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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-03-31 10:40:18
看板 Gossiping
作者 johanLarson (Rent)
標題 [問卦] 挪威沒死刑 可是還是一直有發生殺人案
時間 Wed Mar 30 22:52:44 2016

挪威1970年代  就廢除死刑了

到現在還是發生殺人案

甚至之前大規模屠殺的事情都發生了

這樣來講

挪威的無死刑政策  也無法阻擋殺人案發生


反觀台灣也是有人喊  就算死刑  殺人案還是會再發生


沒死刑  殺人案依舊會發生

有死刑  殺人案依舊會發生


所以大家圍在死刑跟沒死刑  的確焦點錯誤

但是那為何要求台灣改變現行的刑事處罰最終極刑的方式?

都是會發生的事情 為何要多此一舉來廢除?


有這樣的八卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.203.15
※ 文章代碼(AID): #1M--W-Zp (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459349566.A.8F3.html
推 q2203649: 不管啦，台灣不一樣1F 03/30 22:53
推 SonyXperiaZ3: 實行伊斯蘭教法就不會再有殺人案惹2F 03/30 22:53
推 chinhan1216: 廢死邏輯差智障阿3F 03/30 22:53
→ Merkle: \巨乳/\最高/\巨乳/\最高/\巨乳/\最高/\巨乳/\最高/\巨乳/4F 03/30 22:53
噓 jay111101: 沒死刑=無罪??5F 03/30 22:53
推 Leaflock: 這就理念啊 跟環團很像6F 03/30 22:54
→ gh34163: 對於精神疾病、極端思想的人死刑無嚇阻效力7F 03/30 22:54
→ hoe1101: 我發現殺人犯都會吃飯睡覺，是不是這兩件事害的8F 03/30 22:54
噓 awesomeSS66: 挪威沒有廢死當擋箭牌 很不方便9F 03/30 22:54
→ joumay: 有無死刑 殺人案都會發生  是白爛廢死一定要廢死在搞笑10F 03/30 22:54
→ verydisco: 事情不是用二分法來看的 有沒有死刑都會有殺人案11F 03/30 22:54
推 logitech2004: 死刑至少殺人犯再犯率為0，廢死呢？？12F 03/30 22:54
推 jason91818: 你喔不廢死不高尚  但我也是13F 03/30 22:55
→ jay111101: 再犯率=0，可是發生率比他國高耶....14F 03/30 22:56
推 poeoe: ㄧ堆歐洲廢死國家治安還比台灣爛多了15F 03/30 22:56
英國治安就比台灣爛多了  18歲以下的少年  抖抖......
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 22:57:23
→ jay111101: 在鬼島奴慣了當然覺得自由國家治安差阿!!16F 03/30 22:57
噓 leoleovip: 你怎麼不說日本有死刑還是一堆隨機殺人案?17F 03/30 22:57
我都有說了阿
有死刑  殺人案還是會發生
沒死刑  殺人案還是會發生
你沒看文喔....
→ ogt84your: 以人類本性殺人犯絕不會消失 頂多變多變少 跟死不死刑18F 03/30 22:57
→ ogt84your: 沒絕對關係 日本治安好也是維持死刑 就是因為極少數重
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 22:59:00
推 poeoe: 日本治安明明就全球最好的20F 03/30 22:58
→ ogt84your: 大凶殺案讓人無法忽視21F 03/30 22:58
→ terriermeow: 沒有死刑就沒有廉價的工具 因此 政府才會想方設法從22F 03/30 22:58
→ terriermeow: 不同角度降低犯罪率 也不能拿來轉移施政不佳的工具
推 belucky: 鬼島有死刑超爽的  不爽移民去沒死刑的高尚國家阿  呵呵24F 03/30 22:58
→ pingyi: 說日本的在搞笑..日本跟新加坡的謀殺率比歐洲大多數還低25F 03/30 22:58
→ Rodrigo: 非洲一堆極刑死刑國家治安也比台灣爛多了~怎麼比?26F 03/30 22:58
→ Xceberus …
推 Xceberus: 死刑存在 會讓國家機器繼續殺人 反廢死講邏輯 笑話27F 03/30 22:58
→ Xceberus: 每次有人出來殺人 就跳出來罵廢死的 在跟人講邏輯
→ sfh20230: 全世界先進國家殺人還少優 只是都殺的是外國人 不算人29F 03/30 22:59
那表示廢死的理念  不應該存在阿

更不能跟人講  有死刑  殺人案還是會發生

畢竟  沒死刑  殺人案還是會發生阿......

所以消除社會上錯誤觀念  要從教育下手阿

而不是沒死刑就一切解決阿
推 poeoe: 非洲經濟環境差那麼多拿來跟台灣比再想什麼啦30F 03/30 23:00
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 23:02:11
→ Xceberus …
→ Xceberus: 台灣又沒有廢死 去年殺了好幾個呢31F 03/30 23:00
噓 jay111101: 對阿~~~在美國殺黑人也不會判死，有死刑有屁用??32F 03/30 23:00
→ terriermeow: 既然都沒差 那為什麼要保留死刑 留著冤死的可能性33F 03/30 23:01
那廢死的理念應該專注在冤死的阿

怎麼會去講  殺人案依舊會發生呢?

※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 23:04:40
推 japtm8230436: 有啊，再犯率0這麼好 怎不保留34F 03/30 23:03
推 chinhan1216: 既然都沒差 那為什麼保留刑罰 留著冤獄的可能性35F 03/30 23:04
→ foolfighter …
→ foolfighter: 挪威比台灣低～36F 03/30 23:04
→ pujos: 北歐很多廢死國家的重刑案比例很優異37F 03/30 23:04
→ terriermeow: 再犯率零需要死刑 ？38F 03/30 23:04
→ Nevhir: 台灣有死刑別理廢死 他們自命清高的夢 在台灣永遠不會實現39F 03/30 23:04
→ foolfighter …
→ foolfighter: 台灣有死刑，怎麼殺人案比例比較高？40F 03/30 23:05
→ Xceberus …
推 Xceberus: 你的思考太淺 死刑的嚇阻力不是這麼容易看得出來41F 03/30 23:05
那請問你思考多深?
→ pujos: 顯見並沒有廢死會讓刑案增加的趨勢42F 03/30 23:05
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 23:05:47
推 poeoe: 再犯率就有差了啊 該殺的殺掉就不會再危害ㄧ般善良平民了43F 03/30 23:05
→ terriermeow: 冤獄跟冤死有差44F 03/30 23:06
→ Xceberus …
推 Xceberus: 很多資料要看 但站在不讓國家機器多殺一人的角度45F 03/30 23:06
推 Pongcarlos: 應該要先了解廢死的終極目的，反正應該不是降低犯罪率46F 03/30 23:06
推 japtm8230436: 這個之前八卦討論過了，廢死在廢無期所以確實需要再47F 03/30 23:07
→ japtm8230436: 犯率0需要死刑
→ Xceberus …
→ Xceberus: 廢死的立場是很穩的49F 03/30 23:07
→ terriermeow: 冤獄還有平反的可能性 冤死沒有好嗎50F 03/30 23:07
→ Xceberus …
→ Xceberus: 支持死刑的可以拿出數據來反駁死刑無效的推論51F 03/30 23:08
推 poeoe: 站在不讓罪犯再危害到其他平民 死刑的立場是很穩的52F 03/30 23:08
推 pingyi: 廢死是需要有完善的社福制度..但台灣需要先有社福再談廢死53F 03/30 23:08
推 pujos: 統計資料台灣打得多的年代，殺人案件比例高出一大截54F 03/30 23:09
→ ogt84your: 廢死真的想要邁向廢死 就跟你們說的社會根本面去努力55F 03/30 23:09
→ ogt84your:   不要只是出張嘴  相較下動保團體都還比較有實行力
→ pujos: 如果真的是為了保護民眾，那打個屁...57F 03/30 23:10
→ terriermeow: 你怎麼知道廢死沒做其他事情？58F 03/30 23:10
噓 peterhuo: 犯罪率會算嗎59F 03/30 23:10
問馬英九阿  他最愛數據...
推 poeoe: 數據根本不能證明什麼 變因這麼多根本不知道哪個變因影響60F 03/30 23:11
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 23:11:53
推 OEC100: 有死刑，至少可以讓他沒下次出手的機會，不然廢死也負責61F 03/30 23:12
→ OEC100: 賠償因為再犯導致的受害者如何？
→ pujos: 90年拿掉擄人勒贖唯一死刑後兩年殺人案件少了一千件63F 03/30 23:12
推 japtm8230436: 支持廢死投入志工去做好安置邊緣人，不要整天打高64F 03/30 23:12
→ ogt84your: 有做事那很好 等做出效果再來談廢死65F 03/30 23:12
→ japtm8230436: 空談理想結果要什麼沒什麼66F 03/30 23:12
→ terriermeow: 兩公約不只有生命權好嗎 也有勞動環境社福相關規定67F 03/30 23:12
推 skhten: 洗腎腎不會變好，但你還是想用更強的洗腎機68F 03/30 23:12
推 poeoe: 社會文化教育經濟都ㄧ直再變 ㄧ堆變因的統計數據要證明什69F 03/30 23:13
→ terriermeow:  這些不是死刑犯也用得到 誰在推 不就是被罵到臭頭70F 03/30 23:13
→ pujos: 能不能告訴我有什麼變因可以極端到2-3年讓殺人少掉20-25%71F 03/30 23:13
→ terriermeow: 的人權團體72F 03/30 23:13
推 chinhan1216: 沒死刑 改成永久監禁 那誤判還不是一樣慘73F 03/30 23:13
→ pujos: 一直在變，狗屁74F 03/30 23:13
→ foolfighter …
噓 foolfighter: 不管啦，挪威也有殺人案，你敢跟台灣比殺人犯罪率，75F 03/30 23:13
→ foolfighter: 你就是馬英九
→ pujos: 法務統計年報，每年資料都在哪，怎麼不去看看再說變動很大77F 03/30 23:14
→ poeoe: 什麼變因是主張的人要證明的好嗎 自己沒辦法證明問別人？78F 03/30 23:14
噓 blargelp: 三樓的智商？ 死刑嚇阻犯罪明明是死刑方的論述79F 03/30 23:14
推 roger0524: 談廢死不如去當社工  你讓邊緣人不要觸法不就得了80F 03/30 23:14
推 japtm8230436: 改無期誤判到時候會扯無期沒人權，廢死最終目的阿81F 03/30 23:15
→ terriermeow: 無期有平反的可能性 這很容易懂吧82F 03/30 23:15
→ pujos: 那個數據極端到3年少快3%83F 03/30 23:15
推 freshmints: 挪威的連續隨機殺人案跟台灣比的話 很少喔84F 03/30 23:15
→ pujos: *30%.那幾年除了拿掉懲治盜匪外還變動了什麼85F 03/30 23:16
推 poeoe: 廢死就是溫水煮青蛙 廢死成功下ㄧ步就是無期徒刑ㄌㄅ86F 03/30 23:16
推 jyekid: 死刑的嚇阻力? 有沒有專業學術論文參考 那是啥87F 03/30 23:17
→ poeoe: 主張跟拿掉有關的自己去證明啊 沒辦法證明還提什麼數據88F 03/30 23:17
推 roger0524: 台灣是冤獄多 還是無辜被害的多 執著冤獄根本偽善89F 03/30 23:17
→ jyekid: 還是自己從所學 身邊推測的90F 03/30 23:17
→ pujos: 從94年到103年，殺人案件比例，10年變動還不到10%91F 03/30 23:18
推 japtm8230436: 談誤判怎不說廢死救了多少證據明確該死的人92F 03/30 23:18
有幾例?
→ pujos: 哪來變動很大了93F 03/30 23:18
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 23:19:31
→ japtm8230436: 然而造成假釋出來再殺人的，這些人命就不值?94F 03/30 23:19
→ pujos: 台灣民智社會會突然3年大轉彎歐95F 03/30 23:19
推 yudofu: 改成自動上訴讓死刑犯找證據就好了啊 你問廢死要不要？96F 03/30 23:19
※ 編輯: johanLarson (223.137.203.15), 03/30/2016 23:20:06
推 poeoe: 寫論文不先證明理論是對的 只看數據就推論能寫論文？97F 03/30 23:20
推 maxivxam: 挪威殺人案比較少 但一次就殺了77人喔98F 03/30 23:20
→ foolfighter …
推 foolfighter: 不管有沒有死刑，你要找殺人案=0的國家，除非不丹吧99F 03/30 23:20
→ terriermeow: 避免冤獄的措施會造成無辜的人受害？笑別人偽善 自己100F 03/30 23:20
→ terriermeow: 邏輯先搞好吧
推 pingyi: 就像非洲也是不少國家廢死..但這些國家治安也是差到不行102F 03/30 23:20
→ foolfighter …
→ foolfighter: 挪威死這麼多人是因為開放槍枝阿，而且兇手是支持死103F 03/30 23:21
→ jonahlin: 這個...從另一個角度解讀也能說明人會怕死104F 03/30 23:21
→ foolfighter …
→ foolfighter: 刑的105F 03/30 23:21
→ Xceberus …
推 Xceberus: 不讓罪犯再次傷害人只有殺掉他這個選項嗎？106F 03/30 23:21
→ pingyi: 所以還是需要完善的社福制度，才適合談下一步107F 03/30 23:22
→ foolfighter …
→ foolfighter: 台灣有槍，一個鄭捷在捷運站就可以掃掉一整個車廂的108F 03/30 23:22
→ foolfighter: 乘客了
推 poeoe: 人身安全最好的五個城市 有四個是有死刑的國家110F 03/30 23:22
→ Xceberus …
→ Xceberus: 事實就是政府跟反廢死一樣 都以為殺掉犯人就沒事了111F 03/30 23:22
噓 roger0524: 來了廢死惱羞在戰邏輯了  最沒邏輯的不就你嗎112F 03/30 23:22
噓 a20351: 哪個國家不會發生殺人案?你為啥不去查發生的多寡再來談113F 03/30 23:22
→ Xceberus …
→ Xceberus: 然後多死了幾個人 什麼都沒改變114F 03/30 23:22
推 japtm8230436: 所以有質疑的留者，其他可以死刑了115F 03/30 23:22
→ traipse: 防治毒品比討論廢死重要多了 可惜很多人不動腦只想找戰犯116F 03/30 23:23
→ traipse: 台灣都不好好抓毒品 非要有更多人犧牲才要正視嗎
→ traipse: 廢死又沒說廢除死刑可以遏止 是反廢死聲稱可以遏止殺人的
→ terriermeow: 避免冤死或冤獄的措施做足會讓無辜的人受害 這個論點119F 03/30 23:24
→ foolfighter …
噓 foolfighter: 拜託你至少拿日本比挪威，舉例拿台灣比挪威之前先想120F 03/30 23:24
→ foolfighter: 想誰比較多殺人犯好嗎？
→ terriermeow: 也滿人驚訝的 難到冤獄冤死的人不是無辜的人122F 03/30 23:24
噓 ThunderLion: 挪威犯罪者再犯率極低，不要害我們被廢死聯盟笑123F 03/30 23:25
推 AndyJJ: 說真的，去批評別人的立場沒比較高尚124F 03/30 23:25
→ terriermeow: 有什麼好惱羞的 你就證明 避免冤獄冤死的措施做足會125F 03/30 23:26
→ terriermeow: 害到無辜的人就好了嘛
→ jonahlin: 目前看來  廢死跟反廢死都淪為信仰之流127F 03/30 23:26
→ Xceberus …
→ Xceberus: 廢死聯盟事實上只有幾個人上班 那麼仇視廢死128F 03/30 23:26
推 maxivxam: 怎麼不說挪威生活水準比台灣高 才比較少殺人案 但是沒死129F 03/30 23:27
→ Xceberus …
→ Xceberus: 對政府的獄政 犯罪防治研究所警大等等這些怎不批判130F 03/30 23:27
推 p23j8a4b9z: 會被face教徒狂噓131F 03/30 23:28
→ maxivxam: 刑的結果還是照樣會出現殺人犯132F 03/30 23:28
→ ogt84your: 反正說在多台灣環境目前不適合廢死 就算日後改善以民133F 03/30 23:29
→ ogt84your: 族性大概也會傾向日本維持死刑
推 et8810: 補血 廢死的會虛你 因為你打到痛腳了 ㄏ135F 03/30 23:29
→ terriermeow: 廢死的主張應該沒有到沒死刑就沒殺人犯這麼強吧？一136F 03/30 23:30
→ terriermeow: 些人是不是搞錯了
→ husky5566: 挪威即使發生殺人案多數民意也沒有想恢復死刑138F 03/30 23:30
→ ogt84your: 廢死們就好好努力 或許有朝一日我會覺得台灣適合廢除139F 03/30 23:31
→ ogt84your: 死刑
推 pujos: 挪威殺人案件比例幾乎世界最低啊141F 03/30 23:31
→ pujos: 說挪威治安不好，那全世界就沒好的了
→ Xceberus …
→ Xceberus: 死刑存=死刑廢  可是死刑存在會多殺一個人 當然廢死143F 03/30 23:33
→ Xceberus: 原po程度真的不好 @@
推 maxivxam: 他說寧可判死刑根本唬爛的 本來就沒有死刑的情況下你再145F 03/30 23:34
→ maxivxam: 怎麼放話也不會判死 何況他還可以在牢裡爽爽過
推 Filthy1218: 現行是還有死刑的狀態，是要改變現狀的廢死須提出與舉147F 03/30 23:36
→ maxivxam: 但是他們因為本來生活水準就高 當然犯罪率低148F 03/30 23:36
→ Filthy1218: 證廢死的效益吧，請把專業研究數據拿出來，別只會說149F 03/30 23:37
推 schopan: 你找一個可能吸毒的八咖炯來當保全顧門禁  不給他佩刀150F 03/30 23:37
→ dralnu: 挪威治安最好是因為廢死嗎？151F 03/30 23:37
→ Filthy1218: 些貽笑大方的。152F 03/30 23:37
→ schopan: 家裡會遭小偷  給他佩刀  家裡也遭小偷  那要特別收回給153F 03/30 23:37
→ schopan: 他的佩刀嗎  還是留著讓他可以偶爾嚇嚇小偷
→ dralnu: 國家機器殺人(X)，國家機器教化人(O)?155F 03/30 23:38
→ dralnu: 憑什麼用國家機器改變人的想法
→ ogt84your: 廢死最怕談光市母女事件 我清楚的問廢死的朋友 你們對157F 03/30 23:39
→ ogt84your: 那件事的看法
→ schopan: 你不覺得國家機器的程度  沒比吸毒的八咖炯好多少嗎159F 03/30 23:40
→ terriermeow: 廢死沒有的主張沒有到沒有死刑兇殺率就會低這麼強160F 03/30 23:40
→ schopan: 看看那些公務員  警察  檢察官  法官  還有黑金權貴161F 03/30 23:41
→ schopan: 你確定給他刀  他是先砍小偷  不會砍你
→ terriermeow: 如果是支持廢死 當然就連陳進興這種人都不能殺啊 當163F 03/30 23:42
→ schopan: 雖然我是支持有死刑  但是那是要相信公務員的前提下164F 03/30 23:42
→ terriermeow: 然光市母女也一樣165F 03/30 23:42
→ alwaysstrong: 因為永遠會有誤判的冤案存在166F 03/30 23:42
→ Xceberus …
推 Xceberus: 廢除死刑可以少死一個人 還需要證明什麼167F 03/30 23:43
噓 CYCY22: 他國事務 謝謝再見168F 03/30 23:43
→ terriermeow: 但為什麼我要為了殺陳進興冒誤殺江國慶的風險169F 03/30 23:44
推 chinhan1216:          多一個人渣活著170F 03/30 23:44
→ terriermeow: 一個人渣活著可以保障一個無辜的人不被殺 我覺的很划171F 03/30 23:45
推 keyman0806: 可是挪威的再犯罪率比台灣低很多從這方面來看他們這172F 03/30 23:46
→ keyman0806: 樣做反而比較經濟
→ terriermeow: 算 所以我不是為了殺人魔的人權 而是為了保障那無辜174F 03/30 23:47
→ terriermeow: 的人 即使發生冤死的機率很低
推 potential208: 因為沒專業，隨便喊個聳動的口號就好了176F 03/30 23:47
→ dralnu: 不相信政府拿刀，卻相信政府可以教化人？177F 03/30 23:49
→ chinhan1216: 為了機率很低的無辜之人  保護多數人渣可能再造成的178F 03/30 23:52
→ terriermeow: 因為後果不同啊  教化能力可以慢慢學 但是誤殺的結果179F 03/30 23:52
→ chinhan1216: 傷亡的無辜之人180F 03/30 23:52
→ terriermeow: 可以回復嗎 顯然不行吧181F 03/30 23:52
→ terriermeow: 可是這篇討論的前提不就是有無死刑都沒差
→ dralnu: 冤不冤死是司法審判的問題吧....183F 03/30 23:53
→ chinhan1216: 而且這再犯綠應該比冤死率高吧QQ184F 03/30 23:53
推 sleepyrat: 判了刑又不執行的問題比較大185F 03/30 23:54
→ dralnu: 怎樣才叫教化？社會化才叫教化嗎？186F 03/30 23:54
推 ALUMIUM: 我在本版有回一篇文 可以供您參考看看187F 03/30 23:54
→ terriermeow: 既然有無死刑都沒差 被殺人犯殺死的無辜的人跟有沒188F 03/30 23:54
→ dralnu: 到什麼程度才叫教化成功？189F 03/30 23:55
→ terriermeow: 有死刑沒關聯吧  反之 跟被政府判死的人有關吧190F 03/30 23:55
→ terriermeow: 什麼叫教化成功 可能就要心理精神專業才能說明了
→ ALUMIUM: #1M-WVRwx192F 03/30 23:56
→ terriermeow: 如果沒有死刑 司法誤判最壞的結果就不是死 而是被關193F 03/30 23:57
→ terriermeow:  兩著不能分開
→ terriermeow: 除非你能證明 司法誤判是可以根除的
→ dralnu: 改變一個人的心理狀況使其符合社會要求，196F 03/30 23:58
→ dralnu: 算不算妨礙人權，算不算思想改造？
→ terriermeow: 思想改造原本就存在 教育本身就是思想灌輸 你會覺得198F 03/31 00:01
→ terriermeow: 這樣違反人權嗎？
→ terriermeow: 所以有人說 監獄 學校本質上沒分別
推 ooonnneee: 廢死是一種信仰 無法用邏輯思考201F 03/31 00:02
推 ray5803: 現行犯必處死刑，其他有待商榷，個退一步不就好了202F 03/31 00:03
→ q90915: 經濟考量吧沒錢養犯人203F 03/31 00:03
→ terriermeow: 犯人也是可以從事工作 養活自己204F 03/31 00:04
→ terriermeow: 之前屏東監獄的犯人還自製醬油大賣幫國庫賺了幾百萬
→ terriermeow: 吧 沒記錯的話
→ dralnu: 所以國家機器不會過度擴張教育來控制人民207F 03/31 00:07
→ dralnu: 想法，卻會誤殺無辜的人？
推 ray5803: 我不相信這幾起重大殺人案，有誤判的空間....209F 03/31 00:07
→ dralnu: 他們犯的罪讓社會付出多少社會成本？210F 03/31 00:08
→ terriermeow: 應該說 愈是先進的國家 會採取最有效的方式為之。會211F 03/31 00:11
→ terriermeow: 用順服靈魂心靈的方式而不是破壞身體。會這樣的理由
→ terriermeow: 很大在於 因為國家需要人力 而這背景是資本主義的興
→ terriermeow: 起
→ terriermeow: 而且西方近代國家在不破壞人體的情況下 逐步發展有
→ terriermeow: 效率的治理能力 反之 他們可能認為要用體罰 殺人這
→ terriermeow: 種方式統治國家 沒有真正有效的使用資源
→ terriermeow: 簡單來說 同樣的學生 一個老師要用打的才能讓他聽話
→ terriermeow:  我們會認為另外一個可以不用打人的老師 比較厲害吧
→ terriermeow: 就算 那個不打人的老師最後沒有馴服那個學生 但他也
→ terriermeow: 從種學習到很多教學技巧跟經驗
→ terriermeow: 所以這樣看的話 挪威會有殺人魔 但是沒有死刑的情況
→ terriermeow: 下 就逼著他們想其他辦法避免這種情況發生 如此一來
→ terriermeow:  他們國家的整體知識經驗又提升了
推 Cecicly: 死刑防不了這種人不代表不能存在225F 03/31 00:27
→ Cecicly: 可以看李茂生死刑四論  關於國家責任問題
→ vaper: 是你邏輯錯誤吧...死刑跟殺人案有什麼關聯...227F 03/31 00:30
→ vaper: 殺人案的發生代表社會問題高漲，死刑只是懲罰的手段而已...
→ vaper: 死刑的議題只是趁勢推一波，看能不能破主堡罷了...切莫跟風
推 ogt84your: 廢死堅持罪大惡極的人都不能判死的話 那真的就只能這230F 03/31 00:35
→ ogt84your: 樣了  光市母子事件傳達了廢死律師為了達到目的  用謬
→ ogt84your: 論二度傷害被害家屬  那起事件也倒致日本民間維持死刑
→ ogt84your: 立場至今  這事件簡單易懂 一些人堅持廢死的情況下是否
→ ogt84your: 有考慮到被害家屬？挪威殺人魔表面上社會給他機會  但
→ ogt84your: 有被害者家屬依然心理創傷至今無法工作  更心寒的是他
→ ogt84your: 至今毫無悔意 這社會在我眼中看來是不正常的
推 labulato: face會叫你多讀一點書拉 目光太短淺ler~237F 03/31 00:38
→ ogt84your: 把愛留給需要的人 被害者家屬更需要他人的關心238F 03/31 00:41
推 morning3569: 剷除一些垃圾人渣對國家比較好阿239F 03/31 00:47
推 stevenjason: 我們在鬼島欸 一定跟挪威不一樣啦 廢死完就沒人會再240F 03/31 00:47
→ stevenjason: 殺人啦
→ bnb89225: 雖然死刑還沒廢，但現在的死刑有跟沒有一樣已近廢死狀態242F 03/31 01:00
→ bnb89225: ，且處死還要受廢死的言論，殺人假裝懊悔可教化，就能不
→ bnb89225: 死，出獄馬上恢復本性繼續害人，一句話死刑的制度不改臺
→ bnb89225: 灣不會好
推 pansack: 社會福利制度先弄得跟北歐一樣再說好嗎？什麼都只學半套246F 03/31 01:12
噓 k24258697: 意思是結果一樣，那為什麼要廢除死刑，那犯了殺人罪的247F 03/31 01:29
→ k24258697: ，死刑，有可能犯殺人罪的，也死刑，寧可錯殺一人，也
→ k24258697: 不要放過任何一個可能的犯罪者，反正有可能犯罪或是已
→ k24258697: 經犯罪的那些人都沒必要活著，他們不算是人，他們一出
→ k24258697: 生就是為了犯罪而出生，不了解為什麼這種人會犯罪，既
→ k24258697: 然他們沒辦法改變那就通通死刑好了，對吧
→ TED781120: 為了幾個冤死案放過一個陳進興？淦他馬的知道這人渣強253F 03/31 01:33
→ TED781120: 姦多少人殺多少人嗎？廢死就是這樣滿嘴放屁。
→ Twone: 法律根本不是拿來防制犯罪 是拿來對犯罪的人做一個決策255F 03/31 01:41
→ Twone: 幹他媽 有幾個人除了知道沒戴安全帽會被罰500交通法之外
→ Twone: 刑法也都全都知道法條 因為背熟了才知道不能犯罪?
→ Twone: 飯不犯罪幹你娘本來就跟法條無關 你他媽殺完人就是得還
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 拿台灣跟北歐比哦 經濟差多少要不要講講？ 福利差多259F 03/31 01:44
→ gn02118620: 少要不要講一講 會拿台灣跟挪威比殺人案的 腦袋裏裝
→ gn02118620: 什麼？
→ gn02118620: 你要講挪威 怎不拿新加坡出來比？
→ Twone: 還完 再來談用愛 關懷殺小的來防制犯罪吧? 人都死了 判死刑263F 03/31 01:45
→ Twone: 沒意義之類的邏輯  我真的看不懂
→ Twone: 廢死的你拿交通罰單去監理站說 我已經違規了 你現在罰我沒
→ Twone: 沒意義  有人屌你  覽教剁掉
→ gn02118620 …
推 gn02118620: 宏都拉斯沒死刑 殺人案全世界比例最高 你怎不拿來跟台267F 03/31 01:48
→ gn02118620: 灣比一比？ 太廢了吧
→ Twone: 無期徒刑也是罰 對受害人家屬幾乎是等於無罪 因為有可能再269F 03/31 01:49
→ Twone: 有人  因為同一個犯罪者受害
→ gn02118620 …
噓 gn02118620: 新加坡殺人比例比挪威低不知道？271F 03/31 01:50
噓 gn02118620: 更別說還有日本了 到底是哪個天才會用挪威跟台灣比
→ gn02118620:  笑死人
→ Twone: 為何法官最愛用說的法律比例原則 在死刑案件上完全沒比例274F 03/31 01:52
噓 floatcoffee: 嚇阻275F 03/31 01:53
推 evie1204: 不用死刑…判無期然後276F 03/31 02:02
→ evie1204: 就像新加坡每天抓來鞭一次就好了
→ evie1204: 讓你痛不欲生又求死不能
→ evie1204: 這時候就會覺得死太便宜他們了
推 lastevil: 廢死本來就講不出什麼合理的理由，只好一直繞圈圈，不然280F 03/31 04:23
→ lastevil: 千年來的人都是傻子嗎？
推 steve1012: 嚇阻力每次都反廢先講的 辯輸再說那是廢死主張 屌282F 03/31 04:26
→ asianyangman: 廢除死刑的訴求真的不是原po想的那麼單純，簡潔...283F 03/31 04:29
→ asianyangman: 話說...我才是真的沒看過站上有誰支持死刑的有精彩
→ asianyangman: 論述..
→ asianyangman: 歐洲的治安問題，多少也跟申根公約屏棄邊境管控有
→ asianyangman: 關
推 henrysu1625: 如果要再犯率為0 犯罪全部殺死就行啦 連竊盜再犯率288F 03/31 07:47
→ henrysu1625: 都為0呦^_<
推 Dragonlong: 我是覺得廢死的目的一定要是降低犯罪率，保護人民，而290F 03/31 08:03
→ Dragonlong: 絕不能是給罪犯一個活著的機會，如果說廢死無法降低犯
→ Dragonlong: 罪率，那麼那些人渣還是死一死吧
噓 winiS: 都會發生，但是要抓出來鬥？轉移焦點還是無腦獵巫？293F 03/31 08:08
推 gph010142: 而且挪威殺完人還過超爽 屌打22k鬼島生活品質294F 03/31 08:35
推 sean5236921: 既然都會發生就留著死刑 人要知道殺人的代價295F 03/31 08:55
→ sean5236921: 抓出來鬥? 不知道是誰一直提有死刑還是會殺人的 現在
→ sean5236921: 提出反證就是鬥? 對啦 還蠻逗的
推 bmthu: 不在意有沒死刑,但是被關的人應該要自償費用.298F 03/31 09:22
推 hat13201: 我是怕到最後演變成：反正最後都要死刑，不如再多拖，多299F 03/31 09:38
→ hat13201: 多拖，多多多…拖幾個墊背，這拖到的數字恐怕只會越來越
→ hat13201: 大

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1樓 時間: 2016-03-31 13:00:19 (台灣) 
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london
　 03-31 13:00 TW 
只要是「人」所組成的社會，犯罪率就不可能是零，因為人是「感情」的動物，會為情、財、仇而去傷害其他人，但自從那個該死的鄭捷開了隨機殺人先例後，現在就隨時都要擔心碰到這種事！然而更令人不齒的是，殺了人還不想負責，馬上變俗仔裝精神病﹙辨護律師也是同罪﹚！偏偏法官就很信這套！這種犯罪事實明確的案件，本來就該速審速槍決，但卻一拖再拖！難怪台灣司法不受大部分的人的信賴！
2樓 時間: 2016-03-31 13:06:01 (台灣) 
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kk0816
　 03-31 13:06 TW 
都幾天了，差不多要退燒了還在談這議題
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