠雄解約當下 一定沒有第三方出錢的啦 誰表態就161F 04/19 14:55
→ joe10337: 從遠雄自己的態度上也看到，他們根本不願意放棄這肥肉162F 04/19 14:56
→ ddabc1234: 哈 遠雄號稱可以拿出100億搞垮柯 你想政府拿多少錢來跟163F 04/19 14:56
→ airmike: 表示有私下密約 然後遠雄解約條件是市府的前必須先信託164F 04/19 14:56
→ ddabc1234: 遠雄白金級律師團打？？165F 04/19 14:56
→ airmike:  科科 那就表示市府得先要議會同意吞下解約金 議會: X!166F 04/19 14:56
→ skyprayer: 370E一定是喊高啊 但直接解約 賠百億跑不掉....167F 04/19 14:56
→ joe10337: 眼前這點違約金跟後面70年的營收，哪個才是真正大筆的168F 04/19 14:57
→ skyprayer: 遠雄的態度是為了到時上法院 能證明自己有意改善缺失169F 04/19 14:57
→ joe10337: 我想雙方都很清楚那邊才是大條的利潤170F 04/19 14:57
→ ddabc1234: 前提是告得贏  台灣司法都可以讓頂新活下來，真以為只171F 04/19 14:58
→ skyprayer: 因為廠商如果惡意擺爛  市府能舉證 市府贏面較大172F 04/19 14:58
→ ddabc1234: 要告了 就真能贏嗎？？173F 04/19 14:58
推 airmike: 所以科P貿然停工真的救了遠雄 讓他是賺多賺少選擇而已174F 04/19 14:58
→ airmike:  完全解套 下停工命令那個真的是....
→ skyprayer: 因為貿然停工很容易站不住腳...176F 04/19 14:58
→ skyprayer: 停工理由其實很多 但市政府沒選對時機和理由
→ elle: 不管最終決策如何 請做好可能的政治危機處理吧178F 04/19 15:09
噓 Rainbow5566: 自己拉的屎要人民負擔哦179F 04/19 15:45
→ a29976137: 快舉債啊180F 04/19 16:00
推 DudeFromMars: 呵呵，省小條開大條，不是自己的錢就這樣花的181F 04/19 16:17
推 Hero: 咦？通過智力測驗的吱吱有話要說嗎ㄏㄏ182F 04/19 16:20
→ yhyanzi: 加油，希望柯粉快點幫忙找到遠雄會打輸訴訟的證據喔183F 04/19 16:28
→ spyair: 這樣要算銀行法72-2嗎？184F 04/19 16:48
推 orinsinal: 哈哈哈哈 說好一毛錢都不花的,狂挺的柯粉臉還在嘛?185F 04/19 16:54
推 guest0079: 支持解約啦 把讓利的合約解約 買回來自已經營 一定賺186F 04/19 17:01
→ weed222: 柯批這樣搞政治不照合約跑，看誰會接妳BOT187F 04/19 17:14
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 局長：議員你這個問題好 我也不知道財源怎麼來188F 04/20 01:25
→ gn02118620: 不過我們鄧副市說不用出一毛錢 我相信他一定有他的獨
→ gn02118620: 到見解
→ gn02118620: 柯p的面子值600億
→ gn02118620: 本來市府提出來的都芭樂理由 今天才知？
推 gn02118620: 河粉還不相信簍子是柯捅的 不見棺材不掉淚
推 yangtsur: 其實有違約事實應該要照違約方式去打。要不然把合意解194F 04/21 02:38
→ yangtsur: 約的困難處給說出來
→ beek …
噓 beek: 無恥狗官196F 04/21 03:25
噓 skyringcha: 可以啊！就公安有問題一直給他停工，柯黑這麼強就選下197F 04/21 03:35
→ skyringcha: 一任市長看要怎麼處理，民事法律戰再戰個一二十年吧
→ skyringcha: 哈哈！
推 jim1122: 讚成把天龍國弄到破產 做城鄉平手200F 04/21 04:12
推 jim1122: 衡。讓台北爛，房價才能下跌
推 Areso: 違約 送錢 柯文哲浪費一年 精力全用來搞小市民202F 04/21 05:53
噓 jackhg: 柯粉最有錢了 還不快去幫主子付 護航護假的喔203F 04/21 07:19
推 modernpkman: 遠雄要玩這麼硬？204F 04/21 07:30
→ furnaceh: 馬屎跟郝鄰長都要調查啦205F 04/21 07:55
噓 eddie909: 干誒206F 04/21 09:56

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(￣︿￣)ｐ qq12355q, microken 說瞎！
1樓 時間: 2016-04-21 10:11:14 (台灣) 
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qq12355q
　 04-21 10:11 TW 
舉你老母-.-遠雄亂搞還要舉債X的
2樓 時間: 2016-04-21 10:38:50 (日本) 
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outkast23
　 04-21 10:38 JP 
ㄌㄧㄢˊ合重工出來帶風向嗎？立場是護蛋嗎，不然建議一下怎麼拆蛋？
3樓 時間: 2016-04-21 11:18:35 (台灣) 
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rinrin22
　 04-21 11:18 TW 
前面幾任不用負責好棒棒~
4樓 時間: 2016-04-21 12:07:28 (台灣) 
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s013078
　 04-21 12:07 TW 
370E跟人命比起來哪個比較重要
5樓 時間: 2016-04-21 13:04:10 (台灣) 
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qazw73613
　 04-21 13:04 TW 
然後381又準備崩潰死掉了
6樓 時間: 2016-04-21 15:05:14 (台灣) 
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fromtokyo
　 04-21 15:05 TW
···
遠雄開工也不用一毛 150億直接貸出來用 錢本來就是債
詳見: 人類史上最大騙局
7樓 時間: 2016-04-21 15:40:13 (台灣) 
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mobilecore
　 04-21 15:40 TW 
阿扁總統的年代.遠雄很像是偏綠的建商.到了馬的年代.又變藍的建商.柯P被熊咬死不意外
8樓 時間: 2016-04-21 19:13:26 (台灣) 
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QQ88IPSE4783
　 04-21 19:13 TW 
鬥不過財團只好拿老百姓開刀。
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