※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-04-01 23:21:11
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有死刑無法解決問題的掛
時間 Tue Mar 29 16:59:52 2016
※ 引述《smik (xx)》之銘言：
: 為什麼那些廢死人士每次都在喊
: 死刑無法解決問題時......
: 都不一邊判人死刑一邊解決問題啊？
: 有放給他爛問題就會解決的掛嗎？
重點
1. 社會的「能量」並不是無限的
不管事件多麼勁爆，台灣社會關注一個議題，頂多只會持續一週，人就是這麼賤
過了一週，一切雲淡風輕水無痕
救援有黃金48小時，我自己認為，社會議題也有黃金7天
只要撐過最多7天之後，所有官員和該負責任的人就可以全部下莊了
這是這個社會混的基本政治常識
所以每當有人在講「我發洩對犯人和廢死的不爽 和解決社會問題可以並行不悖啊」
我只想講幹你老師
聽你在屁 從來也沒看過你在努力的「並行」思考解決社會問題啊
做的這種事情，就叫做沒建設性的發洩能量，還有浪費社會議題的黃金討論時間
版面被一堆垃圾文章洗版，人人隨著情緒自在地奔流發洩
最後頭七一過，魂走了，議題也死了，沒有留下任何建設性的事情
這就叫做社會的集體獵巫
這種事件最近七年已經輪迴10次了，我實在已經覺得厭煩無比
我打從心底佩服那些連續玩了七年還玩不膩的人
講比較沒良心的，我打從心底感覺到命命不平等
洪仲丘的命真的比較重，死了一個洪仲丘，換來了社會的集體地震
一個軍審制度的顛覆性改變，餘波噴到了往後好幾年帶來蝴蝶效應海嘯
相對之下，台灣這7年共10件隨機殺人案，9死36傷
我覺得那9條命真的超不值錢，他們的死，換來的只是社會連續七年
無窮迴圈的同樣嘴砲，沒人記得他們，社會也沒有任何改變
如果我一定要死，我寧願作為洪仲丘而死，我也不要當那9個衰鬼
是這個充滿勇氣的社會，讓洪仲丘的死的價值重於泰山
也是同樣的這個無腦反智的社會，讓那9死的靈魂輕於鴻毛，死得毫無價值
那9個人死得毫無價值，不是兇手決定的，是這個社會決定的
請你搞清楚，是這個社會，選擇讓洪仲丘的名字被永遠記住
也是這個社會，選擇讓鄭捷的名字被記住，然後忘掉那9個人的名字
2. 「死刑無法解決問題」要表達的就就是「死刑無法解決問題」
台灣人缺乏一些非常基本的邏輯思維
「死刑無法解決問題」要表達的就就是「死刑無法解決問題」，就這樣
這個句子並不代表「死刑無法解決問題，所以就不用死刑了」
也不代表「反過來說，廢死就可以解決問題」
更沒有說「應該要朝向廢除死刑」
之後的過度推論，叫做「滑坡誤謬」，或者叫「稻草人論述」
通俗一點的說法叫過度腦補
「死刑無法解決問題」的論述，我可以很通俗的翻譯成兩句話：
幹你老師不要再吵死刑和廢死和犯人了，乾我屁事我一點都不關心
就跟你說死刑不能解決問題了你一直佔版面是吵屁喔，可以開始關心一下活人嗎？
所以，我們的社會什麼時候才可以開始認真討論解決方案？
你難道不覺得政府提出來的解決方案都很智障嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.140.178
※ 文章代碼(AID): #1M-aGA4b (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1459241994.A.125.html
→ : 優文 廢死盟跟白玫瑰應該改組成犯罪防治聯盟1F 03/29 17:00
→ : 你寫得很有理 但是政府不會鳥你 推空心安全網2F 03/29 17:01
推 : 話說 宮原是告了沒？3F 03/29 17:02
推 : 推你4F 03/29 17:02
推 : 難得有個中肯的文章5F 03/29 17:02
推 : wow優文6F 03/29 17:04
推 : 反正大家都妹錯 下一個不是我7F 03/29 17:04
噓 : 這種不關心就叫冷血,警察先生就是這個人8F 03/29 17:05
→ : 政府根本不打算解決阿 還打算發起一個不存在的反廢死公投9F 03/29 17:05
噓 : 柯p有提阿 被柯黑黑掉了 柯p是最近提最多的10F 03/29 17:05
→ : 死刑從來都不是解決問題的方法, 他是行為的代價11F 03/29 17:05
推 : 推12F 03/29 17:05
→ : 不知道有沒系統可以通報,這種冷血者不就是潛在犯嗎?13F 03/29 17:06
推 : 那些腦沖血的要來噓了14F 03/29 17:06
→ : 舉報潛在犯罪者,應該算關心活人吧?15F 03/29 17:07
→ : 原來正視問題叫冷血XDD16F 03/29 17:07
→ : 死刑無法解決問題 廢除死刑也無法17F 03/29 17:07
推 : 推18F 03/29 17:07
→ : 時間花最多在討論死刑的是廢死盟的19F 03/29 17:08
→ : 執行槍決出來抗議也是廢死盟的
→ : 執行槍決出來抗議也是廢死盟的
推 : 然後其他人再花更多時間更廢死打筆仗哈哈21F 03/29 17:09
→ : 自己也不丟配套出來 只想著如何動用資源廢除死刑22F 03/29 17:09
推 : 推 一個禮拜後就沒人管了 並行你老師哩23F 03/29 17:10
→ : 然後再來說支持死刑的人不想辦法解決根本24F 03/29 17:10
→ : X的不要再扯廢死跟死刑了25F 03/29 17:10
推 : 推26F 03/29 17:11
推 : 推27F 03/29 17:11
→ : 然後推文還是有人在談死刑廢死 唉28F 03/29 17:12
※ 編輯: ZMittermeyer (223.136.140.178), 03/29/2016 17:13:06推 : 馬上有一個無法跳脫廢死反廢死的出來現29F 03/29 17:12
→ : 真的是閱讀障礙 無解阿30F 03/29 17:13
推 : 推你31F 03/29 17:13
推 :32F 03/29 17:13
推 : 死刑像社會的普拿疼 舒緩一時的疼痛 但根本的病灶仍在33F 03/29 17:14
推 : 推文有些人真的是.. 無法跳脫別人給他的思考框架34F 03/29 17:15
推 : 一堆人看到廢死就失去理智....35F 03/29 17:16
推 : 推優文36F 03/29 17:17
推 : 是這個社會決定被害者的價值這論點說得很對37F 03/29 17:17
→ ronray7799 …
推 : 好文!40F 03/29 17:19
→ : 優文給推41F 03/29 17:20
推 : 事實就是問題沒辦法從根本解決42F 03/29 17:21
推 :43F 03/29 17:22
→ : 還有一種人跟樓上一樣 沒試過就說無法解決44F 03/29 17:22
→ : 事在人為怎麼會無解? 過去台灣也沒有那麼多隨機殺人好嗎
→ : 事在人為怎麼會無解? 過去台灣也沒有那麼多隨機殺人好嗎
推 : 就是個急著找戰犯的概念46F 03/29 17:24
推 : 有腦的人太少了 所以台灣變這樣47F 03/29 17:24
推 : 優48F 03/29 17:25
推 : 推49F 03/29 17:25
噓 : 是有些白痴會拿[死刑無法解決問題]來當作廢死的正當性啊！50F 03/29 17:25
推 : 寫的很不錯51F 03/29 17:26
→ : 不過現在社會只是想趕快槍決幾個 然後大家以為這樣就沒
→ : 事 不會再有隨機殺人 科 其實隨機殺人只會越來越多
→ : 不過現在社會只是想趕快槍決幾個 然後大家以為這樣就沒
→ : 事 不會再有隨機殺人 科 其實隨機殺人只會越來越多
推 : 0825完美地體現這篇所說的反智54F 03/29 17:27
→ : "死刑無法解決問題"是廢死最愛用的論述 往下翻翻就有55F 03/29 17:27
→ : 原本台灣社會的治安那麼好就很假象 跟本是靠壓抑換來的56F 03/29 17:27
→ : 所以滑坡謬誤正好用在他們身上... 你一個人切割的掉嗎?57F 03/29 17:27
→ : "洪慈庸：台灣有死刑 事情還是一再發生"
→ : "洪慈庸：台灣有死刑 事情還是一再發生"
推 : 也要有個曹金生才能把議題帶到這種高度59F 03/29 17:28
→ : 590你還看不懂這篇就是在說問題不是出在廢不廢死嗎?60F 03/29 17:28
推 : 推61F 03/29 17:28
→ : 死刑本來就無法解決產生隨機殺人 ( ￣ c￣)y▂ξ62F 03/29 17:28
→ : 李茂生下的標頭也是玩同一招63F 03/29 17:29
→ : 是鄉民太一廂情願以為"本來台灣人就那麼沒膽 不敢亂殺"64F 03/29 17:29
推 : 推推65F 03/29 17:29
推 : 推66F 03/29 17:29
→ : 是 死刑無法解決問題... 那廢死的幹嘛拿這個出來講?67F 03/29 17:29
→ : 不管哪方的部分支持者都有犯滑坡謬誤 但問題是沒人想解決68F 03/29 17:30
推 :69F 03/29 17:30
→ : 台灣現在只不過是步入"正常國家"應該會有的情形(笑70F 03/29 17:30
噓 : 講了半天你也提不出辦法來71F 03/29 17:30
→ : 跟死刑執行與否 跟社會關懷等等措施 並沒有衝突 同意嗎72F 03/29 17:30
→ : 這同意阿 所以問題不在廢不廢死 至少現在不是73F 03/29 17:31
→ : 死刑主要目的是在滿足報復欲望，一直討論嚇阻犯罪幹嗎74F 03/29 17:31
推 : 幹你娘今天一整天就看到這一篇有智商75F 03/29 17:31
推 : 都很智障，廢死也是，要是沒有廢死議題，早就砲轟政府失職76F 03/29 17:31
→ : 防阻犯罪了
→ : 防阻犯罪了
→ : 那先解決掉廢死的啊 老愛拿這個出來講78F 03/29 17:31
推 : ZM大又認真了79F 03/29 17:31
→ : 這篇滿分 正解80F 03/29 17:31
→ : 不是先有人把這個搬出來 哪裡會有滑坡謬誤?81F 03/29 17:32
→ : 現在又沒廢死 到底要解決什麼? 不就兩邊打嘴炮82F 03/29 17:32
→ : 不論你多討厭廢死 今天這案件一發生 輿論就先開轟廢死83F 03/29 17:32
→ : 現在沒廢死 但是整個司法系統都在廢死團體的勢力影響下84F 03/29 17:32
→ : 什麼時候我國法律死刑廢除了? 兩公約那也只是不執行85F 03/29 17:32
→ e7660239 …
→ : 完全不管更根本的社會問題 這才是原PO的意思吧87F 03/29 17:32
→ : 只有先走回正道 才配獲得尊重88F 03/29 17:33
→ : 笑了 廢死團體勢力影響那麼大? 你說歐盟還有可能...89F 03/29 17:33
推 : 推90F 03/29 17:33
→ ronray7799 …
推 : 解決方式跟家庭社會價值有關，不容易具體陳述方法，不是沒92F 03/29 17:33
→ : 人要做，沒人提出
→ : 人要做，沒人提出
→ e7660239 …
推 : 你會被鄉民噓95F 03/29 17:33
→ ronray7799 …
推 : 洪仲丘就是沒有其他智障論述分散輿論的力量才那麼強力97F 03/29 17:34
→ : 別懷疑 影響就是這麼大 大教授常被徒子徒孫當神一樣拜98F 03/29 17:34
推 : 推99F 03/29 17:34
→ e7660239 …
→ ronray7799 …
→ : 哈哈 大教授被當徒子徒孫拜 啊實務法界裡支持死刑的不少102F 03/29 17:34
→ : 原來那些都不是大教授出來的? 鍵盤法律工作人員嘛
→ : 原來那些都不是大教授出來的? 鍵盤法律工作人員嘛
→ : 不少.. 有五成嗎? 在法界根本是絕對弱勢 連出聲都不太敢104F 03/29 17:35
→ : 林山田教出來的全都挺廢死這樣? 疑 檢調一堆林山田教的105F 03/29 17:35
→ : 查個wiki 2015就執行6件死刑了 還不懂今天吵得是假議題106F 03/29 17:35
→ : 笑死人 現在不執行死刑也是上面不簽 扯到法界來?107F 03/29 17:35
→ : "執行6件死刑" 但是都在消庫存啊... 新案子影響卻很巨大108F 03/29 17:36
→ : 幹這幾天就是他媽的集體獵巫 然後一堆垃圾充斥著版面109F 03/29 17:36
→ : "上面"不正是法律系教出來的? 我看敢挺死刑的兩成都沒有110F 03/29 17:36
→ : 煩死了 我根本懶得管犯人要怎麼判決111F 03/29 17:36
→ : 難道不判死會導致一個人想殺人?
→ : 難道不判死會導致一個人想殺人?
→ : 死刑從來就不是解決問題的辦法, 但身為一個"人", 都該為自己113F 03/29 17:37
→ ronray7799 …
→ : 新案子 不就想這個殺女童的連法定程序都沒走就直接死刑?115F 03/29 17:37
推 :116F 03/29 17:38
→ e7660239 …
→ ronray7799 …
→ : 最壞的就在這裡, 還沒走大家都知道結果可能會是什麼樣119F 03/29 17:38
→ : 搞到最後還是一堆人吵死刑與否 PTT都如此了社會肯定也是120F 03/29 17:38
→ e7660239 …
推 : 所以你要新案子火速判決+執行?...你乾脆吵開放私刑好了122F 03/29 17:38
→ : 我沒有說死刑喔 現在去問路人有人認為會判死刑嗎?123F 03/29 17:38
→ : 還是想說鄭捷為什麼還沒判死? 因為還沒定讞 有問題嘛?124F 03/29 17:38
→ : 到最後就是死刑與否吵一吵 end 下次隨機殺人繼續LOOP125F 03/29 17:39
→ : 的所作所為付出代價, 要怎麼預防這種悲劇再度發生, 跟一個人126F 03/29 17:39
→ : 戴帽子戴的很高興嘛 可惜不會有效 連路人心裡都有數127F 03/29 17:39
→ ronray7799 …
→ : 該負的責任, 這是2件事129F 03/29 17:39
→ : 要扯說法界都教出廢死 啊檢調就都不是法界? 還5成以上勒130F 03/29 17:39
→ : 硬要裝成法律程序走完就會得到"妥善的結果"131F 03/29 17:39
推 : 謝謝你的白話文132F 03/29 17:39
→ : 預防悲劇顯然比要犯人付出代價有意義吧? 結果都在吵死刑133F 03/29 17:40
→ : "上面"意思很明顯 法官也樂得配合... 檢調? 去吃X吧134F 03/29 17:40
→ ronray7799 …
→ : 我看你連法律 "定讞"的觀念都沒有吧 真有種說自己懂法?136F 03/29 17:40
噓 : 有人就有犯罪，解決個鳥，廢死的帶風向成功了137F 03/29 17:41
→ : 如果不合全國八成人民的心意呢? 法官並不是在社會之上138F 03/29 17:41
推 : 又是那套法界不可信 不可信卻又信任法院判死刑 不矛盾嗎139F 03/29 17:41
→ : 這也是講"死刑無法解決問題"最可笑的地方140F 03/29 17:41
→ : (攤手 那你去動私刑嘛 有種的話快去呀141F 03/29 17:41
推 : 推142F 03/29 17:42
→ : 隨機殺人是台灣的新型態犯罪好嗎 這幾年才開始143F 03/29 17:42
→ : 反正你都不信法律了 講那麼多廢話做啥 覺得法律都不執行144F 03/29 17:42
→ : 事實上有人警告過了 法院繼續這樣搞結果只會降低自己145F 03/29 17:42
→ : 不然大家早就看習慣了 淡定過日子就好還吵屁?146F 03/29 17:42
→ ronray7799 …
→ : 最好就快去動私刑 看看接下來抓你的時候會不會執行:)148F 03/29 17:42
噓 : 那請問閣下除了在繞這廢死打轉外，提出了什麼建議來討論?149F 03/29 17:42
→ : 我相信支持死刑的人也有很多聰明人 但反智的真的太多...150F 03/29 17:42
推 : push151F 03/29 17:42
→ : 刑罰本來就不是用來"解決問題", 小偷偷你東西 從抓去關152F 03/29 17:43
→ : 警告過啥 沒處死刑會生隨機殺人犯? 這兩者最好有關啦153F 03/29 17:43
→ : 到砍手都有, 哪種罰則是真的想要"解決問題"的?154F 03/29 17:43
→ : 在我看來，你就是指著別人鼻子說「不要指責別人」那種人~155F 03/29 17:43
→ ronray7799 …
→ : 美國執行死刑很頻 都不敢講他們能阻止隨機殺人魔出現了157F 03/29 17:43
→ : 刑罰本來就是反應社會對各種行為的態度, 背離太遠158F 03/29 17:44
→ ronray7799 …
→ : 絕對不會有什麼好結果160F 03/29 17:44
→ : 以為隨機殺人魔在犯案時會理性的思考"犯案會死" 真好笑161F 03/29 17:44
→ : 應報、嚇阻、預防 閣下可以先看一下刑總的前20頁嗎162F 03/29 17:44
推 : 中肯163F 03/29 17:44
→ : 你真的很可憐 上次國安局也被人電法律 現在還要在被電?164F 03/29 17:44
→ ronray7799 …
→ : 教育刑跟廢死是一套, 這麼厲害先去教育一下 IS 炸彈客啦166F 03/29 17:45
→ : 我是不反對死刑有應報、嚇阻 但那也要看人好嘛 對吸毒瘋167F 03/29 17:45
→ : 掉的最好是有個屁嚇阻力 要提IS哦? 啊死刑能嚇阻IS恐攻?
→ : 掉的最好是有個屁嚇阻力 要提IS哦? 啊死刑能嚇阻IS恐攻?
→ ronray7799 …
→ : 判100個死刑, 這樣能防止他們自殺炸彈? XDDDDDDDDD170F 03/29 17:46
→ : 世界上存在無法教育的罪犯, IS是一類但不是全部171F 03/29 17:46
推 : 推172F 03/29 17:46
推 : 反廢死就是有一堆蠢貨在拖後腿173F 03/29 17:47
推 : 每次出來都說教育跟家庭，啊幹，是要救援幾次啊174F 03/29 17:47
→ : 請看標題"死刑無法解決問題" 這種狀況什麼比死刑更好?175F 03/29 17:47
→ : 我最討厭就是那種一副"OO會犯罪是社會對他們有虧欠"
→ : 我最討厭就是那種一副"OO會犯罪是社會對他們有虧欠"
推 : 反廢死有它的理論支持 絕不是單靠你的"感覺"在這裡胡謅177F 03/29 17:48
→ ronray7799 …
→ : 還不都是"人"自己的決定(精神病患除外), 誰欠他了來著180F 03/29 17:49
→ : 讓我想到經典的笑話 甲自殺成功 法院判他殺人 處死刑181F 03/29 17:49
→ : 炸彈客一定會死? 歐洲有抓到失敗的喔 要送給你教育嗎182F 03/29 17:49
→ ronray7799 …
→ : 又來了 一面說滑坡謬誤 一面愛用的很 XD184F 03/29 17:50
→ ronray7799 …
→ : 死刑解決的問題就是"無法教育的 就讓它永久消失吧"187F 03/29 17:50
→ : 我贊成死刑 因為我不信生命權(所以我也不認為殺人有啥188F 03/29 17:50
推 : 真心覺得不懂這議題就別來亂講，根本是反宣傳189F 03/29 17:51
→ : 誰有更好的方法"解決"這個問題?190F 03/29 17:51
→ : 問題, 唯一的問題只是法律說殺人有罪)191F 03/29 17:51
→ : 不然什麼案子都在講強化 OOXX 功能, 騙鬼啊192F 03/29 17:51
→ ronray7799 …
推 : 推194F 03/29 17:52
→ : 這跟當兵開軍紀安全會議簽小卡有什麼兩樣, 有問題的人195F 03/29 17:52
噓 : 廢死自己先說做了啥有益整體的?196F 03/29 17:52
推 : 中肯197F 03/29 17:52
→ : 難不成要24小時盯稍嗎, 不然關懷教育完就解決了?198F 03/29 17:52
→ : 無法教育的讓他消失對呀, 然後呢 隨機殺人犯一樣出來:)199F 03/29 17:52
推 : 推200F 03/29 17:53
→ : 世界真的這麼美好 我們也不需要警察/司法/監獄了201F 03/29 17:53
→ : 還是你想要立一個預防法 有精神病史就押去死刑? 大師?202F 03/29 17:53
→ : 我承認"隨機殺人犯無法解決" 誰認為有辦法的敢立軍令狀?203F 03/29 17:53
推 : 590夠了 你已經拉低夠多下限 誠心建議去看點書204F 03/29 17:53
→ : "隨機殺人犯無法解決"不能承認這點就不可能真的面對問題205F 03/29 17:54
推 : 推啊206F 03/29 17:54
推 : 正確207F 03/29 17:54
→ : 講這麼久 除了好聽的官話 能有什麼有用的東西?208F 03/29 17:54
→ : 我看的書跟你們可能不太一樣呢 世界一點也不美好
→ : 我看的書跟你們可能不太一樣呢 世界一點也不美好
→ : 問題根本不在廢死多糟 而是你連你認為他糟的理由缺乏智識210F 03/29 17:55
→ : 我的世界裡監獄也沒什麼教化效果... 哪個才是真實世界?211F 03/29 17:55
→ : 你現在就像沒建築知識的人爭論一間房子的柱子該有幾根212F 03/29 17:55
→ : 不然你認為"好的作法"到底是什麼? 說來聽聽嘛213F 03/29 17:56
推 : 廢言嗎? 先研究一下 再來說台灣的隨機殺人無法解決214F 03/29 17:56
→ : 如果你想說的是"法律知識" 它根本解決不了這個問題215F 03/29 17:56
推 : 推你.方法到底在哪啊.立法委員能不能正常點216F 03/29 17:56
→ : 社會產生出一些不怕死的人來攻擊自己社會 就是問題了217F 03/29 17:56
推 : 這篇優文218F 03/29 17:56
→ : 你們還沒發現嗎 講了一堆社會關懷 根本脫離法律範圍了219F 03/29 17:56
→ : 不如你說來聽聽執行死刑後 又發生隨機殺人 你要怎解決220F 03/29 17:56
→ : 很遺憾 "沒有辦法解決"... 因為這是人類社會的必然221F 03/29 17:57
→ : "生出一些不怕死的人來攻擊自己社會" 古今中外都有
→ : "生出一些不怕死的人來攻擊自己社會" 古今中外都有
→ : 現在許多已開發國家都因為階級問題產出一堆不怕死的223F 03/29 17:57
→ : 終於懂了嗎 問題不是在法律之爭 背後的社會問題才是根本224F 03/29 17:57
→ : 你又知道有沒有辦法減少了? 至少以前這類犯罪很少225F 03/29 17:58
→ : 不去解決這些問題 覺得死刑就會消失 犯罪那麼好預防?226F 03/29 17:58
→ : 人會有精神病 甚至有基因變異 除了上帝誰能"解決"?227F 03/29 17:58
→ : 你講這麼多廢話 也沒提出更好的解決問題啊228F 03/29 17:58
→ : 不論廢不廢死 都得處理社會結構、教育、就業及安全機制229F 03/29 17:59
→ : 哪裡有什麼階級問題 別再幻想是社會對不起罪犯了好嗎230F 03/29 17:59
→ : 就算是無謂的努力，也必須去嘗試。才對得起那些受害者吧231F 03/29 17:59
→ : 這些問題都得處理 但是對於這類犯罪恐怕不會有什麼幫助232F 03/29 17:59
→ : 獵巫群眾不懂 只知道跟隨情緒呼喊 把能量花在爭論廢死233F 03/29 17:59
推 : 高智文234F 03/29 17:59
噓 : 死刑無法解決問題不代表任何意義 就只是死刑無法解決問題235F 03/29 18:00
→ : 連階級問題都想忽略 可以拜託醒醒嗎236F 03/29 18:00
→ : 以一個個體來看，例如那些隨機殺人犯，一定會有些方法237F 03/29 18:00
→ : 那一直講這句廢話幹嘛= =238F 03/29 18:00
→ : 只要無法由個體歸納成群體 就不可能有什麼有效措施239F 03/29 18:01
→ : 能對他的人生有所幫助吧，至少嘗試幫他吧240F 03/29 18:01
推 : 推....241F 03/29 18:01
→ : 嚴管吸毒犯? 台灣有多少人知道嗎 通通派人盯稍好了242F 03/29 18:01
→ : 每個社工的個案，就可以歸納成群體嗎?243F 03/29 18:01
→ : 我不反對幫他啊 但是這和死刑執行與否是平行線244F 03/29 18:02
→ : 又不只有吸毒犯有機會變成隨機殺人犯245F 03/29 18:02
推 : 黃光芹在電視上說柯p得意洋洋說電子圍牆有用……這就是媒246F 03/29 18:02
→ : 還在提死刑? 這篇就沒要管死不死刑了247F 03/29 18:02
→ : 你可以看日本人歸納整理的... 其實結論就是沒有結論248F 03/29 18:02
→ : 體人能幹的事嗎？得意洋洋咧！249F 03/29 18:02
→ : 不然難道要把單身肥宅列為高風險份子不成?250F 03/29 18:03
→ : 那是日本人的，台灣有做過研究嗎? 還是什麼都抄國外就好251F 03/29 18:03
推 : 590完全跳脫不出原PO說的思考框架 輿論亦如此...252F 03/29 18:03
→ : 這種分析美國開始的更早 他們歷史上一直都有連續殺人犯253F 03/29 18:04
→ : 又在戴帽子了... 我不是說了 "死刑的確無法解決問題"
→ : 但是誰敢說"這些問題真的有解"?
→ : 又在戴帽子了... 我不是說了 "死刑的確無法解決問題"
→ : 但是誰敢說"這些問題真的有解"?
→ : 台灣他媽就沒研究過 沒有就是沒有 講國外幹嘛256F 03/29 18:05
→ : 相關研究很重要啊 美國甚至有找出基因變異也是可能原因257F 03/29 18:05
→ : 至少先得出台灣自己的研究結果與結論吧258F 03/29 18:05
噓 : 你要一般人去思考怎麼解決社會問題是滿好笑的259F 03/29 18:06
→ : 但是有暴力基因也不必然成為罪犯, 人還是有理智可以選擇260F 03/29 18:06
→ : 台灣的無差別殺人從無到有 到底經歷了什麼261F 03/29 18:06
推 : 中肯262F 03/29 18:06
→ : 台灣自己的研究? 誰管你那麼多 廢死就對了263F 03/29 18:06
→ : 一般人能怎麼做 我倒是很想知道264F 03/29 18:06
→ : 所以要叫政府研究阿 結果民智只會吵死刑265F 03/29 18:06
推 : 說可以兩者並行的人從來沒討論過預防的重要性266F 03/29 18:07
推 : 一直無限回圈很煩 每次只會喊反廢死 267F 03/29 18:07
→ : 一般人就是多關心周遭的邊緣人 關懷弱勢族群 用愛包容268F 03/29 18:07
→ : 反廢死以外的工作 沒人在意 也不去要求政府269F 03/29 18:07
推 : 中肯270F 03/29 18:08
→ : 反廢死就出一張嘴而已有啥工作?271F 03/29 18:08
推 : 你提方案聽聽？272F 03/29 18:08
→ : 連組織都沒有的反廢死你要他們去要求政府 施壓? 真好笑273F 03/29 18:09
→ : 這次肯定會有對政府施壓 廢死團體不要自己跳出來擋就好274F 03/29 18:10
噓 : 有點偏激，忘掉不能說是賤啦，有群眾就會有激情，畢竟大275F 03/29 18:11
→ : 家還有其他的事要忙
→ : 家還有其他的事要忙
推 : 推277F 03/29 18:11
推 : 推，很中肯的反思278F 03/29 18:12
推 : U文279F 03/29 18:12
→ :280F 03/29 18:12
推 : ''講比較沒良心的'' 還真的蠻沒良心的QQ281F 03/29 18:12
→ : 那你怎麼不開一篇來討論討論?282F 03/29 18:13
→ : 觀念很對 推283F 03/29 18:13
推 : 真的有講到要點了284F 03/29 18:13
→ : 因為討論不起來 只有這種激動罵人的文章才會有人推285F 03/29 18:14
推 : 推286F 03/29 18:16
→ : 只要叫別人思考 自己不用思考只要罵人就會有推了287F 03/29 18:16
推 : 推288F 03/29 18:17
推 : 一般人可以督促政府想辦法預防隨機殺人289F 03/29 18:17
→ : 有興趣的可以找來讀一下 "犯罪心理剖繪檔案"290F 03/29 18:18
→ : 至少去研究一下為什麼這幾年冒出那麼多案件291F 03/29 18:18
推 : 推！！292F 03/29 18:19
→ : 不然一般人也不是司法系統的，喊什麼死刑？293F 03/29 18:19
→ : 類似的書還有不少, FBI 很重視這個, 因為要做罪犯側寫294F 03/29 18:19
噓 : 死刑無法解決問題 廢死最愛喊295F 03/29 18:19
→ : 但是即使做了有系統的分析 做出來的猜測常常是大錯特錯296F 03/29 18:20
推 : 推個297F 03/29 18:21
→ : 所以這幾年那麼多隨機殺人，跟社會無關嗎，只是剛好？298F 03/29 18:22
→ : eg. 綠河殺手 -> 這個至少殺了 71 個, 靠 DNA 才抓到人299F 03/29 18:22
推 : 推你，接近正解但可惜並非每個人都看得懂300F 03/29 18:22
推 : 推301F 03/29 18:22
→ : "以為"都跟社會有關 這個結論到底是怎麼下的都很有問題302F 03/29 18:22
→ : 你舉那種例子跟台灣最近的根本不同303F 03/29 18:23
→ : 其實沒什麼不同 只是台灣日本人太多了 沒本錢搞連續犯304F 03/29 18:23
→ : 台灣這幾個案件，根本就沒有特別想要隱匿犯行305F 03/29 18:23
推 : 是否要讓政府有權力合法殺人？ (y/n)306F 03/29 18:24
→ : 有可能跟社會有關，所以做研究看看除了啥問題，不好嗎307F 03/29 18:24
→ : 廢死只說政府不能殺人，人民互砍沒他事，說實在應報論還存308F 03/29 18:24
→ : 在一天(包括我)，就算真的廢死也只是鼓勵人民自己DIY而已
→ : ，而應報論永遠存在例如你被別國轟炸攻擊時還有什麼選項？
→ : 在一天(包括我)，就算真的廢死也只是鼓勵人民自己DIY而已
→ : ，而應報論永遠存在例如你被別國轟炸攻擊時還有什麼選項？
推 : 跟你講啦 下次死刑遊行完 還是會有下次311F 03/29 18:30
推 : 推 實體做為他媽的沒一個立委在講312F 03/29 18:35
推 : 馬狗不用負責嗎313F 03/29 18:35
推 : 推 這政府七年來都沒做為 出事永遠是廢死在坦 火卻燒不到該314F 03/29 18:39
推 : 光看藍委提一堆只看風向的無腦法案，就知道政府完全315F 03/29 18:39
→ : 不可能有任何作為
→ : 不可能有任何作為
→ : 負責的人317F 03/29 18:39
→ : 廢死根本還沒達成，大家就只要求政府反廢死，到底是在318F 03/29 18:40
→ : 幹嘛？就像在打空氣一樣
→ : 幹嘛？就像在打空氣一樣
推 : 中肯到破表啦320F 03/29 18:44
噓 : 一堆腦推 結果還是沒人討論要怎麼做 理盲濫情321F 03/29 18:47
推 : 超中肯，這種情況下把能量用來吵廢死/反廢死根本智障322F 03/29 18:48
推 : 因為找人罵一罵表示自己很關心議題 是最輕鬆的方式啊323F 03/29 18:50
→ : 罵廢死就是潮 當然就一堆人不思考的人開始跟風了
→ : 罵廢死就是潮 當然就一堆人不思考的人開始跟風了
推 : 所以亂是用重典的施行時機是當全台都是鄭捷時325F 03/29 18:52
推 : 讚 說出心聲326F 03/29 18:52
推 : 推327F 03/29 18:56
推 : 不能同意在多了~328F 03/29 18:56
推 : 中肯推329F 03/29 18:59
推 : 人家只是腦子不好使咩 你幹嘛打臉這麼大力330F 03/29 19:00
推 : 推 媒體政客在那邊裝憤怒搶版面 馬的怎麼做勒331F 03/29 19:01
推 : 我們的官員只會把錯推給兇手，從不知道自己掌握資源332F 03/29 19:03
→ : 從來也沒有想辦法怎麼改善
→ : 從來也沒有想辦法怎麼改善
推 : 中肯 過一個月後大家都會忘光光334F 03/29 19:03
推 : 中肯335F 03/29 19:05
噓 : 紅明顯，怕犯人出來根本就是n年後的事情336F 03/29 19:05
推 : 推優文337F 03/29 19:06
→ : 下一個隨機殺人很快就出來了好嗎。捨近求遠耶338F 03/29 19:06
推 : 「台灣人」跟『邏輯 』根本沒辦法擺在一起啊XDD339F 03/29 19:07
推 : 看到這篇文 有一吐怨氣的暢快感啊340F 03/29 19:08
噓 : 沒錯，負責嘴砲批判就好341F 03/29 19:10
推 : 推342F 03/29 19:11
推 : 一起把這篇文推爆吧~ 然後? 然後就這樣啊 一堆理盲濫情343F 03/29 19:12
→ : 樓上神邏輯 都不能提意見那ptt該廢掉了344F 03/29 19:12
→ : 我說zzz
→ : 我說zzz
噓 : 幹你老師346F 03/29 19:16
推 : 這篇說的好 廢死跟反廢死如果拿出爛理由也都是欠鞭347F 03/29 19:17
推 : 推中肯348F 03/29 19:19
→ : 正確349F 03/29 19:20
推 : 哎唷 他們已經end去分享網路圖文作家的圖了350F 03/29 19:20
推 : 推你，說的好351F 03/29 19:20
推 : 淚推352F 03/29 19:21
噓 : 如果要表達你說的那樣 說廢死不能解決問題也通 但是沒有353F 03/29 19:23
推 : 推354F 03/29 19:26
推 : 推 厭煩的是每次風頭過了 什麼都沒改變355F 03/29 19:26
推 : 優文推356F 03/29 19:27
推 : 至少有提出這個問題，一堆罵廢死的，還是只關注死刑，有357F 03/29 19:29
→ : 提出來嗎？
→ : 提出來嗎？
推 : 說得好!359F 03/29 19:30
推 : 推360F 03/29 19:34
推 : 推361F 03/29 19:37
推 : 推362F 03/29 19:40
→ : 蔡英文將建構完整社會安全網363F 03/29 19:45
推 : P364F 03/29 19:46
推 : 覺得媽媽的冷靜理性換來更多人重視這個議題365F 03/29 19:46
推 : 推366F 03/29 19:47
噓 : 不是說好了下輩子當金髮蘿莉嗎367F 03/29 19:47
→ : 廢死聯盟：此時講什麼只會更壞368F 03/29 19:49
→ : 女童媽媽：不想有人藉我們的故事討論廢死
→ : 女童媽媽：不想有人藉我們的故事討論廢死
推 : 推370F 03/29 19:52
→ : 事實上很多人都已經把心力放在該注重的地方371F 03/29 19:52
推 : 不能同意更多QQ372F 03/29 19:52
推 : 同意373F 03/29 19:56
推 : 同步374F 03/29 19:57
推 : 誰說死刑無法解決問題的，它可以解決我不想看到人渣的375F 03/29 19:58
→ : 的問題
→ : 的問題
推 : 完全同意377F 03/29 20:07
推 : 死刑只是一種償還心態 我也覺得死刑無法解決問題378F 03/29 20:10
推 : 推...379F 03/29 20:11
推 : 理性的聲音380F 03/29 20:11
→ : 我認同死刑並不是因為它可以解決問題，而是認為死刑381F 03/29 20:12
→ : 對受害者及其家屬而言，是僅存的、ㄧ絲絲的公道與安
→ : 慰。
→ : 對受害者及其家屬而言，是僅存的、ㄧ絲絲的公道與安
→ : 慰。
推 : 中肯384F 03/29 20:15
推 : 中肯推385F 03/29 20:17
推 : 推386F 03/29 20:21
推 : 從一開始就覺得跳針廢死的邏輯有問題387F 03/29 20:21
→ : 很中肯 大家都記得洪仲邱 沒人記得砍了誰388F 03/29 20:22
推 : 推389F 03/29 20:22
→ : 只因為龔重安講了句殺一、兩個人不會判死390F 03/29 20:23
→ : 刑 就自動腦補成所有隨機殺人案的解方 毫
→ : 刑 就自動腦補成所有隨機殺人案的解方 毫
噓 : 幹有人噓錯篇...金髮羅莉XDDDD392F 03/29 20:23
→ : 無道理393F 03/29 20:23
推 : 推394F 03/29 20:27
推 : 推395F 03/29 20:27
推 : 推396F 03/29 20:30
推 : 推推 一群砲廢死的腦殘鄉民397F 03/29 20:36
推 :398F 03/29 20:37
推 : 推 不代表「死刑無法解決問題，所以就不用死刑了」399F 03/29 20:38
噓 : 對啦對啦放地圖炮的你最懂400F 03/29 20:39
推 : 推401F 03/29 20:40
推 : 支那蛆黨工悲憤噓就表示該來推了402F 03/29 20:41
推 : 推 解決問題跟廢死沒有關係403F 03/29 20:42
推 : 推這篇404F 03/29 20:48
推 : 優文405F 03/29 20:49
推 : 孔子說以直報怨，以德報怨根本不是人之行為 簡而言之，406F 03/29 20:49
→ : 廢死之人非人也
→ : 廢死之人非人也
推 : 大推408F 03/29 20:50
推 : 中肯推409F 03/29 20:50
推 : 優文410F 03/29 20:50
推 : 台灣人沒在思考的411F 03/29 20:51
噓 : 廢死也無法解決問題呀，說那麼多，至少犯罪率會再降412F 03/29 20:55
噓 : 可是當社會要想辦法保障活人時，廢死就會先跳出來說413F 03/29 20:57
→ : 要先廢死，引戰延後正經討論
→ : 要先廢死，引戰延後正經討論
推 :415F 03/29 21:00
推 : 推，一堆人被激情衝昏了頭，難得好文416F 03/29 21:08
推 : 推 反廢死真的只是假議題 只能用來發洩情緒417F 03/29 21:09
推 : 推你418F 03/29 21:09
噓 : 已發生的該怎麼解決＝死刑.419F 03/29 21:16
→ : 未發生的該怎麼解決＝根本治療(廢死)
→ : 兩者是可以並行..你邏輯好嗎?
→ : 現在是要對已發生的判死.你們跑出來叫死刑無法解決問題
→ : 阿不然已發生的要怎麼處理? 你說呢? 勞動服務喔?
→ : 就給你判無限期勞動服務好了.被害者家屬要求化學去勢或
→ : 未發生的該怎麼解決＝根本治療(廢死)
→ : 兩者是可以並行..你邏輯好嗎?
→ : 現在是要對已發生的判死.你們跑出來叫死刑無法解決問題
→ : 阿不然已發生的要怎麼處理? 你說呢? 勞動服務喔?
→ : 就給你判無限期勞動服務好了.被害者家屬要求化學去勢或
推 : 中肯，推文裡還有一堆搞不清狀況425F 03/29 21:19
→ : 其他有的沒的.是不是你們又要出來說沒人權了?426F 03/29 21:19
推 : 留活口跟馬19關一起不行逆?427F 03/29 21:21
推 : 推文馬上就有人又在跳針了...428F 03/29 21:22
→ : 所以處理已發生的以後就不會發生了嗎？
→ : 就跟說議題重要性有先後順序，先想怎麼防範未來
→ : 所以處理已發生的以後就不會發生了嗎？
→ : 就跟說議題重要性有先後順序，先想怎麼防範未來
推 : 你要跟不講邏輯的台灣人講邏輯還是要大聲點431F 03/29 21:25
推 : 如果當初洪仲丘是馬上把那幾個人抓起來槍斃，那會有後432F 03/29 21:26
→ : 續的遊行跟制度上的改變嗎？很難說...
→ : 續的遊行跟制度上的改變嗎？很難說...
推 : "死刑無法解決問題，所以就不用死刑了"某N是不是該先學學中文434F 03/29 21:35
推 : 推435F 03/29 21:40
噓 : 對，死刑無法解決問題，但是我熱愛死刑436F 03/29 21:41
→ : 沒錯 看看這些持續還在跳針同樣事情的低能嘴臉437F 03/29 21:47
推 : 推438F 03/29 21:48
→ : 為什麼大多數人只能依賴死刑?那是因為沒有人能解決問題439F 03/29 21:52
→ : 我可沒說不會發生.我說還沒發生的要從根本治療.440F 03/29 21:52
→ : 但是已發生的我個人認為要死刑.你呢?
→ : 先後順序應該是把已發生的包括現在還沒處決的沒有爭議的
→ : 先處理好要怎麼處置(不代表馬上執行).但是要怎麼處置
→ : 以現行的法律去做.死刑.無期.還是怎樣的.
→ : 但是已發生的我個人認為要死刑.你呢?
→ : 先後順序應該是把已發生的包括現在還沒處決的沒有爭議的
→ : 先處理好要怎麼處置(不代表馬上執行).但是要怎麼處置
→ : 以現行的法律去做.死刑.無期.還是怎樣的.
噓 : 執政者沒作為被你講成社會問題，還是只敢講社會問題445F 03/29 21:55
→ : 並同時在制度面上著手.如何降低產生瘋子的機率446F 03/29 21:55
推 : 幫補血，死刑無法解決問題，就這樣。447F 03/29 21:55
推 : 深得我心448F 03/29 21:57
推 : 推 真的難理解這邏輯有這麼難懂？一直針對廢死議題有用嗎?449F 03/29 22:00
→ : 立委你們選的，怪誰??450F 03/29 22:02
推 : 推451F 03/29 22:06
推 : 憑什麼廢死，你有想過被害者的感受嗎?等價交換天經地義452F 03/29 22:07
推 : 這些跳針的人根本不關心活人，只想發洩自己的仇恨453F 03/29 22:08
推 : 誒哎啊這裡八卦版啊你認真了454F 03/29 22:11
→ : 只有受害者才有仇恨，難道不可以發洩?455F 03/29 22:11
推 : 論點對 給推456F 03/29 22:13
推 : 推457F 03/29 22:14
推 : 敘述不錯 不過要人人都邏輯思考太強求了 有些人就是不懂458F 03/29 22:20
噓 : 死刑無法解決問題，但可以滿足大家的慾望459F 03/29 22:25
噓 : 可以解決人渣460F 03/29 22:44
推 : 推461F 03/29 22:50
推 : 推，終於有人說中肯話462F 03/29 22:59
推 : 正面能量，推463F 03/29 22:59
推 : 中肯 沒人說廢不廢死 就是死刑不能解決問題啊464F 03/29 23:01
推 : 推465F 03/29 23:04
推 : 推466F 03/29 23:05
推 : 推啦 廢文不要再洗版佔版面了！467F 03/29 23:06
→ ULSHAN …
推 : 要找出人人都怕的刑罰才能降低犯罪率469F 03/29 23:34
推 : 真的超煩的 反正死刑也不可能廢除 一直討論幹嘛470F 03/29 23:36
推 : 推471F 03/29 23:42
推 : 就是這個！472F 03/29 23:54
推 : 有人邏輯跟中文都不好，看不懂原po講得473F 03/29 23:54
→ : 廢死的也是放屁的沒在努力並行 一樣的474F 03/29 23:59
推 : 推475F 03/30 00:00
推 : 第一段是重點476F 03/30 00:22
推 : 推477F 03/30 00:26
推 : 推 政府到底要不要作為478F 03/30 00:29
推 : 就一堆只會跟著起閧隨媒體起舞的笨蛋啊479F 03/30 00:31
推 : 又理性分析 給推！480F 03/30 00:44
推 : 推481F 03/30 00:44
推 : 中肯 看看那群打嘴砲 反廢死 或是打一拳的白痴482F 03/30 01:11
→ : 只是為了滿足 宣洩自已的憤怒 可悲
→ : 只是為了滿足 宣洩自已的憤怒 可悲
推 : 推484F 03/30 01:23
推 : 提高最低薪資，重罰加班不給薪水…比較有幫助485F 03/30 01:41
推 : 推486F 03/30 01:50
噓 : 有道理 那你提出了什麼?還是嘴砲487F 03/30 02:40
推 : 推！488F 03/30 02:51
推 : 優文給推489F 03/30 03:27
推 : 政府智障無誤490F 03/30 06:19
推 : 大推491F 03/30 06:57
噓 : 那你的解決方案是？492F 03/30 09:13
→ : 反正全部都推給政府就對了
→ : 反正全部都推給政府就對了
推 : 正解 黃金期拿來發洩不如拿來思考問題494F 03/30 09:20
推 : 一堆人的邏輯是，你不要犯人死你就是冷血無情家裡沒死過495F 03/30 09:47
→ : 人
推 : 幹講錯 應該說「你一定要說犯人必須死不然你就是冷血無
推 : 情」
→ : 人
推 : 幹講錯 應該說「你一定要說犯人必須死不然你就是冷血無
推 : 情」
推 : 中肯499F 03/30 10:53
推 : 推500F 03/30 11:08
推 : 你太認真，很多沒讀書酸民跟公公看不懂501F 03/30 12:29
噓 : 寫點有建設性的話謝謝 這種言論看多了502F 03/30 12:34
推 : 優質好文給推503F 03/30 13:06
推 : 推504F 03/30 16:04
推 : 推505F 03/30 20:08
推 : 推506F 03/30 20:48
噓 : 沒說死刑可以解決社會問題 但可以解決垃圾507F 03/31 00:59
噓 : "解決垃圾"不就有關心到活人不被垃圾影響嗎
噓 : "解決垃圾"不就有關心到活人不被垃圾影響嗎
推 : 邏輯正確509F 03/31 15:52
推 :510F 03/31 17:58
推 : 沒道德良心的人其實蠻多的，原因是無知又反智。511F 04/01 00:27
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- 10F 2推 1噓
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俄羅斯這種上上下下整組壞光光的國家 你應該首先認真考慮的是：他們的核武有70%機率「一顆」都飛不起來 在蘇聯崩潰後，軍方體系就壞了，盜賣武器槍械是個日常 自己看看這次戰爭，他們第一線部隊使用的武器 都 …258F 54推 16噓- 2014年烏克蘭軍的水準，才是烏克蘭這個國家長期以來的正常水準 那年烏克蘭軍武器封在倉庫裡發爛，沒人管理，組織上上下下官僚化腐敗 被強襲克里米亞了之後，由於事前沒有預測到這種事，也沒準備SOP 國家神 …238F 82推 15噓
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(￣︶￣)ｂ fromtokyo 說讚！
2樓 時間: 2016-03-29 18:53:08 (台灣)
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(編輯過) TW
小燈泡媽媽說的對 從家庭、教育做起，讓隨機殺人犯從社會上消失。 台灣毒品泛濫的問題也該正視了 死刑對一般人有嚇阻作用 但對於變態心理殺人犯 沒什麼嚇阻作用
![[圖]](http://i.imgur.com/PjWuYGN.jpg)
4樓 時間: 2016-03-29 19:15:05 (台灣)
讚
03-29 19:15 TW
對於那些無腦人來說他們才不管，就算今天馬上執行死刑，他們會繼續砲為什麼事情會發生，總有個人或者誰該負責，這對於他們來說是假裝關心社會的出口，證明自己不是那麼冷漠無情，證明自己是這社會的一份子...然後下次該還是的還是發生..
7樓 時間: 2016-04-02 20:38:23 (台灣)
→
(編輯過) TW
就像是江國慶一樣,就在大眾急躁的要求下,刑求逼供下, 終於集體官僚謀殺了一個冤魂! 當然這跟當眾砍殺的罪犯不一樣! 至於這該死的罪犯,從開始發病,治療,漫長的時間發作演化殺人砍頭 這段期間又有誰去追討沒人追蹤治療防範?
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